[Avant-match] J11 : Paris FC - SCO Angers, dim. 22 nov. à 15h00

[Tenma]

Moi j'opterais pour des changements forts.
On passe en 4321 "sapin de noël".
Raolisaoa - Camara - Gernigon - Kalulu
Bledkhdim - Belkebla - Mouton
Bermont - Sbaï
El OUazzani

Sacrifier VDB.
ça serait justifié mais ce serait aussi reconnaitre que le recrutement a été très mal pensé. Tu ne prends pas un joueur de son profil sans lui offrir de joueurs d'un autre calibre autour.

[Ben.20.100]

Moi j'opterais pour des changements forts.
On passe en 4321 "sapin de noël".
Raolisaoa - Camara - Gernigon - Kalulu
Bledkhdim - Belkebla - Mouton
Bermont - Sbaï
El OUazzani

Sacrifier VDB.
ça serait justifié mais ce serait aussi reconnaitre que le recrutement a été très mal pensé. Tu ne prends pas un joueur de son profil sans lui offrir de joueurs d'un autre calibre autour.

Je suis d'accord.
Le pédigrée du joueur incite à le titulariser mais ses prestations ne sont pas à la hauteur.
Son jeu suppose des joueurs de côtés rapides, ce que nous n'avons pas.
Son profil impose d'avoir un milieu récupérateur très performant, ce que nous n'avons pas non plus.
Son point fort, c'est le jeu long. La volonté de SG, c'est de repartir par du jeu court.
En gros, VDB est en total décalage avec l'équipe.
Mais je ne peux pas vraiment en vouloir à la cellule de recrutement. quand tu as perdu Abdelli et qu'on te propose le profil de Branco alors que tu n'a rien d'autre sous le coude, tu as tendance à accepter.

[Tenma]

Moi j'opterais pour des changements forts.
On passe en 4321 "sapin de noël".
Raolisaoa - Camara - Gernigon - Kalulu
Bledkhdim - Belkebla - Mouton
Bermont - Sbaï
El OUazzani

Sacrifier VDB.
ça serait justifié mais ce serait aussi reconnaitre que le recrutement a été très mal pensé. Tu ne prends pas un joueur de son profil sans lui offrir de joueurs d'un autre calibre autour.

Je suis d'accord.
Le pédigrée du joueur incite à le titulariser mais ses prestations ne sont pas à la hauteur.
Son jeu suppose des joueurs de côtés rapides, ce que nous n'avons pas.
Son profil impose d'avoir un milieu récupérateur très performant, ce que nous n'avons pas non plus.
Son point fort, c'est le jeu long. La volonté de SG, c'est de repartir par du jeu court.
En gros, VDB est en total décalage avec l'équipe.
Mais je ne peux pas vraiment en vouloir à la cellule de recrutement. quand tu as perdu Abdelli et qu'on te propose le profil de Branco alors que tu n'a rien d'autre sous le coude, tu as tendance à accepter.

j'imagine quand même qu'ils avaient un peu plus de vision sur les choix de cet été....mais il faut reconnaitre que ce qui a été dit cet été par les forumistes concernant les manques spécifiques de l'effectif, etaient justifiés et bien identifiés.

[footpassion49]

Moi j'opterais pour des changements forts.
On passe en 4321 "sapin de noël".
Raolisaoa - Camara - Gernigon - Kalulu
Bledkhdim - Belkebla - Mouton
Bermont - Sbaï
El OUazzani

Sacrifier VDB.
ça serait justifié mais ce serait aussi reconnaitre que le recrutement a été très mal pensé. Tu ne prends pas un joueur de son profil sans lui offrir de joueurs d'un autre calibre autour.

Je suis d'accord.
Le pédigrée du joueur incite à le titulariser mais ses prestations ne sont pas à la hauteur.
Son jeu suppose des joueurs de côtés rapides, ce que nous n'avons pas.
Son profil impose d'avoir un milieu récupérateur très performant, ce que nous n'avons pas non plus.
Son point fort, c'est le jeu long. La volonté de SG, c'est de repartir par du jeu court.
En gros, VDB est en total décalage avec l'équipe.
Mais je ne peux pas vraiment en vouloir à la cellule de recrutement. quand tu as perdu Abdelli et qu'on te propose le profil de Branco alors que tu n'a rien d'autre sous le coude, tu as tendance à accepter.

VDB en décalage total avec le reste de l'équipe ? Pas plus que Belkhdim, pas plus que Sbaï qui joue tout seul, pas plus qu'Allevinah, pas plus que Camara et Lefort bien loin de leur niveau de la saison passée...

J'ai rédigé un post il y a quelques jours sur VDB pour exprimer que - selon moi - il était à la fois la clé du problème aujourd'hui, mais aussi la solution pour demain, celui qui peut transfigurer l'équipe. Mais il ne pourra pas nous tirer vers le haut si on le met sur le banc.

Que l'on soit déçu de son apport c'est logique, je le suis moi aussi, car les attentes sont très grandes à son égard. Pourtant, si l'on est objectif, il est avec Lopes notre meilleur joueur depuis le début de la saison et l'un des plus réguliers. Sur Soccerway il est avec Lopes notre joueur le mieux noté sur les 10 premières journées, assez nettement au-dessus des autres. Idem dans les votes d'après-match sur le forum.

Je suis d'accord avec ce que tu décris : VDB est beaucoup plus à l'aise dans le jeu long alors que SG privilégie le jeu court. Mais je ne pense pas que la solution soit de mettre VDB sur le banc : ce qu'il faut changer, c'est cette volonté de jouer comme PSG ou Lyon alors que nous n'en avons pas les moyens. Dans un système de jeu plus réaliste avec un bloc équipe plus bas et plus resserré et des joueurs capables de prendre la profondeur (El Ouazzani, Bermont, Djibirin, Kalulu et Raolisoa plutôt que Sbaï, Allevinah et Arcus par exemple), alors VDB pourra mieux s'exprimer.

En résumé, le problème, ce n'est pas que VDB soit inadapté au jeu court et chatoyant demandé par SG, c'est plutôt le jeu demandé par SG qui est inadapté à notre effectif et nos ambitions de maintien en L1.

[Christobald]

Quel est le jeu demandé par SG, en quoi serait il inadapté ?.

[Norvisco]

Le staff a deux semaines pour préparer ce match et ceux qui suivent, j'aimerais voir à Paris une équipe en mode commando qui s'appuie sur les joueurs restés à Angers pendant cette trêve + Camara. Il ne s'agit pas de sanctionner les internationaux, dont nous avons besoin, mais bien de préparer une équipe déterminée et engagée dès le début du match.
Mon équipe pour démarrer:
..................... Lopez
Raolisoa.... Camara ........Gernigon.... Kalulu
............Belkebla..........VDB
Belkhdim..........Mouton.............Bermont
..................... ElOuazzani

- Le match des Herbiers doit permettre de roder cette équipe dans une organisation sur le terrain maitrisée et de donner du temps de jeu à Bermont, Mouton, Biumla, Gernigon...;
- Je crois en la complémentarité Raolisoa Belkhdim, sur le coté droit.
- J'ai beaucoup aimé l'interview de H Belkebla à l'issue du match de Nice, j'ai senti quelqu'un qui revient à son meilleur niveau à lui de transmettre sa détermination à ses équipiers, il peut compter pour ça sur l'appui de Lopez et Mouton.
- Nous pouvons compter sur le travail de, Mouton et El Ouazzani pour contrarier et à minima retarder les relances adverses, c'est un acte défensif primordial et bien sur pour reprendre et concrétiser sur les centres de nos latéraux défensifs et offensifs
- Je ne vois pas d'antagonisme entre le jeu court préconisé par SG et le jeu long de VDB, j'y vois plutôt une complémentarité et une force, une alternance de jeu court et long.

Les limites de cette équipe: le manque de temps de jeu de Mouton et Bermont, on peut y remédier dès l'heure de jeu par les entrées de Djibirin et SbaÏ, qui, par leur fraicheur, la vitesses de l'un et la technique de l'autre, venir déstabiliser la défense adverse.
Il nous faut dés la première seconde de ce match, une équipe de battants sur le terrain !

[footpassion49]

Norvisco : je trouve ton analyse et ton 11 intéressants. Une alternative serait Sbaï en 10 axial plutôt que Mouton. Sbaï, c'est plus de créativité offensive, Mouton, c'est plus de pressing défensif et c'est aussi quelques affinités avec Belkhdim à sa droite, c'était la configuration adoptée par AD lors de la meilleure séquence du SCO la saison passée (à la même époque).

Pas d'antagonisme entre entre le jeu court préconisé par SG et le jeu long de VDB, OK, mais à la condition de maintenir un bloc assez bas et de mettre devant des joueurs capables de prendre la profondeur.

[footpassion49]

Quel est le jeu demandé par SG, en quoi serait il inadapté ?.

Qu'en penses-tu ? Comment expliques tu le sentiment d'impuissance que tu as ressenti lors de SCO-NIce ?

[lacouture.49]

Comment peut-on se procurer des places en parcage visiteurs pour ce match ?

Les abonnés du SCO ont reçu ce mail du club!

Les places pour le déplacement au Stade Jean-Bouin face au Paris FC le dimanche 22 novembre à 15h sont désormais en vente !
En tant qu'abonné, réservez dès à présent votre déplacement à Paris pour soutenir nos Noi&Blanc face au club de la Capitale
Une fois votre réservation validée, vous recevrez une contremarque. Celle-ci devra être présentée le jour du match, au guichet du secteur visiteurs, afin de retirer votre billet d'accès au stade.

Attention : la contremarque ne constitue pas un billet de match et ne permet pas, à elle seule, d'accéder au stade.

[LauSCO]

Mon équipe pour démarrer:
..................... Lopez
Raolisoa.... Camara ........Gernigon.... Kalulu
............Belkebla..........VDB
Belkhdim..........Mouton.............Bermont
..................... ElOuazzani

Ton 11 est intéressant, il permettrait de mieux verrouiller les espaces avec 11 joueurs concerné par le travail défensif.
Avec ce 11 il y a possibilité de jouer bloc bas, mais aussi d'être plus haut et faire un pressing en limitant les risques. Il faut que Belkebla reste bas pour assurer les compensation et VDB pourrait avoir la liberté d'accompagner les offensives pour amener une solution en retrait.

[Christobald]

Quel est le jeu demandé par SG, en quoi serait il inadapté ?.

Qu'en penses-tu ? Comment expliques tu le sentiment d'impuissance que tu as ressenti lors de SCO-NIce ?

Oui, d'abord, je ne crois pas que nos défaites soient du a des ambitions dans le jeu, et j'ai du mal a visualiser ce que l'on appelle "ambition", si ce n'est pour un compétiteur le désir de gagner.

Pour moi l'impuissance, elle est essentiellement devant....on l'a vu, par exemple, sur nos trois derniers matchs. Quand on ne marque pas, on est grandement tributaire de l'opposition en face.

Face à Lorient, on ne concède pratiquement rien. Face à l'OL, on concède en fin de match. Face a Nice, on concède en tout début de match.
Dans les trois cas, nous aurions pu et du marquer au moins un but pour espérer faire un résultat ou en tout cas, avoir une physionomie de match en notre faveur.

D'un point vue général, quelque soit les positionnement, les tactiques, les joueurs, j'ai surtout le sentiment d'un manque d'intensité et d'automatismes entre les joueurs.
SG utilise beaucoup la vidéo, et le drone a la baumette. Il voit donc avec les joueurs les contenus, et décrit d'ailleurs de bonnes séances d'entrainement, avec de l'intensité.

Donc, ya quelque chose qui ne passe pas dans les matchs....

[LauSCO]

Quel est le jeu demandé par SG, en quoi serait il inadapté ?.

Qu'en penses-tu ? Comment expliques tu le sentiment d'impuissance que tu as ressenti lors de SCO-NIce ?

Oui, d'abord, je ne crois pas que nos défaites soient du a des ambitions dans le jeu, et j'ai du mal a visualiser ce que l'on appelle "ambition", si ce n'est pour un compétiteur le désir de gagner.

Pour moi l'impuissance, elle est essentiellement devant....on l'a vu, par exemple, sur nos trois derniers matchs. Quand on ne marque pas, on est grandement tributaire de l'opposition en face.

Face à Lorient, on ne concède pratiquement rien. Face à l'OL, on concède en fin de match. Face a Nice, on concède en tout début de match.
Dans les trois cas, nous aurions pu et du marquer au moins un but pour espérer faire un résultat ou en tout cas, avoir une physionomie de match en notre faveur.

D'un point vue général, quelque soit les positionnement, les tactiques, les joueurs, j'ai surtout le sentiment d'un manque d'intensité et d'automatismes entre les joueurs.
SG utilise beaucoup la vidéo, et le drone a la baumette. Il voit donc avec les joueurs les contenus, et décrit d'ailleurs de bonnes séances d'entrainement, avec de l'intensité.

Donc, ya quelque chose qui ne passe pas dans les matchs....

Je pense que notre impuissance est essentiellement due à notre capacité a ne pas savoir verrouiller le jeu.
Le match de Lorient est un trompe l'oeil face à une équipe qui n'avait pas d'ambition offensive. Cette équipe de Lorient fait d'ailleurs ce que le SCO devrait faire (avec il est vrai un potentiel physique différent), défendre en bloc et contrer.

Contre Nice ce que j'attendais du staff en début de match c'était un bloc bas resserré et une solution pour prendre Amoura et Clauss à 2. Ensuite il y aurait eu des espaces dans leur dos qui auraient pu être utilisé avec des courses et la qualité du jeu long de VDB.

[Garciasergent]

Il y a quelque chose qui m'inquiète vraiment et qui n'a pas été mentionné il me semble. A un moment lors d'un arrêt de jeu contre Nice, SG est en discussion avec Lopez. A la fin de cette discussion Lopez repart en dodelinant de la tête comme si il y avait un désaccord avec SG. J'espère me tromper. Qu'en pensez vous ?

Autre chose : Ras le bol de Sbaï !!! J'admets qu'il puisse apporter de temps en temps mais pour moi comme le dit Lausco son apport pour l'équipe est loin d'être à l'équilibre.
A force de la jouer tout seul je sens poindre un énervement général de ses camarades

[Tenma]

Quel est le jeu demandé par SG, en quoi serait il inadapté ?.

Qu'en penses-tu ? Comment expliques tu le sentiment d'impuissance que tu as ressenti lors de SCO-NIce ?

Oui, d'abord, je ne crois pas que nos défaites soient du a des ambitions dans le jeu, et j'ai du mal a visualiser ce que l'on appelle "ambition", si ce n'est pour un compétiteur le désir de gagner.

Pour moi l'impuissance, elle est essentiellement devant....on l'a vu, par exemple, sur nos trois derniers matchs. Quand on ne marque pas, on est grandement tributaire de l'opposition en face.

Face à Lorient, on ne concède pratiquement rien. Face à l'OL, on concède en fin de match. Face a Nice, on concède en tout début de match.
Dans les trois cas, nous aurions pu et du marquer au moins un but pour espérer faire un résultat ou en tout cas, avoir une physionomie de match en notre faveur.

D'un point vue général, quelque soit les positionnement, les tactiques, les joueurs, j'ai surtout le sentiment d'un manque d'intensité et d'automatismes entre les joueurs.
SG utilise beaucoup la vidéo, et le drone a la baumette. Il voit donc avec les joueurs les contenus, et décrit d'ailleurs de bonnes séances d'entrainement, avec de l'intensité.

Donc, ya quelque chose qui ne passe pas dans les matchs....

Ce mythe du bon travail à l entraînement....
Contre qui joue le sco à l entraînement ?

Au mieux tu peux y voir les attitudes et la concentration, mais l opposition change évidemment la donne.

Si tu ne vois pas ce qu est l " ambition" dans le jeu il y a un gros souci.
Tu n es pas capable de voir que la façon dont nos joueurs se dispersent et ouvrent les espaces facilitent la tâche de l adversaire ?

Pourtant tu notes toi même la différence dans l attitude entre le match de Lorient et les autres durant nequel on a joué avec moins d ambition.

Je suis bien plus inquiets des analyses du coach qui sont reduites au "manque d agressivité " .
Je ne vois pas des joueurs tricher, ils se dépensent aux 4 coins du terrain , ils le font de manière désordonnée , mais il le font.

[Christobald]

Il n'y a pas de mythe du "bon travail " a l'entrainement, sinon, les joueurs n'auraient pas besoin de s'entrainer....

Si tu ne vois pas ce qu est l " ambition" dans le jeu il y a un gros souci.
Tu n es pas capable de voir que la façon dont nos joueurs se dispersent et ouvrent les espaces facilitent la tâche de l adversaire ?

Etre dispersé ou ouvrir les espaces, en quoi es-ce lié a l'ambition ?. Qu'appeles-tu "ambition" ?.
On prend des buts, tout simplement, car ca défend mal.

Pourtant tu notes toi même la différence dans l attitude entre le match de Lorient et les autres durant nequel on a joué avec moins d ambition.

Je ne comprends pas cette phrase....pour moi, je ne vois aucune ambtion particulière sur ces trois derniers matchs.

Je suis bien plus inquiets des analyses du coach qui sont reduites au "manque d agressivité " .
Je ne vois pas des joueurs tricher, ils se dépensent aux 4 coins du terrain , ils le font de manière désordonnée , mais il le font.

Quand il dit qu'il faut faire plus, je n'ai pas compris qu'il parlait uniquement de l'agressivité....hélas, car celle-ci n'est pas suffisante.

[sudangevin]

Je ferais la compo suivante

‐------------------------------‐‐---Lopes-----------------------------------
---------------Arcus----------Camara----------Biumla-------------
----Raolisoa‐-‐----------------------------------------------Kalulu----
-----------------------Belkebla-------------Mouton-‐-----------------
-----------------------------Vandenboomen ---------------------------
----------‐--------Djibirin------------------------Peter--------------------

[jego]

Je ferais la compo suivante

‐------------------------------‐‐---Lopes-----------------------------------
---------------Arcus----------Camara----------Biumla-------------
----Raolisoa‐-‐----------------------------------------------Kalulu----
-----------------------Belkebla-------------Mouton-‐-----------------
-----------------------------Vandenboomen ---------------------------
----------‐--------Djibirin------------------------Peter--------------------

GERNIGON en place de biumla ?

[BisounoursDuSCO]

Le staff a deux semaines pour préparer ce match et ceux qui suivent, j'aimerais voir à Paris une équipe en mode commando qui s'appuie sur les joueurs restés à Angers pendant cette trêve + Camara. Il ne s'agit pas de sanctionner les internationaux, dont nous avons besoin, mais bien de préparer une équipe déterminée et engagée dès le début du match.
Mon équipe pour démarrer:
..................... Lopez
Raolisoa.... Camara ........Gernigon.... Kalulu
............Belkebla..........VDB
Belkhdim..........Mouton.............Bermont
..................... ElOuazzani

- Le match des Herbiers doit permettre de roder cette équipe dans une organisation sur le terrain maitrisée et de donner du temps de jeu à Bermont, Mouton, Biumla, Gernigon...;
- Je crois en la complémentarité Raolisoa Belkhdim, sur le coté droit.
- J'ai beaucoup aimé l'interview de H Belkebla à l'issue du match de Nice, j'ai senti quelqu'un qui revient à son meilleur niveau à lui de transmettre sa détermination à ses équipiers, il peut compter pour ça sur l'appui de Lopez et Mouton.
- Nous pouvons compter sur le travail de, Mouton et El Ouazzani pour contrarier et à minima retarder les relances adverses, c'est un acte défensif primordial et bien sur pour reprendre et concrétiser sur les centres de nos latéraux défensifs et offensifs
- Je ne vois pas d'antagonisme entre le jeu court préconisé par SG et le jeu long de VDB, j'y vois plutôt une complémentarité et une force, une alternance de jeu court et long.

Les limites de cette équipe: le manque de temps de jeu de Mouton et Bermont, on peut y remédier dès l'heure de jeu par les entrées de Djibirin et SbaÏ, qui, par leur fraicheur, la vitesses de l'un et la technique de l'autre, venir déstabiliser la défense adverse.
Il nous faut dés la première seconde de ce match, une équipe de battants sur le terrain !

A l'exception de Lefort, ça pourrait ressembler à un 11 type.

C'est "frileux", pas très élégant, il n'y a pas que peu de puissance pour attaquer... mais ça pourrait avoir le mérite d'être solide.

[Tenma]

Il n'y a pas de mythe du "bon travail " a l'entrainement, sinon, les joueurs n'auraient pas besoin de s'entrainer....

Si tu ne vois pas ce qu est l " ambition" dans le jeu il y a un gros souci.
Tu n es pas capable de voir que la façon dont nos joueurs se dispersent et ouvrent les espaces facilitent la tâche de l adversaire ?

Etre dispersé ou ouvrir les espaces, en quoi es-ce lié a l'ambition ?. Qu'appeles-tu "ambition" ?.
On prend des buts, tout simplement, car ca défend mal.

Pourtant tu notes toi même la différence dans l attitude entre le match de Lorient et les autres durant nequel on a joué avec moins d ambition.

Je ne comprends pas cette phrase....pour moi, je ne vois aucune ambtion particulière sur ces trois derniers matchs.

Je suis bien plus inquiets des analyses du coach qui sont reduites au "manque d agressivité " .
Je ne vois pas des joueurs tricher, ils se dépensent aux 4 coins du terrain , ils le font de manière désordonnée , mais il le font.

Quand il dit qu'il faut faire plus, je n'ai pas compris qu'il parlait uniquement de l'agressivité....hélas, car celle-ci n'est pas suffisante.

Tu ne vois pas l'ambition différente dans le jeu proposé contre Lorient ou contre Marseille et Brest ? sérieusement....

Ils ne defendent pas mal si ils font ce que le coach demande.
Si le coach leur demande d'aller presser haut, de ne pas hésiter à laisser nos défenseurs en 1 contre 1 ,comme on le voit souvent , Ils ne font qu'obéir aux consignes...donc on ne peut pas reprocher aux joueurs d'être en difficulté.

Un jeu ambitieux c'est celui qui fait croire à un joueur du niveau de Belkhedim qu'il peut etre une plaque tournante de l'équipe capable de toucher beaucoup de ballons mêmes en position délicate sur le terrain .....alors que la réalité et que cela ne fait que montrer son manque de technique , de percussion.....et met l'équipe en mauvaise posture. C'est aussi ne rien dire à Sbai quand il ne se replit pas défensivement, qu'il peut juste rester en position offensive et croquer le ballon.

ça se traduit par quoi exactement le manque d'agressivité dont parle SG ? j'aimerai bien savoir. je vois surtout des joueurs qui ne peuvent pas être au four et au moulin et comme on leur demande visiblement d'être partout sur le terrain ils se retrouvent forcément en difficulté pour se replacer au bon endroit au bon moment.

[Allman]

Il n'y a pas de mythe du "bon travail " a l'entrainement, sinon, les joueurs n'auraient pas besoin de s'entrainer....

Si tu ne vois pas ce qu est l " ambition" dans le jeu il y a un gros souci.
Tu n es pas capable de voir que la façon dont nos joueurs se dispersent et ouvrent les espaces facilitent la tâche de l adversaire ?

Etre dispersé ou ouvrir les espaces, en quoi es-ce lié a l'ambition ?. Qu'appeles-tu "ambition" ?.
On prend des buts, tout simplement, car ca défend mal.

Pourtant tu notes toi même la différence dans l attitude entre le match de Lorient et les autres durant nequel on a joué avec moins d ambition.

Je ne comprends pas cette phrase....pour moi, je ne vois aucune ambtion particulière sur ces trois derniers matchs.

Je suis bien plus inquiets des analyses du coach qui sont reduites au "manque d agressivité " .
Je ne vois pas des joueurs tricher, ils se dépensent aux 4 coins du terrain , ils le font de manière désordonnée , mais il le font.

Quand il dit qu'il faut faire plus, je n'ai pas compris qu'il parlait uniquement de l'agressivité....hélas, car celle-ci n'est pas suffisante.

Tu ne vois pas l'ambition différente dans le jeu proposé contre Lorient ou contre Marseille et Brest ? sérieusement....

Ils ne defendent pas mal si ils font ce que le coach demande.
Si le coach leur demande d'aller presser haut, de ne pas hésiter à laisser nos défenseurs en 1 contre 1 ,comme on le voit souvent , Ils ne font qu'obéir aux consignes...donc on ne peut pas reprocher aux joueurs d'être en difficulté.

Un jeu ambitieux c'est celui qui fait croire à un joueur du niveau de Belkhedim qu'il peut etre une plaque tournante de l'équipe capable de toucher beaucoup de ballons mêmes en position délicate sur le terrain .....alors que la réalité et que cela ne fait que montrer son manque de technique , de percussion.....et met l'équipe en mauvaise posture. C'est aussi ne rien dire à Sbai quand il ne se replit pas défensivement, qu'il peut juste rester en position offensive et croquer le ballon.

ça se traduit par quoi exactement le manque d'agressivité dont parle SG ? j'aimerai bien savoir. je vois surtout des joueurs qui ne peuvent pas être au four et au moulin et comme on leur demande visiblement d'être partout sur le terrain ils se retrouvent forcément en difficulté pour se replacer au bon endroit au bon moment.

Encore une fois pour toi c'est encore la faute du coach , alors que tu sais très bien qu'avec le même groupe , n'importe quel coach moyen ( et même plus) de Ligue 1 ne ferait pas plus de miracle...

[LauSCO]

Il n'y a pas de mythe du "bon travail " a l'entrainement, sinon, les joueurs n'auraient pas besoin de s'entrainer....



Etre dispersé ou ouvrir les espaces, en quoi es-ce lié a l'ambition ?. Qu'appeles-tu "ambition" ?.
On prend des buts, tout simplement, car ca défend mal.




Je ne comprends pas cette phrase....pour moi, je ne vois aucune ambtion particulière sur ces trois derniers matchs.


Quand il dit qu'il faut faire plus, je n'ai pas compris qu'il parlait uniquement de l'agressivité....hélas, car celle-ci n'est pas suffisante.

Tu ne vois pas l'ambition différente dans le jeu proposé contre Lorient ou contre Marseille et Brest ? sérieusement....

Ils ne defendent pas mal si ils font ce que le coach demande.
Si le coach leur demande d'aller presser haut, de ne pas hésiter à laisser nos défenseurs en 1 contre 1 ,comme on le voit souvent , Ils ne font qu'obéir aux consignes...donc on ne peut pas reprocher aux joueurs d'être en difficulté.

Un jeu ambitieux c'est celui qui fait croire à un joueur du niveau de Belkhedim qu'il peut etre une plaque tournante de l'équipe capable de toucher beaucoup de ballons mêmes en position délicate sur le terrain .....alors que la réalité et que cela ne fait que montrer son manque de technique , de percussion.....et met l'équipe en mauvaise posture. C'est aussi ne rien dire à Sbai quand il ne se replit pas défensivement, qu'il peut juste rester en position offensive et croquer le ballon.

ça se traduit par quoi exactement le manque d'agressivité dont parle SG ? j'aimerai bien savoir. je vois surtout des joueurs qui ne peuvent pas être au four et au moulin et comme on leur demande visiblement d'être partout sur le terrain ils se retrouvent forcément en difficulté pour se replacer au bon endroit au bon moment.

Encore une fois pour toi c'est encore la faute du coach , alors que tu sais très bien qu'avec le même groupe , n'importe quel coach moyen ( et même plus) de Ligue 1 ne ferait pas plus de miracle...

Je suis d'accord avec Tenma, le staff à une part de responsabilté.

Est-ce que le staff peut jouer avec une autre animation quelque soit le système ? oui
Est-ce que le staff peut jouer défensif en bloc bas, sans pressing en bloquant les espaces ? oui
Est-ce qu'il le fait ? non
Est-ce qu'il est possible de d'attaquer en laissant moins d'espaces et avec de bonnes compensations ? oui

Donc conclusion il y a possibilité de faire autrement mais le staff ne le fait pas, c'est son choix mais on ne peut pas dire que les joueurs sont trop limité encore faut-il essayer autre chose.

[Allman]

Tu ne vois pas l'ambition différente dans le jeu proposé contre Lorient ou contre Marseille et Brest ? sérieusement....

Ils ne defendent pas mal si ils font ce que le coach demande.
Si le coach leur demande d'aller presser haut, de ne pas hésiter à laisser nos défenseurs en 1 contre 1 ,comme on le voit souvent , Ils ne font qu'obéir aux consignes...donc on ne peut pas reprocher aux joueurs d'être en difficulté.

Un jeu ambitieux c'est celui qui fait croire à un joueur du niveau de Belkhedim qu'il peut etre une plaque tournante de l'équipe capable de toucher beaucoup de ballons mêmes en position délicate sur le terrain .....alors que la réalité et que cela ne fait que montrer son manque de technique , de percussion.....et met l'équipe en mauvaise posture. C'est aussi ne rien dire à Sbai quand il ne se replit pas défensivement, qu'il peut juste rester en position offensive et croquer le ballon.

ça se traduit par quoi exactement le manque d'agressivité dont parle SG ? j'aimerai bien savoir. je vois surtout des joueurs qui ne peuvent pas être au four et au moulin et comme on leur demande visiblement d'être partout sur le terrain ils se retrouvent forcément en difficulté pour se replacer au bon endroit au bon moment.

Encore une fois pour toi c'est encore la faute du coach , alors que tu sais très bien qu'avec le même groupe , n'importe quel coach moyen ( et même plus) de Ligue 1 ne ferait pas plus de miracle...

Je suis d'accord avec Tenma, le staff à une part de responsabilté.

Est-ce que le staff peut jouer avec une autre animation quelque soit le système ? oui
Est-ce que le staff peut jouer défensif en bloc bas, sans pressing en bloquant les espaces ? oui
Est-ce qu'il le fait ? non
Est-ce qu'il est possible de d'attaquer en laissant moins d'espaces et avec de bonnes compensations ? oui

Donc conclusion il y a possibilité de faire autrement mais le staff ne le fait pas, c'est son choix mais on ne peut pas dire que les joueurs sont trop limité encore faut-il essayer autre chose.

Tous les systèmes ont été essayé depuis le début de saison ou presque...

Si les joueurs négocient mal les contres, ratent leurs tirs en position favorable, oublis le petit copain sur la droite ou la gauche , centrent mal, ect...ce n'est pas la faute du coach, mai bien un manque ou une faute du joueur...le coach ne peut pas être en plus responsable de celà...et ne peut pas faire le bon geste à la place du joueur...
La preuve, c'est que les rares fois où on arrive à planter, tu ne félicites pas SG mais le joueur , parce qu'il a fait le bon geste ou le bon choix à ce moment là...
Le manque d'agressivité de certains ou la retenue d'investissement d'autres sur des phases défensives ne peut pas non plus être la faute du coach ...

SG ne peut pas être coach + joueur ...

[LauSCO]

Encore une fois pour toi c'est encore la faute du coach , alors que tu sais très bien qu'avec le même groupe , n'importe quel coach moyen ( et même plus) de Ligue 1 ne ferait pas plus de miracle...

Je suis d'accord avec Tenma, le staff à une part de responsabilté.

Est-ce que le staff peut jouer avec une autre animation quelque soit le système ? oui
Est-ce que le staff peut jouer défensif en bloc bas, sans pressing en bloquant les espaces ? oui
Est-ce qu'il le fait ? non
Est-ce qu'il est possible de d'attaquer en laissant moins d'espaces et avec de bonnes compensations ? oui

Donc conclusion il y a possibilité de faire autrement mais le staff ne le fait pas, c'est son choix mais on ne peut pas dire que les joueurs sont trop limité encore faut-il essayer autre chose.

Tous les systèmes ont été essayé depuis le début de saison ou presque...

Si les joueurs négocient mal les contres, ratent leurs tirs en position favorable, oublis le petit copain sur la droite ou la gauche , centrent mal, ect...ce n'est pas la faute du coach, mai bien un manque ou une faute du joueur...le coach ne peut pas être en plus responsable de celà...et ne peut pas faire le bon geste à la place du joueur...
La preuve, c'est que les rares fois où on arrive à planter, tu ne félicites pas SG mais le joueur , parce qu'il a fait le bon geste ou le bon choix à ce moment là...
Le manque d'agressivité de certains ou la retenue d'investissement d'autres sur des phases défensives ne peut pas non plus être la faute du coach ...

SG ne peut pas être coach + joueur ...

Un système c'est une chose, l'animation c'est une autre chose, plusieurs système on été essayé, mais l'animation est restée similaire.

Avoir un bloc équipe haut ou bas c'est bien le staff qui à la main ?
Avoir un joueur qui ne défend pas son couloir c'est bien le staff qui à la main ?
Avoir trop de joueurs qui montent en même temps est laissent des espaces c'est bien le staff qui a la main ?
Laissé les joueurs en 1 contre 1 sur l'ensemble du terrain c'est bien le staff qui à la main ?

Le problème n'est pas de louper un contrôle, une passe ou mal faire un centrer, ça arrive à toutes les équipes même le PSG et à tous les joueurs, le problème c'est comment tu es organisé suite à cette perte de balle, comment les compensations ont été faite et comment l'espace est occupé derrière. Sur ça je suis désolé mais le staff aussi à la main.

On peut reprendre le premier but de Nice comme exemple, un bloc équipe beaucoup trop haut et Amoura qui aurait pu (du) avoir une prise à 2 qui ce retrouve en profondeur à la course avec Camara, ce but était tactiquement largement évitable. Mais peut être que tactiquement le staff n'y peut rien non plus.

C'est trop facile de dire que le seul problème c'est les joueurs.

[Allman]

Je suis d'accord avec Tenma, le staff à une part de responsabilté.

Est-ce que le staff peut jouer avec une autre animation quelque soit le système ? oui
Est-ce que le staff peut jouer défensif en bloc bas, sans pressing en bloquant les espaces ? oui
Est-ce qu'il le fait ? non
Est-ce qu'il est possible de d'attaquer en laissant moins d'espaces et avec de bonnes compensations ? oui

Donc conclusion il y a possibilité de faire autrement mais le staff ne le fait pas, c'est son choix mais on ne peut pas dire que les joueurs sont trop limité encore faut-il essayer autre chose.

Tous les systèmes ont été essayé depuis le début de saison ou presque...

Si les joueurs négocient mal les contres, ratent leurs tirs en position favorable, oublis le petit copain sur la droite ou la gauche , centrent mal, ect...ce n'est pas la faute du coach, mai bien un manque ou une faute du joueur...le coach ne peut pas être en plus responsable de celà...et ne peut pas faire le bon geste à la place du joueur...
La preuve, c'est que les rares fois où on arrive à planter, tu ne félicites pas SG mais le joueur , parce qu'il a fait le bon geste ou le bon choix à ce moment là...
Le manque d'agressivité de certains ou la retenue d'investissement d'autres sur des phases défensives ne peut pas non plus être la faute du coach ...

SG ne peut pas être coach + joueur ...

Un système c'est une chose, l'animation c'est une autre chose, plusieurs système on été essayé, mais l'animation est restée similaire.

Avoir un bloc équipe haut ou bas c'est bien le staff qui à la main ?
Avoir un joueur qui ne défend pas son couloir c'est bien le staff qui à la main ?
Avoir trop de joueurs qui montent en même temps est laissent des espaces c'est bien le staff qui a la main ?
Laissé les joueurs en 1 contre 1 sur l'ensemble du terrain c'est bien le staff qui à la main ?

Le problème n'est pas de louper un contrôle, une passe ou mal faire un centrer, ça arrive à toutes les équipes même le PSG et à tous les joueurs, le problème c'est comment tu es organisé suite à cette perte de balle, comment les compensations ont été faite et comment l'espace est occupé derrière. Sur ça je suis désolé mais le staff aussi à la main.

On peut reprendre le premier but de Nice comme exemple, un bloc équipe beaucoup trop haut et Amoura qui aurait pu (du) avoir une prise à 2 qui ce retrouve en profondeur à la course avec Camara, ce but était tactiquement largement évitable. Mais peut être que tactiquement le staff n'y peut rien non plus.

C'est trop facile de dire que le seul problème c'est les joueurs.

Ah je n'ai jamais dit que le seul problème était les joueurs, mais toi tu insinue avec d'autre, que le seul problème est le coaching de SG....
Hors ce n'est pas le cas, SG n'a justement pas la main sur tout...il y a des choses que le coach ne peut pas maîtriser sur le terrain ...

Que le plan de jeu et le management soit la responsabilité du coach, personne ne dit le contraire...Par contre , une fois les consignes données , que le joueur ne les suivent pas ou fasse des mauvais choix ou des erreurs techniques, çà SG ne peut pas le maîtriser...

Quand dans le plan de jeu est prévu qu'à l'interception de certains ballons , on le re monte pour lancer nos offensifs et que nos joueurs perdent le ballon suite à une mauvaise passe , ou autre mauvais choix, ce n'est pas la faute du coach...
Quand notre plan de jeu fait en sorte qu'on peut se retrouver en position de frappe , mais qu'on ne tire pas = pas la faute du coach...
Quand un attaquant doit mettre sa tête pour marquer suite à un bon centre , car notre plan jeu prévoit que notre latéral se trouve en position de centrer, mais que l'attaquant rate sa tête et ne marque pas = pas la faute du coach...
Quand on a demandé à Sbai maintes fois de revenir aider en défense dans son couloir et qu'il ne le fait pas = pas la faute du coach...
Quand le dit Sbai , s'évertue à se lancer dans des dribbles perso sur l'aile gauche tête baissée au lieu de jouer avec les collègues comme c'est prévu = sûrement pas la faute du coach...
Ect...ect...
Des exemples comme çà y en a la pelle , et qui nous ont coûté peut-être une quantité de points...
Imaginons si nous n'avions pas perdu la quantité de ballons comme çà à été le cas depuis le début de saison...si tous les contres que les plans de jeu de SG nous ont permi d'avoir avaient été négociés correctement pour la plupart...

On peut très bien faire un bon match et prendre des points en jouant en bloc bas ( Lorient) comme mettre des buts et gagner en jouant plus offensivement et en étant plus haut ( deuxième mi temps Auxerre)
Comme on peut très bien se prendre des buts en bloc bas ...

[Papy]

Merci de revenir au sujet du post SVP.

[Tenma]

Il faut aborder ce match avec les mêmes intentions que contre Lorient et Lyon.
On défend avant tout , on retarde le premier but adverse le plus possible et on profite des espaces.

La seule façon pour le sco de se maintenir c'est d'accepter les courtes défaites souvent et d'aller chercher de courtes victoires parfois....stop aux humiliations, aux defaites acquises en première periode.

Si le staff n'est pas content des performances de certains comme sbai ou allevinha il les met sur le banc mais qu'ils arrêtent de pourrir nos rares offensives.

[Tenma]

Il n'y a pas de mythe du "bon travail " a l'entrainement, sinon, les joueurs n'auraient pas besoin de s'entrainer....

Etre dispersé ou ouvrir les espaces, en quoi es-ce lié a l'ambition ?. Qu'appeles-tu "ambition" ?.
On prend des buts, tout simplement, car ca défend mal.

Je ne comprends pas cette phrase....pour moi, je ne vois aucune ambtion particulière sur ces trois derniers matchs.


Quand il dit qu'il faut faire plus, je n'ai pas compris qu'il parlait uniquement de l'agressivité....hélas, car celle-ci n'est pas suffisante.

Tu ne vois pas l'ambition différente dans le jeu proposé contre Lorient ou contre Marseille et Brest ? sérieusement....

Ils ne defendent pas mal si ils font ce que le coach demande.
Si le coach leur demande d'aller presser haut, de ne pas hésiter à laisser nos défenseurs en 1 contre 1 ,comme on le voit souvent , Ils ne font qu'obéir aux consignes...donc on ne peut pas reprocher aux joueurs d'être en difficulté.

Un jeu ambitieux c'est celui qui fait croire à un joueur du niveau de Belkhedim qu'il peut etre une plaque tournante de l'équipe capable de toucher beaucoup de ballons mêmes en position délicate sur le terrain .....alors que la réalité et que cela ne fait que montrer son manque de technique , de percussion.....et met l'équipe en mauvaise posture. C'est aussi ne rien dire à Sbai quand il ne se replit pas défensivement, qu'il peut juste rester en position offensive et croquer le ballon.

ça se traduit par quoi exactement le manque d'agressivité dont parle SG ? j'aimerai bien savoir. je vois surtout des joueurs qui ne peuvent pas être au four et au moulin et comme on leur demande visiblement d'être partout sur le terrain ils se retrouvent forcément en difficulté pour se replacer au bon endroit au bon moment.

Encore une fois pour toi c'est encore la faute du coach , alors que tu sais très bien qu'avec le même groupe , n'importe quel coach moyen ( et même plus) de Ligue 1 ne ferait pas plus de miracle...

ce que je sais surtout c'est que contre Lorient on joue bloc bas , lignes serrées et on est très proche de gagner.
Idem contre Lyon et on est loin d'être ridicule, on peut même ouvrir le score et revenir à 1-1.

Par contre dès qu'on veut faire les beaux , pressing tout terrain, defense en 1 contre 1 , replis defensifs approximatifs, le match est perdu dès la première mi-temps.

Maintenant si le coach ne sert à rien et que c'est juste un hasard que l'on ait su montrer deux visages si différents....on pourrait s'economiser un gros salaire et laisser les joueurs faire comme ils veulent.