Guerre en Ukraine

[Allman]

Mais biensûr ,le vilain Poutine et le gentil Biden......quelle naïveté franchement.

Biden n'envoi pas de soldats américains servir de boucherie à l'adversaire...Poutine ce n'est pas son problème, ses soldats sont de la chaire à canon...
Les opposants politiques à Biden ne sont pas envoyés dans des camps ou tout simplement exécutés...
Biden n'envahi pas les pays frontaliers des USA comme le Mexique ou le Canada pour agrandir le territoire américain en prétextant que c'est le même peuple et que les habitants veulent devenir américains...
Ou encore , même si y a pas mal de problèmes au niveau transparence des votes suivant les états américains, le président américain n'est pas le même depuis 15 ans et à chaque fois élu avec pas loin de 100 % des voies...

Et pourtant ce n est pas la Russie qui fait la Guerre sur tous les continents, ce sont les USA.
Ce n est pas la Russie qui met des bases de l OTAN tout autour des USA depuis des décennies, mais les USA qui encerclent la Russie.
Pas de problème de transparence aux USA non c est sûr ils parlent ouvertement de fortes possibilités de tricherie lors des dernières élections.
Une mauvaise démocratie est elle meilleure qu une bonne dictature ?
Un mauvais président est il mieux qu un bon roi ? Quand on voit la gueule de notre président et la perversion du système démocratique....j ai comme un doute.

tu nous poses la question entre Biden et Poutine...je te réponds que je préfère Biden pour telle ou telle raison...
Si tu me poses la même question entre Trump et Poutine, je ne te donnerai peut-être pas les mêmes réponses....
Si après tu veux faire un comparatif entre le système économique, politique et militaire des USA et de la Russie, j'aurais encore d'autres réponses différentes ...
Le problème c'est que tu pour toi, sois on est Pro POUTINE et donc anti américain et anti capitaliste, sois on est Pro Biden et donc anti Russie ...

"encercler " la Russie , ce n'est pas lui déclarer la guerre...d'ailleurs la Russie n'a pas attaqué l''Ukraine pour çà...Comme la Russie d'ailleurs avait une base de lance missiles à Cuba, donc tout le monde est a portée de tout le monde...
De penser que Poutine est un bon roi, un bon tzar, j'suis pas sûr que tout le peuple russe soit même de ton avis, en tout cas pas ceux qui sont exécutés pour opposition politique ...Mais j'ai pas connaissance de çà en France actuellement...

[broc49]

Les gentils Ricains pacifistes lol.
Vietnam, Irak, Afghanistan...
Armes de destructions massives de Sadam...
Toutes les déstabilisations de pays orchestrées par la CIA.
Les écoutes de la NSA a commencé par les pays alliés.

Russie/USA blanc bonnet et bonnet blanc

[Allman]

Les gentils Ricains pacifistes lol.
Vietnam, Irak, Afghanistan...
Armes de destructions massives de Sadam...
Toutes les déstabilisations de pays orchestrées par la CIA.
Les écoutes de la NSA a commencé par les pays alliés.

Russie/USA blanc bonnet et bonnet blanc

Tout à fait et je suis d'accord et perso je n'adoube pas les américains...sauf que là il s'agit de l'Ukraine et personne n'a poussé Poutine, ce bon roi , à déclarer la guerre eux ukrainiens et les envahir...personne n'a provoqué cette situation à part son esprit malade et désir utopiste de recréer de force l'URSS ou l'empire de Nicolas II...
Il savait qu'en s'engageant dans cette voix, ils auraient les occidentaux contre lui, mais il voulu faire çà quand-même...

[LauSCO]

Les gentils Ricains pacifistes lol.
Vietnam, Irak, Afghanistan...
Armes de destructions massives de Sadam...
Toutes les déstabilisations de pays orchestrées par la CIA.
Les écoutes de la NSA a commencé par les pays alliés.

Russie/USA blanc bonnet et bonnet blanc

tout a fait d'accord, et au milieu une Europe désarmée, impuissante et naïve

[Tenma]

Biden n'envoi pas de soldats américains servir de boucherie à l'adversaire...Poutine ce n'est pas son problème, ses soldats sont de la chaire à canon...
Les opposants politiques à Biden ne sont pas envoyés dans des camps ou tout simplement exécutés...
Biden n'envahi pas les pays frontaliers des USA comme le Mexique ou le Canada pour agrandir le territoire américain en prétextant que c'est le même peuple et que les habitants veulent devenir américains...
Ou encore , même si y a pas mal de problèmes au niveau transparence des votes suivant les états américains, le président américain n'est pas le même depuis 15 ans et à chaque fois élu avec pas loin de 100 % des voies...

Et pourtant ce n est pas la Russie qui fait la Guerre sur tous les continents, ce sont les USA.
Ce n est pas la Russie qui met des bases de l OTAN tout autour des USA depuis des décennies, mais les USA qui encerclent la Russie.
Pas de problème de transparence aux USA non c est sûr ils parlent ouvertement de fortes possibilités de tricherie lors des dernières élections.
Une mauvaise démocratie est elle meilleure qu une bonne dictature ?
Un mauvais président est il mieux qu un bon roi ? Quand on voit la gueule de notre président et la perversion du système démocratique....j ai comme un doute.

tu nous poses la question entre Biden et Poutine...je te réponds que je préfère Biden pour telle ou telle raison...
Si tu me poses la même question entre Trump et Poutine, je ne te donnerai peut-être pas les mêmes réponses....
Si après tu veux faire un comparatif entre le système économique, politique et militaire des USA et de la Russie, j'aurais encore d'autres réponses différentes ...
Le problème c'est que tu pour toi, sois on est Pro POUTINE et donc anti américain et anti capitaliste, sois on est Pro Biden et donc anti Russie ...

"encercler " la Russie , ce n'est pas lui déclarer la guerre...d'ailleurs la Russie n'a pas attaqué l''Ukraine pour çà...Comme la Russie d'ailleurs avait une base de lance missiles à Cuba, donc tout le monde est a portée de tout le monde...
De penser que Poutine est un bon roi, un bon tzar, j'suis pas sûr que tout le peuple russe soit même de ton avis, en tout cas pas ceux qui sont exécutés pour opposition politique ...Mais j'ai pas connaissance de çà en France actuellement...

1-Déjà, tu ne donnes aucune raison de préfèrer Biden et tu es tout excusé parcqu il n y en a pas. Trump est le seul président des USA à ne pas avoir fait la guerre et tu vas lui preferer Biden pour des raisons que tu ne sauras pas expliquer non plus....

2-Non je ne suis ni pour Poutine ni pour Les USA sinon je ferais partie de ceux qui sont pour la guerre c est logique...

3-Tu veux me faire croire que les USA accepteraient d etre entourés de bases Russes c est ça ?

4-Je ne dis pas que Poutine est un "bon roi" je dis qu il ne suffit pas de se proclamer démocrate pour être une bonne personne et ça en France comme aux USA on le prouve à merveille.

5-Comme tu le dis : "je ne suis pas sûr " , c est bien ça le problème. On ne favorise pas la guerre quand on n est pas sûr. On ne dit pas "c est lui le mechant" quand on n est pas sûr.

[Tenma]

Les gentils Ricains pacifistes lol.
Vietnam, Irak, Afghanistan...
Armes de destructions massives de Sadam...
Toutes les déstabilisations de pays orchestrées par la CIA.
Les écoutes de la NSA a commencé par les pays alliés.

Russie/USA blanc bonnet et bonnet blanc

Tout à fait et je suis d'accord et perso je n'adoube pas les américains...sauf que là il s'agit de l'Ukraine et personne n'a poussé Poutine, ce bon roi , à déclarer la guerre eux ukrainiens et les envahir...personne n'a provoqué cette situation à part son esprit malade et désir utopiste de recréer de force l'URSS ou l'empire de Nicolas II...
Il savait qu'en s'engageant dans cette voix, ils auraient les occidentaux contre lui, mais il voulu faire çà quand-même...

"Personne n a provoqué cette situation"
Si tu cherches un peu tu trouveras facilement.
Mais nul doute que ton résumé fera grand plaisir à certains. C est si simple l histoire internationale quand on veut...

[Allman]

1-Déjà, tu ne donnes aucune raison de préfèrer Biden et tu es tout excusé parcqu il n y en a pas. Trump est le seul président des USA à ne pas avoir fait la guerre et tu vas lui preferer Biden pour des raisons que tu ne sauras pas expliquer non plus....

2-Non je ne suis ni pour Poutine ni pour Les USA sinon je ferais partie de ceux qui sont pour la guerre c est logique...

3-Tu veux me faire croire que les USA accepteraient d etre entourés de bases Russes c est ça ?

4-Je ne dis pas que Poutine est un "bon roi" je dis qu il ne suffit pas de se proclamer démocrate pour être une bonne personne et ça en France comme aux USA on le prouve à merveille.

5-Comme tu le dis : "je ne suis pas sûr " , c est bien ça le problème. On ne favorise pas la guerre quand on n est pas sûr. On ne dit pas "c est lui le mechant" quand on n est pas sûr.

Lorsque la Russie a envahi l'Ukraine le 24 février 2022, Trump n'était plus président... c'est sûr qu'il aurait eu du mal à prendre la décision d'envoyer des troupes ou d'être aux côtés des occidentaux en Ukraine...lui il envoi l'armée à la frontière mexicaine pour faire la guerre aux migrants, pour que çà à servi en plus...et Biden ne veut pas envoyer de troupes non plus en Ukraine...

J'ai jamais dit que Poutine accepte de se faire encercler de bases américaines, je dis que ce n'est pas la raison de son invasion de l'Ukraine...relis ce que j'ai mis...
Et en plus, heureusement qu'il est encerclé car rien ne l'empêcherait de rentrer en Pologne, aux Pays baltes ou ailleurs , mais comme çà fait parti de l'OTAN, il y réfléchit à 2 fois, et tant mieux...

Quand je dis dans ma phrase plus haut " j'suis pas sûr que tout le peuple russe soit même de ton avis, en tout cas pas ceux qui sont exécutés pour opposition politique...." c'est justement pour dire le contraire, qu'une bonne partie du peuple russe est contre Poutine aussi, même si "les élections " là-bas le font élire à chaque fois à plus de 95%...

Y a beaucoup d'informations dont toi comme moi on ne sait rien, et notamment ce qu 'enregistre la CIA ou autres renseignements généraux , qui leur font penser qu'il est en train de préparer autre chose...

[Allman]

Les gentils Ricains pacifistes lol.
Vietnam, Irak, Afghanistan...
Armes de destructions massives de Sadam...
Toutes les déstabilisations de pays orchestrées par la CIA.
Les écoutes de la NSA a commencé par les pays alliés.

Russie/USA blanc bonnet et bonnet blanc

Tout à fait et je suis d'accord et perso je n'adoube pas les américains...sauf que là il s'agit de l'Ukraine et personne n'a poussé Poutine, ce bon roi , à déclarer la guerre eux ukrainiens et les envahir...personne n'a provoqué cette situation à part son esprit malade et désir utopiste de recréer de force l'URSS ou l'empire de Nicolas II...
Il savait qu'en s'engageant dans cette voix, ils auraient les occidentaux contre lui, mais il voulu faire çà quand-même...

"Personne n a provoqué cette situation"
Si tu cherches un peu tu trouveras facilement.
Mais nul doute que ton résumé fera grand plaisir à certains. C est si simple l histoire internationale quand on veut...

Je préfère que tu me démontres qui a provoqué l'invasion de l'Ukraine si c'est pas Poutine, puisque c'est facile à trouver ...

[Tenma]

1-Déjà, tu ne donnes aucune raison de préfèrer Biden et tu es tout excusé parcqu il n y en a pas. Trump est le seul président des USA à ne pas avoir fait la guerre et tu vas lui preferer Biden pour des raisons que tu ne sauras pas expliquer non plus....

2-Non je ne suis ni pour Poutine ni pour Les USA sinon je ferais partie de ceux qui sont pour la guerre c est logique...

3-Tu veux me faire croire que les USA accepteraient d etre entourés de bases Russes c est ça ?

4-Je ne dis pas que Poutine est un "bon roi" je dis qu il ne suffit pas de se proclamer démocrate pour être une bonne personne et ça en France comme aux USA on le prouve à merveille.

5-Comme tu le dis : "je ne suis pas sûr " , c est bien ça le problème. On ne favorise pas la guerre quand on n est pas sûr. On ne dit pas "c est lui le mechant" quand on n est pas sûr.

Lorsque la Russie a envahi l'Ukraine le 24 février 2022, Trump n'était plus président... c'est sûr qu'il aurait eu du mal à prendre la décision d'envoyer des troupes ou d'être aux côtés des occidentaux en Ukraine...lui il envoi l'armée à la frontière mexicaine pour faire la guerre aux migrants, pour que çà à servi en plus...et Biden ne veut pas envoyer de troupes non plus en Ukraine...

J'ai jamais dit que Poutine accepte de se faire encercler de bases américaines, je dis que ce n'est pas la raison de son invasion de l'Ukraine...relis ce que j'ai mis...
Et en plus, heureusement qu'il est encerclé car rien ne l'empêcherait de rentrer en Pologne, aux Pays baltes ou ailleurs , mais comme çà fait parti de l'OTAN, il y réfléchit à 2 fois, et tant mieux...

Quand je dis dans ma phrase plus haut " j'suis pas sûr que tout le peuple russe soit même de ton avis, en tout cas pas ceux qui sont exécutés pour opposition politique...." c'est justement pour dire le contraire, qu'une bonne partie du peuple russe est contre Poutine aussi, même si "les élections " là-bas le font élire à chaque fois à plus de 95%...

Y a beaucoup d'informations dont toi comme moi on ne sait rien, et notamment ce qu 'enregistre la CIA ou autres renseignements généraux , qui leur font penser qu'il est en train de préparer autre chose...

Pourquoi toutes ces informations dont toi comme moi ne savons rien te permettraient alors d etre anti- Poutine ?

Qui te dit que les Russes sont anti Poutine à part la presse occidentale ? Tu es allé sur place en Russie ?

Qui te dit qu il envahirait la Pologne à part la presse occidentale ? Tu es voyant ?

Je t expliquai que Trump n a pas fait la Guerre durant tout son mandat contrairement aux autres présidents que tu aimes tant. Es tu bien placé pour juger le fait Qu il veuille reguler l immigration clandestine et les problèmes qui vont avec ?visiblement tu ne maîtrises pas le sujet.

En fait tu justifies toutes les décisions anti poutine sans aucun arguments necessaire et tu denonces toutes les positions pro Poutine par principe.....

Pour un gars qui dit dans ces messages " en fait on n en sait rien ...." c est quand même pas du tout cohérent.

[Allman]

1-Déjà, tu ne donnes aucune raison de préfèrer Biden et tu es tout excusé parcqu il n y en a pas. Trump est le seul président des USA à ne pas avoir fait la guerre et tu vas lui preferer Biden pour des raisons que tu ne sauras pas expliquer non plus....

2-Non je ne suis ni pour Poutine ni pour Les USA sinon je ferais partie de ceux qui sont pour la guerre c est logique...

3-Tu veux me faire croire que les USA accepteraient d etre entourés de bases Russes c est ça ?

4-Je ne dis pas que Poutine est un "bon roi" je dis qu il ne suffit pas de se proclamer démocrate pour être une bonne personne et ça en France comme aux USA on le prouve à merveille.

5-Comme tu le dis : "je ne suis pas sûr " , c est bien ça le problème. On ne favorise pas la guerre quand on n est pas sûr. On ne dit pas "c est lui le mechant" quand on n est pas sûr.

Lorsque la Russie a envahi l'Ukraine le 24 février 2022, Trump n'était plus président... c'est sûr qu'il aurait eu du mal à prendre la décision d'envoyer des troupes ou d'être aux côtés des occidentaux en Ukraine...lui il envoi l'armée à la frontière mexicaine pour faire la guerre aux migrants, pour que çà à servi en plus...et Biden ne veut pas envoyer de troupes non plus en Ukraine...

J'ai jamais dit que Poutine accepte de se faire encercler de bases américaines, je dis que ce n'est pas la raison de son invasion de l'Ukraine...relis ce que j'ai mis...
Et en plus, heureusement qu'il est encerclé car rien ne l'empêcherait de rentrer en Pologne, aux Pays baltes ou ailleurs , mais comme çà fait parti de l'OTAN, il y réfléchit à 2 fois, et tant mieux...

Quand je dis dans ma phrase plus haut " j'suis pas sûr que tout le peuple russe soit même de ton avis, en tout cas pas ceux qui sont exécutés pour opposition politique...." c'est justement pour dire le contraire, qu'une bonne partie du peuple russe est contre Poutine aussi, même si "les élections " là-bas le font élire à chaque fois à plus de 95%...

Y a beaucoup d'informations dont toi comme moi on ne sait rien, et notamment ce qu 'enregistre la CIA ou autres renseignements généraux , qui leur font penser qu'il est en train de préparer autre chose...

Pourquoi toutes ces informations dont toi comme moi ne savons rien te permettraient alors d etre anti- Poutine ?

Qui te dit que les Russes sont anti Poutine à part la presse occidentale ? Tu es allé sur place en Russie ?

Qui te dit qu il envahirait la Pologne à part la presse occidentale ? Tu es voyant ?

Je t expliquai que Trump n a pas fait la Guerre durant tout son mandat contrairement aux autres présidents que tu aimes tant. Es tu bien placé pour juger le fait Qu il veule reguler l immigration clandestine et les problèmes qui vont avec ?visiblement tu ne maîtrises pas le sujet.

En fait tu justifies toutes les décisions anti poutine sans aucun arguments necessaire et tu denonces toutes les positions pro Poutine par principe.....

Pour un gars qui dit dans ces messages " en fait on n en sait rien ...." c est quand même pas du tout cohérent.

Je ne suis pas anti Poutine "par principe" comme tu dis, puisque j'ai expliqué plus haut pourquoi je l'étais ... mais t'as déjà oublié, c'est dommage...
En fait, je pourrais te retourner aisément tout ce que tu me dis, puisque tu n'en sais pas plus que moi ...

Quand tu me demande : " Qui te dit que les Russes sont anti Poutine à part la presse occidentale ? Tu es allé sur place en Russie ? " , je peux te répondre : qui te dit que ce que dit la presse occidentale n'est pas vrai ? Tu es allé sur place en Russie ? Qui te dis que la presse russe totalement affiliée à Poutine dit la vérité ? Tu es allé sur place en Russie ? "
On est bien avancé avec tes genres de questions ...

Ou encore : " Qui te dit qu il envahirait la Pologne à part la presse occidentale ? Tu es voyant ? " je réponds : Qui te dit qu'il ne l'envahirait pas si y avait pas des bases de l'OTAN ? tu es voyant ? Tu préférerais qu'il n'y ait pas de base pour voir si il le ferait et qui nous ferait directement entrer en guerre ?

Moi j'admets que l'on ne sait pas tout , mais toi tu as bien du mal à l' admettre te concernant ...

[vince971]

Pas faux (lol)

[Tenma]

Lorsque la Russie a envahi l'Ukraine le 24 février 2022, Trump n'était plus président... c'est sûr qu'il aurait eu du mal à prendre la décision d'envoyer des troupes ou d'être aux côtés des occidentaux en Ukraine...lui il envoi l'armée à la frontière mexicaine pour faire la guerre aux migrants, pour que çà à servi en plus...et Biden ne veut pas envoyer de troupes non plus en Ukraine...

J'ai jamais dit que Poutine accepte de se faire encercler de bases américaines, je dis que ce n'est pas la raison de son invasion de l'Ukraine...relis ce que j'ai mis...
Et en plus, heureusement qu'il est encerclé car rien ne l'empêcherait de rentrer en Pologne, aux Pays baltes ou ailleurs , mais comme çà fait parti de l'OTAN, il y réfléchit à 2 fois, et tant mieux...

Quand je dis dans ma phrase plus haut " j'suis pas sûr que tout le peuple russe soit même de ton avis, en tout cas pas ceux qui sont exécutés pour opposition politique...." c'est justement pour dire le contraire, qu'une bonne partie du peuple russe est contre Poutine aussi, même si "les élections " là-bas le font élire à chaque fois à plus de 95%...

Y a beaucoup d'informations dont toi comme moi on ne sait rien, et notamment ce qu 'enregistre la CIA ou autres renseignements généraux , qui leur font penser qu'il est en train de préparer autre chose...

Pourquoi toutes ces informations dont toi comme moi ne savons rien te permettraient alors d etre anti- Poutine ?

Qui te dit que les Russes sont anti Poutine à part la presse occidentale ? Tu es allé sur place en Russie ?

Qui te dit qu il envahirait la Pologne à part la presse occidentale ? Tu es voyant ?

Je t expliquai que Trump n a pas fait la Guerre durant tout son mandat contrairement aux autres présidents que tu aimes tant. Es tu bien placé pour juger le fait Qu il veule reguler l immigration clandestine et les problèmes qui vont avec ?visiblement tu ne maîtrises pas le sujet.

En fait tu justifies toutes les décisions anti poutine sans aucun arguments necessaire et tu denonces toutes les positions pro Poutine par principe.....

Pour un gars qui dit dans ces messages " en fait on n en sait rien ...." c est quand même pas du tout cohérent.

Je ne suis pas anti Poutine "par principe" comme tu dis, puisque j'ai expliqué plus haut pourquoi je l'étais ... mais t'as déjà oublié, c'est dommage...
En fait, je pourrais te retourner aisément tout ce que tu me dis, puisque tu n'en sais pas plus que moi ...

Quand tu me demande : " Qui te dit que les Russes sont anti Poutine à part la presse occidentale ? Tu es allé sur place en Russie ? " , je peux te répondre : qui te dit que ce que dit la presse occidentale n'est pas vrai ? Tu es allé sur place en Russie ? Qui te dis que la presse russe totalement affiliée à Poutine dit la vérité ? Tu es allé sur place en Russie ? "
On est bien avancé avec tes genres de questions ...

Ou encore : " Qui te dit qu il envahirait la Pologne à part la presse occidentale ? Tu es voyant ? " je réponds : Qui te dit qu'il ne l'envahirait pas si y avait pas des bases de l'OTAN ? tu es voyant ? Tu préférerais qu'il n'y ait pas de base pour voir si il le ferait et qui nous ferait directement entrer en guerre ?

Moi j'admets que l'on ne sait pas tout , mais toi tu as bien du mal à l' admettre te concernant ...

Mais tu es stupide ou quoi ?

je te dis justement que tes positions engagées ne tiennent pas car elles sont basées sur des incertitudes et que par conséquent il faut être neutre. et toi tu vas me dire que comme je ne sais pas il ne faut pas être neutre....

Donc quand tu ne sais pas : tu pars en guerre, tu décides qui est le gentil et le méchant, tu décides de dire qu untel n'est pas aimé par sa population , tu décides de dire que telle personne risque de faire quelque chose dont tu n'es pas sure....

vive la cohérence Allman !

[Allman]

Mais tu es stupide ou quoi ?

je te dis justement que tes positions engagées ne tiennent pas car elles sont basées sur des incertitudes et que par conséquent il faut être neutre. et toi tu vas me dire que comme je ne sais pas il ne faut pas être neutre....

Donc quand tu ne sais pas : tu pars en guerre, tu décides qui est le gentil et le méchant, tu décides de dire qu untel n'est pas aimé par sa population , tu décides de dire que telle personne risque de faire quelque chose dont tu n'es pas sure....

vive la cohérence Allman !

Comme tu comprends décidément rien, je te le redis une dernière fois :

Je ne travaille pas aux renseignements généraux, ni à la CIA, ni autres , mais si l'armée Française ou les forces de l'OTAN ont informé Macron qu'elles pensent que Poutine se dirige vers quelques -chose de plus problématique et qui entrainerait des conséquences néfastes pour les autres pays européens, j'aurai tendance à croire les propos de Macron...
N'oublions pas le retard à l'allumage de renseignements généraux informés à l'époque pourtant pas les américains que Poutine allait rentrer en Ukraine pour faire la guerre...
Ce coup-ci ils prennent les devant...
Et ce n'est pas qu'une histoire concernant la France car, ce WE , La Lettonie a rétablie comme par hasard le service militaire obligatoire après pourtant 20 ans de tranquillité...

Donc, je ne sais pas, on ne sait pas, ce qui se trame et à qu'elle intensité puisque biensur les services de sécurité et de renseignements de l' OTAN ne vont pas en parler à la presse, mais on sent qui se passe quelque -chose...

J'en arrêtes là avec toi pour ce débat puisque comme d'habitude, tu finis toujours par invectiver ton contradicteur quand tu n'as pas le dernier mot... next.

[Tenma]

Mais tu es stupide ou quoi ?

je te dis justement que tes positions engagées ne tiennent pas car elles sont basées sur des incertitudes et que par conséquent il faut être neutre. et toi tu vas me dire que comme je ne sais pas il ne faut pas être neutre....

Donc quand tu ne sais pas : tu pars en guerre, tu décides qui est le gentil et le méchant, tu décides de dire qu untel n'est pas aimé par sa population , tu décides de dire que telle personne risque de faire quelque chose dont tu n'es pas sure....

vive la cohérence Allman !

Comme tu comprends décidément rien, je te le redis une dernière fois :

Je ne travaille pas aux renseignements généraux, ni à la CIA, ni autres , mais si l'armée Française ou les forces de l'OTAN ont informé Macron qu'elles pensent que Poutine se dirige vers quelques -chose de plus problématique et qui entrainerait des conséquences néfastes pour les autres pays européens, j'aurai tendance à croire les propos de Macron...
N'oublions pas le retard à l'allumage de renseignements généraux informés à l'époque pourtant pas les américains que Poutine allait rentrer en Ukraine pour faire la guerre...
Ce coup-ci ils prennent les devant...
Et ce n'est pas qu'une histoire concernant la France car, ce WE , La Lettonie a rétablie comme par hasard le service militaire obligatoire après pourtant 20 ans de tranquillité...

Donc, je ne sais pas, on ne sait pas, ce qui se trame et à qu'elle intensité puisque biensur les services de sécurité et de renseignements de l' OTAN ne vont pas en parler à la presse, mais on sent qui se passe quelque -chose...

J'en arrêtes là avec toi pour ce débat puisque comme d'habitude, tu finis toujours par invectiver ton contradicteur quand tu n'as pas le dernier mot... next.

Tu aurais dû commencer par là plutôt.
Tu as le droit de croire aveuglement ce que te dit ton gouvernement. Mais là c est un autre problème.

[broc49]

C'est plus l'OTAN qui construit des bases de plus en prêtes de la Russie, une énorme est en construction en Roumanie. Comme l'Ukraine souhaite intégrer l'O.t.a.n Poutine redoutait peut être la même chose là-bas.

[BisounoursDuSCO]

C'est plus l'OTAN qui construit des bases de plus en prêtes de la Russie, une énorme est en construction en Roumanie. Comme l'Ukraine souhaite intégrer l'O.t.a.n Poutine redoutait peut être la même chose là-bas.

Ce qui ne justifie pas d'envahir le pays et de ne pas en démordre quitte à le raser.

[broc49]

Quand les russes ont voulu mettre une base à Cuba les américains ont voulu déclencher la 3° guerre mondiale...

[footpassion49]

Enfin, bon, de la Tchétchénie à l'Ukraine, en passant par la Géorgie, le Haut-Karabakh, la Crimée, l'Abkhazie ou le Kazakhstan, le règne de Poutine est marqué par les guerres ou interventions militaires brutales. Cela n'a rien à voir avec les bases de l'OTAN mais beaucoup plus avec un gout prononcé pour l'impérialisme et la domination par la force.

[jego]

Enfin, bon, de la Tchétchénie à l'Ukraine, en passant par la Géorgie, le Haut-Karabakh, la Crimée, l'Abkhazie ou le Kazakhstan, le règne de Poutine est marqué par les guerres ou interventions militaires brutales. Cela n'a rien à voir avec les bases de l'OTAN mais beaucoup plus avec un gout prononcé pour l'impérialisme et la domination par la force.

en clair, la dictature.

[Tenma]

Enfin, bon, de la Tchétchénie à l'Ukraine, en passant par la Géorgie, le Haut-Karabakh, la Crimée, l'Abkhazie ou le Kazakhstan, le règne de Poutine est marqué par les guerres ou interventions militaires brutales. Cela n'a rien à voir avec les bases de l'OTAN mais beaucoup plus avec un gout prononcé pour l'impérialisme et la domination par la force.

en clair, la dictature.

Vous pouvez aussi faire un point sur les guerres de la dictature américaine SVP ?

[LauSCO]

Non la guerre en Ukraine n'a absolument rien à voir avec de quelconques histoire de bases de l'otan.....
D'ailleurs les Ukrainiens collaborait avec l'OTAN depuis 1991 et on par exemple travaillé en Ex Yougoslavie sous mandant OTAN au sein de la SFOR...

Tout a commencé en 2004 quand le peuple Ukrainien a évincé du pouvoir dirigeants politiques pro-russes, avant d'élire Iouchtchenko (qui a été empoisonné par les Russes avant l'élection).
Les tensions ce sont poursuivies jusqu'en 2014 ou Poutine décide d'annexer la Crimée et ensuite il a lancé des mercenaires déclencher des combats dans le Donbass....

Il faut aussi rappeler que l'Ukraine c'était retrouvée au moment de la chute de l'URSS avec une grosse partie de l'arsenal nucléaire, elle a rendu la totalité des ces armes suite à un accord signé avec les Etats Unis, la Grande Bretagne et la Russie qui était censé garantir l'intégrité de son territoire, accord que les Russes n'ont pas tenus.

[footpassion49]

Enfin, bon, de la Tchétchénie à l'Ukraine, en passant par la Géorgie, le Haut-Karabakh, la Crimée, l'Abkhazie ou le Kazakhstan, le règne de Poutine est marqué par les guerres ou interventions militaires brutales. Cela n'a rien à voir avec les bases de l'OTAN mais beaucoup plus avec un gout prononcé pour l'impérialisme et la domination par la force.

en clair, la dictature.

Vous pouvez aussi faire un point sur les guerres de la dictature américaine SVP ?

Le topic est celui de la guerre en Ukraine. Pourquoi toujours vouloir parler des américains quand il s’agit de justifier les actes de Poutine ?

[Allman]

Non la guerre en Ukraine n'a absolument rien à voir avec de quelconques histoire de bases de l'otan.....
D'ailleurs les Ukrainiens collaborait avec l'OTAN depuis 1991 et on par exemple travaillé en Ex Yougoslavie sous mandant OTAN au sein de la SFOR...

Tout a commencé en 2004 quand le peuple Ukrainien a évincé du pouvoir dirigeants politiques pro-russes, avant d'élire Iouchtchenko (qui a été empoisonné par les Russes avant l'élection).
Les tensions ce sont poursuivies jusqu'en 2014 ou Poutine décide d'annexer la Crimée et ensuite il a lancé des mercenaires déclencher des combats dans le Donbass....

Il faut aussi rappeler que l'Ukraine c'était retrouvée au moment de la chute de l'URSS avec une grosse partie de l'arsenal nucléaire, elle a rendu la totalité des ces armes suite à un accord signé avec les Etats Unis, la Grande Bretagne et la Russie qui était censé garantir l'intégrité de son territoire, accord que les Russes n'ont pas tenus.

L'attentat islamiste à Moscou n'arrange rien puisque Poutine dénonce plus ou moins que l'Ukraine voulait aider ou faciliter la fuite des terroristes...limite pour lui c'est kiev qui a commandité l'attaque...on ne s'en sortira pas ...

[LauSCO]

Non la guerre en Ukraine n'a absolument rien à voir avec de quelconques histoire de bases de l'otan.....
D'ailleurs les Ukrainiens collaborait avec l'OTAN depuis 1991 et on par exemple travaillé en Ex Yougoslavie sous mandant OTAN au sein de la SFOR...

Tout a commencé en 2004 quand le peuple Ukrainien a évincé du pouvoir dirigeants politiques pro-russes, avant d'élire Iouchtchenko (qui a été empoisonné par les Russes avant l'élection).
Les tensions ce sont poursuivies jusqu'en 2014 ou Poutine décide d'annexer la Crimée et ensuite il a lancé des mercenaires déclencher des combats dans le Donbass....

Il faut aussi rappeler que l'Ukraine c'était retrouvée au moment de la chute de l'URSS avec une grosse partie de l'arsenal nucléaire, elle a rendu la totalité des ces armes suite à un accord signé avec les Etats Unis, la Grande Bretagne et la Russie qui était censé garantir l'intégrité de son territoire, accord que les Russes n'ont pas tenus.

L'attentat islamiste à Moscou n'arrange rien puisque Poutine dénonce plus ou moins que l'Ukraine voulait aider ou faciliter la fuite des terroristes...limite pour lui c'est kiev qui a commandité l'attaque...on ne s'en sortira pas ...

Oui absurde, mais ça n'entrait pas dans sa narration....
d'ailleurs les islamistes se sont sentis snobé et ont dus revendiquer une 2eme fois l'attentat....

[Allman]

Non la guerre en Ukraine n'a absolument rien à voir avec de quelconques histoire de bases de l'otan.....
D'ailleurs les Ukrainiens collaborait avec l'OTAN depuis 1991 et on par exemple travaillé en Ex Yougoslavie sous mandant OTAN au sein de la SFOR...

Tout a commencé en 2004 quand le peuple Ukrainien a évincé du pouvoir dirigeants politiques pro-russes, avant d'élire Iouchtchenko (qui a été empoisonné par les Russes avant l'élection).
Les tensions ce sont poursuivies jusqu'en 2014 ou Poutine décide d'annexer la Crimée et ensuite il a lancé des mercenaires déclencher des combats dans le Donbass....

Il faut aussi rappeler que l'Ukraine c'était retrouvée au moment de la chute de l'URSS avec une grosse partie de l'arsenal nucléaire, elle a rendu la totalité des ces armes suite à un accord signé avec les Etats Unis, la Grande Bretagne et la Russie qui était censé garantir l'intégrité de son territoire, accord que les Russes n'ont pas tenus.

L'attentat islamiste à Moscou n'arrange rien puisque Poutine dénonce plus ou moins que l'Ukraine voulait aider ou faciliter la fuite des terroristes...limite pour lui c'est kiev qui a commandité l'attaque...on ne s'en sortira pas ...

Oui absurde, mais ça n'entrait pas dans sa narration....
d'ailleurs les islamistes se sont sentis snobé et ont dus revendiquer une 2eme fois l'attentat....

En plus, les services secrets américains ont prévenu "gentiment" les russes qu'une attaque terroriste était imminente, et Poutine a pris çà comme de la provocation...Cà confirme le fait que les américains sont très très bien renseignés et que si ils préviennent les français que Poutine veut avancer plus loin que l'Ukraine, faut peut-être mieux les croire...en tout cas, c'est très humiliant pour Poutine ce qui s'est passé, y a quand-même eu beaucoup de morts hier en plein Moscou...

[broc49]

Les américains ont sans doute certains contacts puisque à la base c'est la CIA qui a formé les groupes armés de ces régions pour qu'ils résistent aux russes.

[broc49]

Non la guerre en Ukraine n'a absolument rien à voir avec de quelconques histoire de bases de l'otan.....
D'ailleurs les Ukrainiens collaborait avec l'OTAN depuis 1991 et on par exemple travaillé en Ex Yougoslavie sous mandant OTAN au sein de la SFOR...

Les ukrainiens collaboraient parce qu'ils n'avaient pas les moyens de payer leurs militaires donc ils avaient un gros contingent en Bosnie car c'était l'OTAN qui payait les soldes...
C'est ça la raison de leur collaboration.

[LauSCO]

Les américains ont sans doute certains contacts puisque à la base c'est la CIA qui a formé les groupes armés de ces régions pour qu'ils résistent aux russes.

Les américains via la CIA ont formé set soutenu plusieurs groupes djihadiste et continu de le faire, mais pas l'EI ....
La CIA, comme les autres services secrets occidentaux ont beaucoup de mal à avoir du renseignement sur l'EI et sont généralement plutôt informés par les pays alliés du moyen orient.

Beaucoup de jeunes tadjikes ont combattus en Irak et continus de ce battre en Afghanistan avec l'EI ....
Il est d'ailleurs possible que les informations des Américains venaient des Talibans qui lutte contre l'EI et cherche une relative tranquillité vis a vis de l'occident ...

[footpassion49]

Non la guerre en Ukraine n'a absolument rien à voir avec de quelconques histoire de bases de l'otan.....
D'ailleurs les Ukrainiens collaborait avec l'OTAN depuis 1991 et on par exemple travaillé en Ex Yougoslavie sous mandant OTAN au sein de la SFOR...

Les ukrainiens collaboraient parce qu'ils n'avaient pas les moyens de payer leurs militaires donc ils avaient un gros contingent en Bosnie car c'était l'OTAN qui payait les soldes...
C'est ça la raison de leur collaboration.

Mais que cherches tu à expliquer broc49 ? Que Poutine a raison de vouloir raser l'Ukraine ? Que les ukrainiens n'ont pas le droit de protéger leur pays et vivre en tant que nation indépendante ?

[broc49]

Non j'explique certaines choses...
J'étais à Sarajevo en 98 et je buvais de la Vodka avec un colonel de l'armée ukrainienne qui parlait très bien français...