[Avant-match] J11 : Paris FC - SCO Angers, dim. 22 nov. à 15h00

[Papy]

Le coach SG et son staff cherchent encore la bonne formule et ils ne l'ont pas encore trouvée. Je ne suis pas spécialement surpris car avec quasi le même effectif, AD n'avait pas non plus trouvé la bonne formule sur les matches retour la saison passée, notre bilan avait été très pauvre tant dans le jeu que le nombre de points (SCO 16ème sur les matches retour il me semble).

Les départs d'Abdelli et Cherif n'ont jamais été compensés. Le premier sécurisait le milieu devant la défense, le second était une arme offensive capable de faire basculer les matches par sa puissance et sa vitesse, sa capacité à prendre la profondeur.

Même si notre effectif est court, je reste optimiste, je pense qu'il y a moyen de faire mieux avec ce groupe. Je ne parle pas de viser l'Europe, mais juste de laisser derrière nous 3 ou 4 équipes.

entièrement de ton avis !!!

[lacouture.49]

Joueurs du Paris fc en sélections

Pablo Pagis, une première chez les Bleus
Luca Koleosho dans la liste de Mancini, Italie
Hamari Traoré et Lassine Sinayoko avec Mali face au Rwanda
Patrick Zabi dans le groupe de Hervé Renard, Côte d'Ivoire
Moses Simon, Nigéria face à la Tanzanie

[Tenma]

Encore une fois pour toi c'est encore la faute du coach , alors que tu sais très bien qu'avec le même groupe , n'importe quel coach moyen ( et même plus) de Ligue 1 ne ferait pas plus de miracle...

ce que je sais surtout c'est que contre Lorient on joue bloc bas , lignes serrées et on est très proche de gagner.
Idem contre Lyon et on est loin d'être ridicule, on peut même ouvrir le score et revenir à 1-1.

Par contre dès qu'on veut faire les beaux , pressing tout terrain, defense en 1 contre 1 , replis defensifs approximatifs, le match est perdu dès la première mi-temps.

Maintenant si le coach ne sert à rien et que c'est juste un hasard que l'on ait su montrer deux visages si différents....on pourrait s'economiser un gros salaire et laisser les joueurs faire comme ils veulent.

Personne n'a dit que le coach ne sert à rien, au contraire...Mais les fautes techniques et les choix des joueurs, appartiennent aux joueurs...
Les erreurs tactiques ou de management appartiennent au staff...
Faut bien faire la différence...

Quand dans le plan de jeu de SG il est prévu qu'on récupère des ballons pour créer des contres pour aller marquer, et que nos joueurs , quand ils récupèrent ces ballons, ils les gachent de multitude manière, ce n'est pas de la faute de SG, et ne pas s'étonner après que l'on ne marque pas...
Pareille pour l'agressivité de certains en phase défensive...
A contrario, y a aussi des défaites liées aux schémas de SG sur tel ou tel match, sans parler des fautes techniques qui s'ajoutent en plus...

Moi c'est pas vraiment le match contre Lorient que je garde en référence, car on a été solide mais faut se rappeler qu'on a joué contre une des plus mauvaises attaques de Ligue 1 , à égalité avec nous...
Je ne comprends pas plutôt pourquoi on est pas capable de refaire, ne serait ce qu'une fois, la seconde mi-temps faite à Auxerre...

Au Parsi FC, je ne suis même pas sûr que jouer bloc bas ne les empêchera pas de marquer...et le but n'est pas de mettre le bus à tous les matchs...
Faut trouver un équilibre c'est toujours pareille...

Ils ont quels resultats à Lorient avec leur attaque pourrie et jeu minimaliste ? Ils doivent être comme nous j'imagine....

[LauSCO]

Pour moi et je l'ai dit dès la reprise la base pour un club qui joue le maintien c'est l'assise défensive et cette assise c'est ce qui aurait du être mis en place dès le début, c'est beaucoup plus compliqué à travailler en cours de saison surtout quand tu prends l'eau et que la confiance s'évapore.

Il n'y a pas d'échappatoire soit on arrive à jouer bas, solide, regroupé et chiant soit on descendra en ligue 2.

Le match contre PFC va ressemblé beaucoup au match contre Nice, il ne faudra pas laissé les latéraux en 1 contre 1 et il faudra trouvé une solution pour empêcher Sinayoko de trouver la profondeur. Pour gérer la profondeur quand on est pas en confiance la meilleure solution c'est d'abord d'être plus bas et ensuite d'être plus agressif sur les distributeurs de ballons, ni Camara ni Lefort ne peuvent lutter en vitesse contre la plupart des attaquants de ligue 1 s'ils sont battus au départs ils ne peuvent pas revenir.

[jego]

Pour moi et je l'ai dit dès la reprise la base pour un club qui joue le maintien c'est l'assise défensive et cette assise c'est ce qui aurait du être mis en place dès le début, c'est beaucoup plus compliqué à travailler en cours de saison surtout quand tu prends l'eau et que la confiance s'évapore.

Il n'y a pas d'échappatoire soit on arrive à jouer bas, solide, regroupé et chiant soit on descendra en ligue 2.

Le match contre PFC va ressemblé beaucoup au match contre Nice, il ne faudra pas laissé les latéraux en 1 contre 1 et il faudra trouvé une solution pour empêcher Sinayoko de trouver la profondeur. Pour gérer la profondeur quand on est pas en confiance la meilleure solution c'est d'abord d'être plus bas et ensuite d'être plus agressif sur les distributeurs de ballons, ni Camara ni Lefort ne peuvent lutter en vitesse contre la plupart des attaquants de ligue 1 s'ils sont battus au départs ils ne peuvent pas revenir.

+1

[Tenma]

Pour moi et je l'ai dit dès la reprise la base pour un club qui joue le maintien c'est l'assise défensive et cette assise c'est ce qui aurait du être mis en place dès le début, c'est beaucoup plus compliqué à travailler en cours de saison surtout quand tu prends l'eau et que la confiance s'évapore.

Il n'y a pas d'échappatoire soit on arrive à jouer bas, solide, regroupé et chiant soit on descendra en ligue 2.

Le match contre PFC va ressemblé beaucoup au match contre Nice, il ne faudra pas laissé les latéraux en 1 contre 1 et il faudra trouvé une solution pour empêcher Sinayoko de trouver la profondeur. Pour gérer la profondeur quand on est pas en confiance la meilleure solution c'est d'abord d'être plus bas et ensuite d'être plus agressif sur les distributeurs de ballons, ni Camara ni Lefort ne peuvent lutter en vitesse contre la plupart des attaquants de ligue 1 s'ils sont battus au départs ils ne peuvent pas revenir.

Arrête, tu me fais penser à un coach de canapé...
Il y a des gens sérieux, diplômés et bien payés qui savent ce qu ils ont à faire. Donc quand toi tu dis ça, c est totalement faux, mais si eux finissent par le dire ou le faire ce sera vrai.

[Allman]

Pour moi et je l'ai dit dès la reprise la base pour un club qui joue le maintien c'est l'assise défensive et cette assise c'est ce qui aurait du être mis en place dès le début, c'est beaucoup plus compliqué à travailler en cours de saison surtout quand tu prends l'eau et que la confiance s'évapore.

Il n'y a pas d'échappatoire soit on arrive à jouer bas, solide, regroupé et chiant soit on descendra en ligue 2.

Le match contre PFC va ressemblé beaucoup au match contre Nice, il ne faudra pas laissé les latéraux en 1 contre 1 et il faudra trouvé une solution pour empêcher Sinayoko de trouver la profondeur. Pour gérer la profondeur quand on est pas en confiance la meilleure solution c'est d'abord d'être plus bas et ensuite d'être plus agressif sur les distributeurs de ballons, ni Camara ni Lefort ne peuvent lutter en vitesse contre la plupart des attaquants de ligue 1 s'ils sont battus au départs ils ne peuvent pas revenir.

Tu ne t'en sortiras pas en jouant en permanence bloc bas à tous les matchs, sans marquer de but...c'est une illusion complète....
Jusqu'à aujourd'hui, c'est bien l'attaque que nous possédons qui nous pénalise ( parmi les plus mauvaises) plus que notre défense où il y a au moins 5 clubs pires que nous...
Surtout que jouer bloc bas ne signifie absolument pas ne pas encaisser de buts...Contre Lorient çà à marché car ils ont aussi une attaque aussi mauvaise que la nôtre, mais jouer bloc bas contre des cadors ( PSG, OM, Lyon, Lille, Rennes, Lens, ect...) , ils trouveront toujours la solution pour nous marquer des buts...

Reims est descendu en L2 il y a 2 ans en ayant la 9ème défense de L1...donc une place au classement des défenses plus qu'honorable mais ils ne marquaient pratiquement pas , comme nous cette saison...

Et rien que Nantes l'année dernière , c'est l'exemple parfait : ils finissent avant dernier et descendent en L2 avec pourtant la 12 ème défense de Ligue 1 ...donc 6 équipes derrière eux défensivement , mais ils avaient la plus mauvaise attaque ...

Il faut un certain équilibre ...

Lorient est portée par sa défense , mais si il y a un couac durant la saison, le fait d'avoir la plus mauvaise attaque sera obligatoirement préjudiciable pour eux...

[footpassion49]

Allman, pourquoi jouer "bloc bas" serait il synonyme de "ne pas marquer de but" ?

Les derniers matches du SCO montrent le contraire : contre Lorient et Lyon, nous avons joué plutôt bas et compact, et nous nous sommes créé de nombreuses belles occasions. Contre Brest ou Nice, nous avons voulu jouer plus haut, et nous n'avons pas existé offensivement.

Le pire, c'est que pas mal de belles écuries cette saison se sont amusées contre nous simplement en jouant bas : elles nous ont laissé attaquer et à la première occasion elles nous ont planté des buts en profitant boulevards que nous laissions derrière. Elles nous ont montré qu'en jouant bas on pouvait marquer beaucoup de buts.

De bonnes bases défensives, le jeu long de VDB ou Lefort et le jeu en profondeur avec Kalulu, Raolisoa, El Ouazzani, Bermont, Simbakoli ou Djibirin, c'est ce qui permettra au SCO de gratter des points.

[Christobald]

Bien sur que notre SCO jouera face au PFC avec les mêmes intentions qu'a Lyon....mais cela ne suffira pas suffisant, et je suis d'accord avec Allman.

On peut rêver de la chevauchée fantastique d'un attaquant, mais il faudra aussi du monde dans la surface pour espérer marquer.

Car c'est marquer qui permet de changer la physionomie d'un match et peut-être de le gagner. Lyon et Lorient, et bien sur Nice le montrent.

J'attends beaucoup du retour de El Ouzzani sur ce match, mais il faut que SG trouve la bonne formule devant, insufler la confiance également.

[Allman]

Allman, pourquoi jouer "bloc bas" serait il synonyme de "ne pas marquer de but" ?

Les derniers matches du SCO montrent le contraire : contre Lorient et Lyon, nous avons joué plutôt bas et compact, et nous nous sommes créé de nombreuses belles occasions. Contre Brest ou Nice, nous avons voulu jouer plus haut, et nous n'avons pas existé offensivement.

Le pire, c'est que pas mal de belles écuries cette saison se sont amusées contre nous simplement en jouant bas : elles nous ont laissé attaquer et à la première occasion elles nous ont planté des buts en profitant boulevards que nous laissions derrière. Elles nous ont montré qu'en jouant bas on pouvait marquer beaucoup de buts.

De bonnes bases défensives, le jeu long de VDB ou Lefort et le jeu en profondeur avec Kalulu, Raolisoa, El Ouazzani, Bermont, Simbakoli ou Djibirin, c'est ce qui permettra au SCO de gratter des points.

Le bémol c'est l'exploitation de nos contres et nos phases offensives...

Je suis d'accord sur le fait que l'on serait plus à l'aise en bloc bas que de "faire le jeu", mais à ce moment là, il faut bien gérer nos phases offensives , et ce n'est pas le cas, puisqu'on ne marque pas...

Cà rejoint ce que je disais dans un autre topic : le schéma de SG peut être bon , jusqu'à la récupération de ballons, de la mise en place de contres ( qui font donc parti du plan de SG...), mais après , si les joueurs négocient mal ces contres ( par des pertes de balles , des mauvaises remontées de balles, des choix incohérents, des dribbles inutiles où ils perdent le ballon, des courses en solo, ect...enfin toutes erreurs liées uniquement aux joueurs...) , on ne marque pas, et on ne prend pas de points...
On ne peut pas avoir comme objectif à chaque match de faire 0-0 ...
Il faut qu'on marque des buts si on veut aussi s'en sortir...

[LauSCO]

Exactement, c'est très compliqué de ce créer des occasions contre une équipe bien en place même avec des joueurs de classe mondiale, alors pour le SCO c'est encore plus difficile.
La solution la plus simple pour ce créer de occasion c'est bien d'aspirer l'adversaire et de le contrer, ça demande une plus grande discipline mais beaucoup de qualité individuelle. Le SCO a un joueur de bon niveau pour jouer long et quelques joueurs capable de prendre la profondeur.
L'autre solution pour marqué des buts c'est les CPA mais pour le coup le SCO à quand même un manque de taille global par rapport au autres clubs de ligue 1.

J'ajouterais que l'on descend parce que l'on perd plus de matchs que les autres, on perd avant tout parce que l'on prend des buts. Chaque match commence avec 1 point.

[LauSCO]

Allman, pourquoi jouer "bloc bas" serait il synonyme de "ne pas marquer de but" ?

Les derniers matches du SCO montrent le contraire : contre Lorient et Lyon, nous avons joué plutôt bas et compact, et nous nous sommes créé de nombreuses belles occasions. Contre Brest ou Nice, nous avons voulu jouer plus haut, et nous n'avons pas existé offensivement.

Le pire, c'est que pas mal de belles écuries cette saison se sont amusées contre nous simplement en jouant bas : elles nous ont laissé attaquer et à la première occasion elles nous ont planté des buts en profitant boulevards que nous laissions derrière. Elles nous ont montré qu'en jouant bas on pouvait marquer beaucoup de buts.

De bonnes bases défensives, le jeu long de VDB ou Lefort et le jeu en profondeur avec Kalulu, Raolisoa, El Ouazzani, Bermont, Simbakoli ou Djibirin, c'est ce qui permettra au SCO de gratter des points.

Le bémol c'est l'exploitation de nos contres et nos phases offensives...

Je suis d'accord sur le fait que l'on serait plus à l'aise en bloc bas que de "faire le jeu", mais à ce moment là, il faut bien gérer nos phases offensives , et ce n'est pas le cas, puisqu'on ne marque pas...

Cà rejoint ce que je disais dans un autre topic : le schéma de SG peut être bon , jusqu'à la récupération de ballons, de la mise en place de contres ( qui font donc parti du plan de SG...), mais après , si les joueurs négocient mal ces contres ( par des pertes de balles , des mauvaises remontées de balles, des choix incohérents, des dribbles inutiles où ils perdent le ballon, des courses en solo, ect...enfin toutes erreurs liées uniquement aux joueurs...) , on ne marque pas, et on ne prend pas de points...
On ne peut pas avoir comme objectif à chaque match de faire 0-0 ...
Il faut qu'on marque des buts sin on veut aussi s'en sortir...

Mais tu ne peux pas exploiter des contre et prendre des espaces avec un joueur comme Sbai, il n'a pas cette capacité et en plus il ne défend pas .....
On est bien sur un choix du coach...
Donc non le SCO ne c'est jamais depuis le début de saison de manière optimale pour jouer bas en contre,

Tu penses réellement que le SCO à les joueurs pour marquer des buts contre une défense bien en place ?

Si tu as regardé Italie-France et même France-Italie, tu vois que même avec des joueurs de classe mondiale c'est très dur, même tu vois aussi qu'une défense qui laisse des espaces parce que trop aspirée par l'attaque peut aussi prendre l'eau.

[Papy]

Avec Gernigon - Biumla en charnière centrale, on peut légitiment s'inquiéter ?

[Allman]

Allman, pourquoi jouer "bloc bas" serait il synonyme de "ne pas marquer de but" ?

Les derniers matches du SCO montrent le contraire : contre Lorient et Lyon, nous avons joué plutôt bas et compact, et nous nous sommes créé de nombreuses belles occasions. Contre Brest ou Nice, nous avons voulu jouer plus haut, et nous n'avons pas existé offensivement.

Le pire, c'est que pas mal de belles écuries cette saison se sont amusées contre nous simplement en jouant bas : elles nous ont laissé attaquer et à la première occasion elles nous ont planté des buts en profitant boulevards que nous laissions derrière. Elles nous ont montré qu'en jouant bas on pouvait marquer beaucoup de buts.

De bonnes bases défensives, le jeu long de VDB ou Lefort et le jeu en profondeur avec Kalulu, Raolisoa, El Ouazzani, Bermont, Simbakoli ou Djibirin, c'est ce qui permettra au SCO de gratter des points.

Le bémol c'est l'exploitation de nos contres et nos phases offensives...

Je suis d'accord sur le fait que l'on serait plus à l'aise en bloc bas que de "faire le jeu", mais à ce moment là, il faut bien gérer nos phases offensives , et ce n'est pas le cas, puisqu'on ne marque pas...

Cà rejoint ce que je disais dans un autre topic : le schéma de SG peut être bon , jusqu'à la récupération de ballons, de la mise en place de contres ( qui font donc parti du plan de SG...), mais après , si les joueurs négocient mal ces contres ( par des pertes de balles , des mauvaises remontées de balles, des choix incohérents, des dribbles inutiles où ils perdent le ballon, des courses en solo, ect...enfin toutes erreurs liées uniquement aux joueurs...) , on ne marque pas, et on ne prend pas de points...
On ne peut pas avoir comme objectif à chaque match de faire 0-0 ...
Il faut qu'on marque des buts sin on veut aussi s'en sortir...

Mais tu ne peux pas exploiter des contre et prendre des espaces avec un joueur comme Sbai, il n'a pas cette capacité et en plus il ne défend pas .....
On est bien sur un choix du coach...

D'accord sur les défauts de Sbai , mais encore une fois, on en revient toujours à la même chose, tu mets qui à la place ???
Est ce qu'aujourd'hui on a meilleur que lui comme allié gauche qui ne ferait pas d'erreur technique et des mauvais choix de passes ???

[footpassion49]

Camara est sorti blessé du match du Mali contre le Rwanda... sera-t-il dispo pour paris FC ? Déjà que Lefort est suspendu, si on part avec une charnière Biumla-Gernigon face à Sinayoko, Pagis, Kebbal, ça va être compliqué.

[Papy]

On a Bermont !
Laissons lui un peu sa chance !

[footpassion49]

On a Bermont !
Laissons lui un peu sa chance !

Oui, il avait montré de bonnes choses cet été en matches de préparation, mais dès que Sbaï est revenu il a été mis sur le banc. Pourtant, ces deux joueurs ne sont pas forcément incompatibles, Bermont peut très bien occuper le couloir gauche et Sbaï un rôle plus axial.

[lointainscoiste]

L’heure est grave…
Je veux bien perdre à Paris mais après avoir vu le début d’un schéma tactique plus convaincant en vue du maintien, un schéma qui permettra de grappiller les points nécessaires avant tout contre nos adversaires directs.

[lointainscoiste]

Avant les retours de Sbai et Belkebla on va une équipe plus dynamique plus complémentaire…

J’opterais pour relancer Bermont vu à quel point Sbai est décevant. Pour moi Raolisoa est un des plus dalleux du SCO il a sa place.
Belkhdim est décevant, je pense que c’est une crise de croissance comme d’autres avant lui, Santamaria par ex qui avait foiré une année. Retenter Diatta ou voir ce que Mouton a sous le capot. C’est un battant lui aussi…

Harouna n’est pas meilleur qu’Allevinah aujourd’hui ?