Constitution européenne OUI ou NON ?

[tiopépé]

pfff......

[Max]

No comment...

[parissco]

Les français auront bientôt la gueule de bois La seule conséquence du non en france c'est un changement de premier ministre, tu parles d'une affaire!! de villepin à la place de raffarin, effectivement ça va tout changer

[jourdesco]

Paris sco on voit la toute la médirocrité de ton analyse politique. Le non a gagné, et c'est le non de gauche qui a fait gagné majoritairement ce non. Ma is le peut d'arguments que tu avais montré fait la pertinence du vote non! merci paris sco, du fond du coeur, merci!!!! Contre le ps, l'ump et le medef, la solution était bien de voter non!!!

Tu comptes déménager? En effet le OUI l'a emporté en Maine et Loire!

[coslain]

Je suis trop dégouté... Chirac a fait une grosse erreur de décider de la ratification du traité européen par voie referendaire. Il et le gouvernement actuel n'etaient pas en position de force pour donner l'avis aux Français. ( au passe, pays le plus ouvert aux mouvements sociaux)

on pourrait dire une de plus ... au fait une question quelle a ete l impact de la ratification allemande en france ? a t il ete precise que ce n est pas passe par la population ... qui aurait majoritairement (probablement avec un score >55% ) vote contre cette constitution ... bon faut que je regarde les infos ce soir moi j adore qd les allemands parlent des francais ...

[scoboy]

au fait une question quelle a ete l impact de la ratification allemande en france ? a t il ete precise que ce n est pas passe par la population ... qui aurait majoritairement (probablement avec un score >55% ) vote contre cette constitution ...

justement le camps du non disait que le peuple allemand aurait du voté et pas les parlementaires !!

[scoinho]

Paris sco on voit la toute la médirocrité de ton analyse politique. Le non a gagné, et c'est le non de gauche qui a fait gagné majoritairement ce non. Ma is le peut d'arguments que tu avais montré fait la pertinence du vote non! merci paris sco, du fond du coeur, merci!!!! Contre le ps, l'ump et le medef, la solution était bien de voter non!!!

T'es bien un gauchiste, toi! Si tu veux faire ralentir l'europe c'est ton droit, mais faudra pas venir se plaindre, car ton pouvoir d'achat restera le meme. Faut pas se tromper de débats, manolo. SI tu veux avoir la meme opinion que Marine LePen, c'est ton droit

[scomino]

je croyais mais me semble t-il à tort que l'on ne devait pas faire de politique sur ce forum et encore moins en venir aux insultes

[jourdesco]

je croyais mais me semble t-il à tort que l'on ne devait pas faire de politique sur ce forum et encore moins en venir aux insultes

C'est citoyen. Beaucoup de monde a réagi ici et c'est bien je trouve. Tu veux fermer le sujet?

[zeuking]

Si les parlementaires Français avaient voté, le oui serrait passé à 80% Bilan: il existe dans notre pays une rupture flagrante entre le peuple et les gens qui nous gouvernent, pour moi c'est la principale information de ce referendum. En Allemagne le pouvoir en place est parvenu à imposer une constitution que les citoyens ne voulait pas, en France la démocratie a pris le dessus c'est une trés bonne chose. Je pense que le "non" devrait suivre dans d'autres pays maintenant...

[popov49]

Je pense que le "non" devrait suivre dans d'autres pays maintenant...

+1

[scoinho]

je croyais mais me semble t-il à tort que l'on ne devait pas faire de politique sur ce forum et encore moins en venir aux insultes

C'est quoi ton problème? On s'exprime en se respectant chacun et l'autre. Si le sujet ne t'interesse pas, merci de ne pas venir nous polluer et nous déranger.

[coslain]

En Allemagne le pouvoir en place est parvenu à imposer une constitution que les citoyens ne voulait pas, en France la démocratie a pris le dessus c'est une trés bonne chose.

attention aux faux semblants et aux non dits ... le peuple allemand est tt de meme discipline, trop peut etre ... il n empeche qu effectivement il semblerait que le peuple allemand aurait vote contre ... MAIS bon les allemands sont plus preoccupes par le lander (~ regions) dans lequel ils vivent que par l ensemble du pays, alors quand on leur parle de l europe ... c est une republique federale ne l oubliez pas m enfin quand on parle aux allemands ils ne se souviennent pas d avoir vecu des referendums, ils ont donc l habitude que cela se passe uniquement avec le pouvoir ...

[zeuking]

Merci d'affiner mon idée coslain, il est vrai que tu maitrise mieux ce sujet que moi.

il semblerait que le peuple allemand aurait vote contre

Tous les sondages semblent concorder sur ce point. ça pose un vrai problème selon moi, à savoir qu'une fois en place, les personnes pour qui tu vote defendent davantage leur propre interêt (politique) que celui qu'elles sont censer représenter. Je sais bien que ce constat ne date pas d'hier mais je suis bien content qu'en France nous ayons pu déjouer ce piège.

[andy]

ce soir c'est la victoire du peuple francais !! les politiciens verront peut être la réalité de la france !! La france n'est pas morte !! 80% d'ouvrier vote non 60% des cadres vote oui !! le petit peuple a pris le dessus !!

CE vote en fait ne va rien changer pour l'europe (sauf à faire tomber des têtes au gouvernenment de tocard que nous avons ainsi qu'a gauche ou la guerre des clans ,entres eux va de nouveau recommencer) en gros il faut au moins quatre pays qui disent non et cette consultation sera étalé dans les autres pays en 2006 et sans doute 2007,pour une mise en place en 2009 donc si cela arrivait,(le non)les membres de l'europe peuvent l'adopté d'office après une consultation entres eux

[e-sco]

Si les parlementaires Français avaient voté, le oui serrait passé à 80% Bilan: il existe dans notre pays une rupture flagrante entre le peuple et les gens qui nous gouvernent, pour moi c'est la principale information de ce referendum.

Exactement ce que je me suis dit. 100 % d'accord avec toi Zeuking !!!!

[andy]

Si les parlementaires Français avaient voté, le oui serrait passé à 80%

Tu as surement raison,mais le problème en france ,c'est que les gens veulent du social,pas travailler, beaucoup gagner, beaucoup les rmistes pros (en majorité se plaisent ainsi,en plus nous leurs payons la secu,la cmu,etc....et tu as les chomeurs pros (pas tous non plus ),j'ai pas peur de le dire même si je sais que ça va pas plaire à certains en fait la france vit avec beaucoup d'assistés,sur le dos des travailleurs alors surement ceux en majorité qui ont voté NON se retrouve la dedans à 100 pour cent,voila notre FRANCE représentative

[parissco]

Sur Le pen, (je suppose que tu as voté oui), si tu veux continuer dans ce genre d'arguments foireux, qu'est ce que ca fait de voter oui comme le fera Jorge Haider en Autriche?

Jorg Haider a déclaré hier soir à Vienne " le vote français constitue une chance pour l'Europe car il marque le début d'une révolte des citoyens contre la bureaucratie de Bruxelle"(Le Parisien de ce matin) Cherchez l'erreur Mano on dirait qu'il s'est rapproché de ton camp

[parissco]

Non je ne suis pas aigri du tout, je suis déçu voila tout.En ce qui concerne haider ce n'est pas de la mauvaise foi, tu le cites donc je te répond, c'est tout car tu as dis qu'il est dans le camp du OUI, il semble plutôt qu'il ait rejoint ses consins dans le camp du non en France. Je ne faisais que rétablir la vérité

[e-sco]

Si les parlementaires Français avaient voté, le oui serrait passé à 80%

Tu as surement raison,mais le problème en france ,c'est que les gens veulent du social,pas travailler, beaucoup gagner, beaucoup les rmistes pros (en majorité se plaisent ainsi,en plus nous leurs payons la secu,la cmu,etc....et tu as les chomeurs pros (pas tous non plus ),j'ai pas peur de le dire même si je sais que ça va pas plaire à certains en fait la france vit avec beaucoup d'assistés,sur le dos des travailleurs alors surement ceux en majorité qui ont voté NON se retrouve la dedans à 100 pour cent,voila notre FRANCE représentative

Andy, au delà de ta "fine" analyse sur l'état de notre système social, j'espère sincèrement que tu ne connaitras jamais de galères dans ta vie qui feront que certaines fois, tu n'as pas le choix... La nature humaine est ainsi faite qu'il y a toujours des petits malins qui profitent des failles du système, aussi n'importe quelle mesure sociale mise en place amènera des dérives, mais dire que:

les rmistes pros (en majorité se plaisent ainsi,en plus nous leurs payons la secu,la cmu,etc....

Là, c'est du n'importe quoi !!!! Essaie de vivre dignement avec un RMI et reviens en parler !!!

[andy]

Là, c'est du n'importe quoi !!!! Essaie de vivre dignement avec un RMI et reviens en parler !!!

faut croire que pourtant à certains cela suffit car je te signale que quand tu as envie de vraiment bosser tu trouves toujours des petits boulots, pour te sortir un peu de la misère et de ne pas toujours compter sur la société,pour vivre mais c'est sur se lever le matin de bonne heure ou travailler le week end c'est trop contraignant

[parissco]

L’Autriche ratifient avec...son extrême droite Le Parlement autrichien a ratifié mercredi à l’unanimité moins une voix le traité constitutionnel européen. Il n’y avait guère de doute sur l’issue du scrutin, les grands partis autrichiens (chrétien-démocrate, socialiste et Verts) ayant tous pris position en faveur de la constitution. Principal enseignement : l’attitude de l’extrême droite, Jörg Haider ayant pris fait et cause pour le texte. Le Parlement slovaque avait également ratifié la constitution mercredi, ce qui porte à huit le nombre de pays qui, à ce jour, ont approuvé le traité. http://www.humanite.fr/journal/2005-05- ... -13-634247

Désolé mais ce que tu cites comme source c'est l'Humanité, alors permets moi de douter légitimement de sa valeur

[e-sco]

Andy, relis mon post, qu'il y en ait qui profites du système, je veux bien le croire, mais une majorité comme tu le dis, non ! Le problème est que l'on retient toujours la brebis galeuse au détriment de ceux qui n'ont que çà pour vivre. Pour ce qui est du travail, qui selon toi se trouve à foison, saches qu'on te conseille vivement lorsque tu es rmiste et que tu as décroché un entretien d'embauche, de cacher cette situation à ton interlocuteur, afin de ne pas, je cite, "ajouter la peste au choléra". Et oui, il y a de grandes chances que cet interlocuteur pense comme toi, Andy et que face à lui, il y a un "fainéant qui profite du système" et qu'au bout d'une semaine de travail, et bien il va te planter parcequ'il ne voudra pas se lever le matin... Voilà, celà s'appelle des préjugés et tu en es un vrai catalogue Andy. Désolé d'avoir dévié du sujet sur la Constitution....

[Billy Bremner]

Pour une fois andy je suis tout a fait d'accord avec toi. Je comprends tout a fait celles et ceux qui refusent de bosser et préfèrent vivre avec leur rmi. Certes, ils ont moins d'argent (il est très difficile de vivre correctement avec un rmi) mais ils n'ont pas un boulot de sacrebleu, un boulot qui te baise la santé ou un boulot où tu es traité comme un robot. A ce sujet, je conseille le très bon film documentaire de Pierre Carles "Attention Danger Travail". Ce documentaire explique le choix de rmiste qui refuse d'avoir des boulots précaires et préfère vivre avec le RMI. A voir et à revoir...

Je n'aime pas le discours démagogique anti-chomeur et anti-RMiste d'Andy, mais le tien non plus! Il y a des millions de gens en France qui supportent ces conditions là. Je me demande ce qu'il diraient de ta position.

[Ben]

Le non du peuple, est un vote contestataire d'une politique de Chirac menée depuis 10ans sans aucunes avancées ou presque,les gens en on assez!! ajoutez à cela les partis nationalistes qui veulent fermer les frontières pour soi disant ne pas perdre nootre identité nationale et une gauche trop divisée et sans vraiment de leader politique(Hollande il a mine de rien!!!) Dans le résultat du non il ya des NON différents! et ca nous donne UN BOND EN ARRIERE pour la construction européenne.

[Billy Bremner]

Le "non"" de la droite souverainiste, et l'extrême droite xénophone peuvent crier victoire, et ils ne s'en priveront pas, car ils ont retardé la construction européennne pour quelques années. Mais le "non" de gauche n'a rien emporté pour l'instant. Ils ont obtenu le status quo. Le "non" de gauche pourra clamer victoire seulement quand ils auront obtenu un traité plus social et moins libéral, car apparamment, c'était leur objectif. On peut se donner rendez-vous dans un an pour voir où ils en seront. Mais ne vous faites pas trop d'illusions.....

[Zikaz]

c'est pas dans un ou deux ans qu'il y aura un autre traité (si il y en a un autre)... il faut voir bien plus loin a mon avis. Ca ne se fait pas à l'emporte piece un texte aussi important que celui là.

[Zikaz]

Pour une fois andy je suis tout a fait d'accord avec toi. Je comprends tout a fait celles et ceux qui refusent de bosser et préfèrent vivre avec leur rmi. Certes, ils ont moins d'argent (il est très difficile de vivre correctement avec un rmi) mais ils n'ont pas un boulot de sacrebleu, un boulot qui te baise la santé ou un boulot où tu es traité comme un robot. A ce sujet, je conseille le très bon film documentaire de Pierre Carles "Attention Danger Travail". Ce documentaire explique le choix de rmiste qui refuse d'avoir des boulots précaires et préfère vivre avec le RMI. A voir et à revoir...

Je n'aime pas le discours démagogique anti-chomeur et anti-RMiste d'Andy, mais le tien non plus! Il y a des millions de gens en France qui supportent ces conditions là. Je me demande ce qu'il diraient de ta position.

bien que je sois d'accord avec toi billy, je ne pense pas que andy et manosolo est tord pour autant. Pour moi, cela depend de la mentalité des gens. Il y en a qui ne sont pas capable de faire un boulot qu'il "ne sente pas". C'est comme ça. J'ai beau ne pas comprendre, j'en connait et ils sont sincere quand il te dise que certain job sont au dessus de leur force ou autres...

[tiopépé]

Bon, tout dabord je souhaiterais remercier tout ceux qui sont allé voter hier. Effectivement le NON l'a emporté mais je vous jure que lorsque j'ai découvert la carte de France et que je me suis rendu compte que les Pays de la Loire faisaient parti des seules régions a avoir voté pour le OUI, j'ai été très fier. Cependant, sans les voix du FN (Le pen) et la MDR (De Villiers) le OUI l'aurait emporté. Nous esperont néanmoins un changement radical de la politique du gourvernement mais si c'est pour se tapper Sarkozy comme 1er ministre, c'est même pas la peine. Pour ceux qui croit que cela m'empechera d'ouvir ma grande gueule se trompe au contraire lol Allez, salut à tous tiopépé VIVE L'EUROPE

[andy]

Nous esperont néanmoins un changement radical de la politique du gourvernement mais si c'est pour se tapper Sarkozy comme 1er ministre, c'est même pas la peine.

je préfère encore sarko,à l'autre tapette de villepin au moins lui ferait avancer la france,car avec la gauche du mitte-errant et les pantins de CHIRAC,la france à vraiment fait du sur place sarko aura surement une politique qui ne plaira pas à tout le monde car quand on change les habitudes ça fâche,n'est ce pas l'éducation nationale,la sncf,et j'en passe car la liste est longue