Faits divers & actualité

[NatRed1904]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

Ça c'est la faute à pas de chance.
Lancer des pavés, des ardoises de la taille d'une boule de pétanque sur des CRS casqués équipés de bouclier est une chose, les lancer en direction de vitrines, de commerçants, de passants, etc, en est une autre.

[Christobald]

Peut-être aussi, éviter de calquer la vie politique Américaine (qui leur appartient) avec la notre...

En revanche, les USA auront toujours avec une politique impérialiste, quelque soit Démocrate ou Républicain....c'est la géo-politique et nos intérêts nationaux ( si ils sont encore défendu..) qui importent....

Tout à fait d'accord.

Ce n est pas cela que je conteste. Vous avez vraiment le don de faire dévier les conversations.

Ce que je deplore ce sont les réactions basiques et partisanes de la masse dès qu un parti gagne une élection qui ne change rien à la vie du peuple concerné.

Cette façon de s ennorgueillir d un résultat electoral favorable en trompe l oeil, aux frais du peuple, et qui ne changera rien sur le fond....c est juste plus possible...enfin si on veut vraiment changer les choses.

Je pense que tu évoques les rédactions parisiennes pour qui les élections Américaines sont celles du bien (démocrates) contre le mal (Trump)....on a souvent l'impression que ce qui se passe en Amérique est notre actualité...c'est l'aboutissement de l'américanisation toujours plus importante de notre société, celle des élites mondialisés consumant leur vie dans des aéroports.

En cela, l'exemple de Gluksamn est éclairant, et il avait fait preuve d'honêteté lorsqu'il avait déclaré qu'il se sentait plus proche de New-York que de la creuse....

[Christobald]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

Ça c'est la faute à pas de chance.
Lancer des pavés, des ardoises de la taille d'une boule de pétanque sur des CRS casqués équipés de bouclier est une chose, les lancer en direction de vitrines, de commerçants, de passants, etc, en est une autre.

Absolument....et les commercants, mais comme chaque citoyen a le droit de vivre en sécurité, sans se terrer.....ce qui se passe est inadmissible, dégueulasse....

Ah le bon vieux temps du Covid, quand il suffisait de mettre une contravention au péquin sans masque, assis sur un banc....le pouvoir était fort alors !

[Allman]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

Ça c'est la faute à pas de chance.
Lancer des pavés, des ardoises de la taille d'une boule de pétanque sur des CRS casqués équipés de bouclier est une chose, les lancer en direction de vitrines, de commerçants, de passants, etc, en est une autre.

Oui...mais justement, çà n'empêche pas de se protéger si on peut non ?après, ce sont les gens qui voient...

[Tenma]

Tout à fait d'accord.

Ce n est pas cela que je conteste. Vous avez vraiment le don de faire dévier les conversations.

Ce que je deplore ce sont les réactions basiques et partisanes de la masse dès qu un parti gagne une élection qui ne change rien à la vie du peuple concerné.

Cette façon de s ennorgueillir d un résultat electoral favorable en trompe l oeil, aux frais du peuple, et qui ne changera rien sur le fond....c est juste plus possible...enfin si on veut vraiment changer les choses.

Je pense que tu évoques les rédactions parisiennes pour qui les élections Américaines sont celles du bien (démocrates) contre le mal (Trump)....on a souvent l'impression que ce qui se passe en Amérique est notre actualité...c'est l'aboutissement de l'américanisation toujours plus importante de notre société, celle des élites mondialisés consumant leur vie dans des aéroports.

En cela, l'exemple de Gluksamn est éclairant, et il avait fait preuve d'honêteté lorsqu'il avait déclaré qu'il se sentait plus proche de New-York que de la creuse....

Pas besoin d'aller aussi loin , tu as ce genre de réaction sur ce forum.

[Tenma]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

On peut s'interroger quand-même sur le fait que , bien que menacés chaque semaine de dégradation , insultés , menacés, les gérants des variétees n'aient jamais cherché à protéger ou barricader leur établissement qui se trouve sur le parcours à chaque manif...

Ahhh , le syndrome de la jupe courte.

[Allman]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

On peut s'interroger quand-même sur le fait que , bien que menacés chaque semaine de dégradation , insultés , menacés, les gérants des variétees n'aient jamais cherché à protéger ou barricader leur établissement qui se trouve sur le parcours à chaque manif...

Ahhh , le syndrome de la jupe courte.

Bah oui...ne pas tenter le diable...çà coule de source...c'est pour çà que beaucoup de commerçants protègent leurs magasins par des palissades ou emploi des agents de sécurité même si dans un monde normal ils ne devraient pas à avoir le faire...
Enfin, je suis sûr que tu es d'accord avec moi car toi même dans la même situation tu ne prendrais pas de risque pour ton commerce ou pour ta sécurité...

[Christobald]

Allons plus loin, en abrogeant ou modifiant considérablement la loi sur la légitime défense.

Il y est exigé une risposte proportionnée à l'agression....ce n'est pas la vraie vie !

Etre agressé, c'est une décharge considérable d'adrénaline (utile et nécessaire car inscrit dans notre héritage qui a fait que l'homme ai pu survivre face aux prédateurs : le fight or fly...fuir ou combattre), une accélération hors du commun du rythme cardiaque, une vision "tunel"....on a pas le temps de raisonner sur la proportionalité d'une défense...

En l'occurence, la force de ces casseurs est le nombre, et pour eux, il n'existe aucune proportionalité de quoi que ce soit.

Quand on utilise une telles violence, on doit s'attendre et être responsable de celle que l'on recevra en retour....c'est pourquoi le discours qui consiste a décrébiliser les forces de l'ordre est incompréhensible.

[LauSCO]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

On peut s'interroger quand-même sur le fait que , bien que menacés chaque semaine de dégradation , insultés , menacés, les gérants des variétees n'aient jamais cherché à protéger ou barricader leur établissement qui se trouve sur le parcours à chaque manif...

Maintenant ça va être de la faute des commerçants ????

Ils ont le droit de vouloir rester ouvert malgré les manifestations.

Biensûr , mais faut pas être bête non plus...

Si moi j'ai un commerce où passe chaque semaine la manif , que j'ai de grandes fenêtres exposées sur le parcours, que j'ai été menacé de dégradation les semaines passées, inuslté , ect, crois moi que ce jour là je ferme , je mets des grilles, des plaques de protection ou autres, enfin je me protège moi et mon établissement...

Tant pis le manque à gagner d'une journée, çà coûtera moins cher de protéger mon bar et me mettre en sécurité, car en plus de çà, tu n'as de toute façon presque personne qui va venir consommer ce jour là...

Facile a dire que ce n'est ni ton commerce ni ton argent....

Tous les commerces n'ont pas les moyens de se protéger et de ne pas ouvrir, ils ont aussi des employés pour qui c'est une perte de salaire de ne pas travailler.

J'imagine que du coup que sa ne te poserai pas de problème si demain ton employeur décide de te mettre au chômage partiel 1 jour par semaine avec la perte de salaire qui va avec juste parce que des gens qui ne respectent rien décident de venir casser ton entreprise tous les samedis ?

Le commerce n'est déjà pas florissant en se moment, je pense qu'ils n'ont pas besoin de ce genre de choses.

[footpassion49]

Je pense que certains ne réalisent pas la difficulté d'opérer un commerce et les conséquences des événements de ces dernières semaines.

Beaucoup de commerces sont tout juste à l'équilibre financier "quand tout va bien", ils sont étranglés par les loyers qu'ils doivent payer (pour la plupart), par la pression à la baisse sur les prix (car pouvoir d'achat en berne chez les consommateurs) et par la hausse de certains postes de coût de fonctionnement (transport des marchandises ou énergie par exemple).

Devoir fermer non pas un samedi mais dans certaines villes 4 samedis consécutifs pour des manifestations, c'est désastreux pour eux. Les samedis sont les plus grosses journées de chiffre d'affaire, le mois de novembre est critique pour beaucoup de commerces (mode, jouet, restauration...). Un samedi, ça passe, 4 samedis, bonjour les dégâts. Et même quand tu restes ouvert, la fréquentation de certains centres-villes est en chute libre (Paris, Nantes, Bordeaux, Toulouse ou même Angers) : 30% de trafic en moins, c'est 30% de chiffre d'affaires en moins, une catastrophe.

Bref, on se dirige vers une nouvelle hécatombe parmi les petits commerces dans les mois à venir, et pareil chez les plus gros commerçants (disparition de Gifi avec 6000 salariés, plan social chez Maisons du Monde...). Cela ne va pas faciliter le rétablissement des comptes publics et encore moins la hausse du pouvoir d'achat.

[Tenma]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

On peut s'interroger quand-même sur le fait que , bien que menacés chaque semaine de dégradation , insultés , menacés, les gérants des variétees n'aient jamais cherché à protéger ou barricader leur établissement qui se trouve sur le parcours à chaque manif...

Ahhh , le syndrome de la jupe courte.

Bah oui...ne pas tenter le diable...çà coule de source...c'est pour çà que beaucoup de commerçants protègent leurs magasins par des palissades ou emploi des agents de sécurité même si dans un monde normal ils ne devraient pas à avoir le faire...
Enfin, je suis sûr que tu es d'accord avec moi car toi même dans la même situation tu ne prendrais pas de risque pour ton commerce ou pour ta sécurité...

Oú peut être que je serais là avec un fusil à pompe dans le dos.... qui sait....

[BisounoursDuSCO]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

On peut s'interroger quand-même sur le fait que , bien que menacés chaque semaine de dégradation , insultés , menacés, les gérants des variétees n'aient jamais cherché à protéger ou barricader leur établissement qui se trouve sur le parcours à chaque manif...

Maintenant ça va être de la faute des commerçants ????

Ils ont le droit de vouloir rester ouvert malgré les manifestations.

Biensûr , mais faut pas être bête non plus...

Si moi j'ai un commerce où passe chaque semaine la manif , que j'ai de grandes fenêtres exposées sur le parcours, que j'ai été menacé de dégradation les semaines passées, inuslté , ect, crois moi que ce jour là je ferme , je mets des grilles, des plaques de protection ou autres, enfin je me protège moi et mon établissement...

Tant pis le manque à gagner d'une journée, çà coûtera moins cher de protéger mon bar et me mettre en sécurité, car en plus de çà, tu n'as de toute façon presque personne qui va venir consommer ce jour là...

Pas d'accord : un bar, même en pleine manif', tu auras de la clientèle (justement des manifestants aussi).

Suivant le type de commerce effectivement tu peux fermer. Mais ça n'empêche : même avec une grille si c'est compliqué tu te feras vandaliser.

[NatRed1904]

Certes, inadmissible toute cette casse et cette agression, même si la phrase " ils étaient là pour nous tuer " est un peu exagérée...ils n'auraient réellement tués personne...
D'ailleurs il n'y a eu aucun mort , et tant mieux, durant toutes ces manifs depuis plus d'un mois...

Ça c'est la faute à pas de chance.
Lancer des pavés, des ardoises de la taille d'une boule de pétanque sur des CRS casqués équipés de bouclier est une chose, les lancer en direction de vitrines, de commerçants, de passants, etc, en est une autre.

Oui...mais justement, çà n'empêche pas de se protéger si on peut non ?après, ce sont les gens qui voient...

Ce n'est pas mon propos, mon avis là dessus n'intéresse personne, je réagissais juste à la minoration des intentions que tu accordes aux casseurs du bar Les Variétés. Quand tu fais ce genre d'acte en pleine conscience, tu sais que tu peux tuer.

[Christobald]

La leçon...

[Allman]

Maintenant ça va être de la faute des commerçants ????

Ils ont le droit de vouloir rester ouvert malgré les manifestations.

Biensûr , mais faut pas être bête non plus...

Si moi j'ai un commerce où passe chaque semaine la manif , que j'ai de grandes fenêtres exposées sur le parcours, que j'ai été menacé de dégradation les semaines passées, inuslté , ect, crois moi que ce jour là je ferme , je mets des grilles, des plaques de protection ou autres, enfin je me protège moi et mon établissement...

Tant pis le manque à gagner d'une journée, çà coûtera moins cher de protéger mon bar et me mettre en sécurité, car en plus de çà, tu n'as de toute façon presque personne qui va venir consommer ce jour là...

Facile a dire que ce n'est ni ton commerce ni ton argent....

Tous les commerces n'ont pas les moyens de se protéger et de ne pas ouvrir, ils ont aussi des employés pour qui c'est une perte de salaire de ne pas travailler.

J'imagine que du coup que sa ne te poserai pas de problème si demain ton employeur décide de te mettre au chômage partiel 1 jour par semaine avec la perte de salaire qui va avec juste parce que des gens qui ne respectent rien décident de venir casser ton entreprise tous les samedis ?

Le commerce n'est déjà pas florissant en se moment, je pense qu'ils n'ont pas besoin de ce genre de choses.

Sauf que dans la majorité des cas , la mise au chômage partiel à pour cause justement la fermeture forcée à cause des dégâts car l'outil de travail ne peut plus être utilisé....
Les clients ne peuvent plus être reçus dans des intérieurs saccagés et insécures, il n'y a pratiquement plus de marchandise et de stocks, le temps des réparations avec le passage des experts et des assurances, ect...
La baisse du chiffre d'affaire si c'est fermé les jours des manifs va baisser , certes, mais çà engendre moins de chômage partiel que les fermetures temporelles à rallonge pour tout remettre à zéro...et en plus moins de risque pour son intégrité physique et celles des employés...
Il ne faut pas oublier non plus ce qui se passe pour un gérant si un employé est blessé , accidenté ou pire sur son lieu de travail alors qu'il aurait pu mettre son personnel en sécurité si il avait la possibilité en fermant le jour de la manif....

[Allman]

Ahhh , le syndrome de la jupe courte.

Bah oui...ne pas tenter le diable...çà coule de source...c'est pour çà que beaucoup de commerçants protègent leurs magasins par des palissades ou emploi des agents de sécurité même si dans un monde normal ils ne devraient pas à avoir le faire...
Enfin, je suis sûr que tu es d'accord avec moi car toi même dans la même situation tu ne prendrais pas de risque pour ton commerce ou pour ta sécurité...

Oú peut être que je serais là avec un fusil à pompe dans le dos.... qui sait....

Ou une bombe aussi si tu veux, à ce moment là t'en finis pas...
C'est juste du bon sens de fermer si tu peux ces jours là quand ton commerce est exposé ,et ton intégrité physique et celles des employés sont menacées...

[Christobald]

Oui....

[Tenma]

Notons que certains ne se privent pas encore une fois pour utiliser leurs " privilèges" d'Empereur.

[Allman]

Elle est belle la police avec ses syndicalistes des plateaux TV qui viennent pleurer sur les refus d'obtempérer et donner des leçons....

https://www.huffingtonpost.fr/france/ar ... 56534.html

https://www.20minutes.fr/faits_divers/4 ... -policiers

https://www.lecanardenchaine.fr/police- ... obtemperer

[Christobald]

Notons que certains ne se privent pas encore une fois pour utiliser leurs " privilèges" d'Empereur.

Cela ne peut être qu'un hasard ....c'est un peu comme la candidature de Rinner...

[Tenma]

Elle est belle la police avec ses syndicalistes des plateaux TV qui viennent pleurer sur les refus d'obtempérer et donner des leçons....

https://www.huffingtonpost.fr/france/ar ... 56534.html

https://www.20minutes.fr/faits_divers/4 ... -policiers

https://www.lecanardenchaine.fr/police- ... obtemperer

C est sur que cela représente au moins 99% des refus d optemperer enregistrés...satanés policiers.

[LauSCO]

Mais la police est et sera toujours le reflet de la société, 98% de gens qui font très bien leur travail et 2% de pourris ...

[Christobald]

Mais la police est et sera toujours le reflet de la société, 98% de gens qui font très bien leur travail et 2% de pourris ...

Oui, et de toutes les manières, ceux et celles qui passent leur temps à cracher sur la police doivent aller jusqu'au bout d'une certaine logique : suppression de la police ou désarmement ( comme Philippe Poutou du NPA) avec donc le pendant : possibilité pour les citoyens de s'armer, création de milice et loi du talion....

La violence, la vraie, c'est pas un jeu vidéo ou de la TV.....quand on utilise la violence, il faut s'attendre a la recevoir également.

Perso, je conseillerais fortement a certaines personnalités politiques ( même toutes d'ailleurs) d'en faire l'expérience avec un stage d'immersion dans la BAC, par exemple, ou le maintien de l'ordre dans les manifs.....

Mais on pourrait aussi le conseiller a des people comme Mathieu Kassovitz, lui qui applaudit les casseurs sans vergogne...d'ailleurs on aimerait se demander comment cette illustration typique du bobo, fils a papa, qui plus est privilégié d'un petit milieu d'entre-soi, verrait ses plateaux de tournage saccagé et pillé.....

[Allman]

Elle est belle la police avec ses syndicalistes des plateaux TV qui viennent pleurer sur les refus d'obtempérer et donner des leçons....

https://www.huffingtonpost.fr/france/ar ... 56534.html

https://www.20minutes.fr/faits_divers/4 ... -policiers

https://www.lecanardenchaine.fr/police- ... obtemperer

C est sur que cela représente au moins 99% des refus d optemperer enregistrés...satanés policiers.

Et alors ? donc eux ils ont le droit ? et surtout de reprocher à d'autres de le faire ?

Si toi tu t'amuses à griller un feu rouge et que tu te fais arrêter, tu vais dire aux flics " c'est bon je l'ai fais qu'une fois... et en plus je suis moniteur d'auto école et j'apprends aux gens à ne pas le faire, donc c'est bon..."

[Allman]

Mais la police est et sera toujours le reflet de la société, 98% de gens qui font très bien leur travail et 2% de pourris ...

Tout à fait ...même si on s'aperçoit au quotidien que dans la police c'est bien moins que 98 % ...
Y a des pourris partout et des gens qui se comportent correctement...
Mais les pires se sont les pourris qui dénoncent publiquement les actes qu'ils font eux-même...

[jjffll]

Pas de commentaires sur les interventions de divers services de police jeudi soir dans Angers??
Pourtant c'est l'occasion d'en parler positivement loin des plateaux Tv

[LauSCO]

Beaucoup de gens parle des droits qu'ils ont mais beaucoup oublient que si la république donne des droit, il y a aussi des devoirs et le premiers devoir dans la constitution c'est de respecter les lois pour garantir la vie en société et la paix sociale ....

Les forces de sécurités sont la base de la liberté, moins ils ont de pouvoirs plus les bandits en ont, il n'y a jamais de vide dans le monde humain....

[Christobald]

Oui, et d'ailleurs, c'est une des étrangetés de l'évolution d'une certaine gauche, qui historiquement voulait défendre les classes populaires et productives...et on comprend d'autant plus comment ces dernières se sont pour une grande part détournés de cette gauche....