[Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

La pire saison de l'histoire, sportivement et extra-sportivement.

Votez pour les 3 scoistes du match

Le sondage s’est terminé le mar. 06 sept., 2022 8:19 pm

Bernardoni
4
2%
Sabanovic (sorti)
1
1%
Bamba
12
7%
Hountondji (sorti)
2
1%
Camara
0
Aucun vote
Doumbia
8
5%
Bentaleb
11
7%
Taibi (sorti)
3
2%
Ounahi
4
2%
Salama (sorti)
8
5%
Hunou (sorti)
29
18%
Boufal (entré)
62
38%
Thioub (entré)
14
9%
Sima (entré)
1
1%
Diony (entré)
3
2%
Abdelli (entré)
0
Aucun vote
 
Nombre total de votes : 162

vince_fun49
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par vince_fun49 »

Mis à part les problèmes défensif,il y a un gros déficit de mental et d'envie, car selon moi certain s'était mis dans la tête de jouer le top 10. Les Ounahi, Bentaleb, Boufal,,..etc certain arrive à y prendre conscience et s'adapte comme Boufal, d autre ce rende compte de la réalité et ça les fait chié de jouer le maintien.
" Pour monter, il y a une attitude à avoir. " JJP , 13/05/15
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Christobald
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Christobald »

Pour ma part, je ne pense pas que le problème soit l'effectif ou les organisations.

C'est d'abord un problème mental.

La différence d'attitude entre la 1ière et la 2ième mi-temps l'illustre.

Maintenant les raisons et comment y remédier ?...
Une montée, c'est comme un titre !!!
Ogeao
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Ogeao »

Pour ma part je pense qu il y a un problème entre ce que demande GB et ce que peuvent amener les joueurs pour le moment. Je trouve qu on devrait être sur des fondamentaux et GB ne s adapte pas à cette situation. En 1ere mi temps on avait l'impression que les joueurs avait lâcher GB , ou était complètement perdu. Cette premiere mi temps était flippante.
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Christobald
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Christobald »

Oui, et depuis le début de championnat, a part le clean-sheet de Nantes, l'équipe est toujours mené a la marque. C'est usant !

Hier soir, quatre moments :

Une première mi-temps infamante, avec le scénario semblant déjà écrit
Un début de 2ième ou l'équipe est différente. Elle existe, et remonte les deux buts.
A partir de l'expulsion du joueur de Reims, cela redescend. Reims défend bien. Le SCO patine
Le péno accordé à Reims, puis le 4ième but.

Tout cela donne une image de grand inconstance.
Une montée, c'est comme un titre !!!
Norvisco
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Norvisco »

Nous n'avons pas de fonds de jeu, si un joueur perd la balle , et ça peut arriver, il y a automatiquement grand danger, le collectif n'est pas là ou en capacité pour suppléer ou réparer le raté du partenaire. Tant que nos joueurs ne se trouverons pas sur le terrain, on ne gagnera pas !!!

Par ailleurs, je me demande si nous n'avons pas un déficit de condition physique, qui n'explique pas notre première mi-temps, mais au retour des vestiaires on retrouve notre équipe on les prend à la gorge, on revient à 2-2 et puis on baisse le pied à 11 contre 10. Il s'était produit la même chose à Auxerre après notre retour à 2-2 et 11conte 10 également.
Idem à Troyes on revient à 2-1 on a l'impression d'être en capacité d'égaliser, malgré que nous sommes en infériorité numérique, et puis plus rien.

Je ne pense pas que nos problèmes défensifs soient à imputer uniquement à notre ligne défensive, nous n'avons pas un vrai 6, Bentaleb est très bien dans la relance et l'orientation du jeu, mais limité à la récupération, Amadou peut il être l'homme de la situation? nous verrons bien.
Modifié en dernier par Norvisco le jeu. 01 sept., 2022 7:25 am, modifié 1 fois.
Bozembo49
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Bozembo49 »

Je me garderai bien de juger une équipe au mois d’août (état physique, mental, techniquement pas encore au top)
En effet bons nombres d’équipes de ligue 1 montent en régime courant octobre
Il faudra alors revoir cette équipe et évaluer son niveau
N’oublions pas que bons nombres de joueurs sont arrivés et que l’osmose entre eux peut prendre un peu de temps

Alors restons optimistes et espérons le le SCO retrouve toutes ces valeurs qui font de lui une vraie équipe de ligue 1
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Fandino
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Fandino »

Michel PAVAGEAU a écrit :Et la cerise sur le gâteau : Saïd Chabanne : je ne veux pas m exprimer ce soir. Il faut digérer" c est l art de botter en touche et de fuir ses responsabilités.
Non je pense qu il a vraiment mal au ventre....logique rien qu en voyant le premier but.... perte grossière du ballon plein axe (par je sais pas qui).... les rémois accélèrent mais trop ,pas besoin vu que tout le monde se regarde mais personne "n y va"....0-1 ...Paulo soupire....nous aussi.....emballé c est pesé !!!!
Triste equipe.


Comment espérer gagner un match quand on s inflige un handicap de 1 ou 2 buts dès le début de la rencontre.....?
3 fois de suite!
Les Diony et Boufal doivent commencer à être fatiguer de marquer pour rien...
Le public va vite se fatiguer de cette bouillie.
Modifié en dernier par Fandino le jeu. 01 sept., 2022 7:33 am, modifié 1 fois.
sheridan
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par sheridan »

Pas d'assise défensive, pas un défenseur capable de faire une relance correcte, un milieu de terrain qui se fait haché menu quelque soit l'adversaire et, qui donc n'a aucun ballon a donner aux attaquants.
il ne faut pas chercher bien loin les maux du sco, a quoi est ce du...manque de cohésion avec treize joueurs de rotation partis cet été, un coaching soit fantomatique, inadéquat et surtout fantasque.....peut être faudrait il même y regarder d'un peu plus prêt sur la préparation mentale.
Des joueurs pas au niveau auquel on les attendais, un coach dépassé mais qui dans chaque analyse qu'il fait et qui ne sont pas mauvaises, montre toute sa médiocrité a mener un groupe et surtout, des joueurs qui ont tellement le trouillomètre a zéro qu'ils n'osent plus toucher le ballon et jouer.
Si j'avais une phrase a dire aux joueurs et au staff, je leur dirais que je bossais comme ça avant d'être viré.
c'est bien entendu a la fin de foire que l'on compte les bouses mais une chose est sure pour moi, c'est pas avec ce coach que le sco s'en sortira et, il n'est pas seul en cause.
pour finir, je ne vois surtout aucune ligne directrice dans le jeu du sco et ça, quelque soit le niveau ou le sport, c'est rédhibitoire. :roll:
"Toute vérité passe par 3 étapes : d'abord elle est ridiculisée ; ensuite elle est violemment combattue ; et enfin elle est acceptée comme une évidence"
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Artisco »

Toto49 a écrit :Y'avait qu'Angers, je pense, pour recruter Baticle...

La seule consolation, c'est que Chabane va perdre tous ses millions
Oui gagner du pognon et en gagner toujours plus au mépris des valeurs humaines c'est mon impression sur ce bonhomme après je ne connais pas Mr Chabanne vu de mon petit monde sans fortune c'est un retour de manivelle juste et salvateur ...
J'adore le foot même si le fric dans le monde professionnel me met souvent mal à l'aise et en colère.
grmmbll de Pognon !
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Milkshake »

Bozembo49 a écrit :Je me garderai bien de juger une équipe au mois d’août (état physique, mental, techniquement pas encore au top)
En effet bons nombres d’équipes de ligue 1 montent en régime courant octobre
Il faudra alors revoir cette équipe et évaluer son niveau
N’oublions pas que bons nombres de joueurs sont arrivés et que l’osmose entre eux peut prendre un peu de temps

Alors restons optimistes et espérons le le SCO retrouve toutes ces valeurs qui font de lui une vraie équipe de ligue 1
Mais oui, reste optimiste, après tout on a pris 2 points sur 15 contre des équipes à notre portée et encaissé 12 buts en 4 matchs, ça ira forcément mieux sur septembre octobre contre Monaco Paris Lyon et Marseille. Non mais franchement...
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par nostalgisco »

Milkshake a écrit :
Bozembo49 a écrit :Je me garderai bien de juger une équipe au mois d’août (état physique, mental, techniquement pas encore au top)
En effet bons nombres d’équipes de ligue 1 montent en régime courant octobre
Il faudra alors revoir cette équipe et évaluer son niveau
N’oublions pas que bons nombres de joueurs sont arrivés et que l’osmose entre eux peut prendre un peu de temps

Alors restons optimistes et espérons le le SCO retrouve toutes ces valeurs qui font de lui une vraie équipe de ligue 1
Mais oui, reste optimiste, après tout on a pris 2 points sur 15 contre des équipes à notre portée et encaissé 12 buts en 4 matchs, ça ira forcément mieux sur septembre octobre contre Monaco Paris Lyon et Marseille. Non mais franchement...
même constat, mêmes craintes
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par sco rocks »

Bon... Bah on y est. Baticle n'a toujours pas trouvé comment faire jouer cette équipe. Et je ne vois pas comment il va faire.

Je persiste et signe, je pense que les joueurs ont le niveau (et même certains qui se font défoncer ici sans que je ne comprenne pourquoi. Mais bref, c'est un autre débat).

Clairement le problème c'est le mental, l'envie, et le fond de jeu. On a rien de ces 3 là. L'envie peut être quand on voit le debut de la 2e... Mais ca ne dure pas longtemps. Quand on voit les efforts des joueurs de Reims alors qu'ils etaient a 10... Ca laisse songeur.
Nos joueurs ont la trouille et font des erreurs.. Et on se fait punir a chaque fois.

Je serais Baticle, je repartirais de 0. Un 4-4-2, ou un 4-1-4-1 des familles, et chaque joueur tient son role sans en bouger. Jusqu'a ce que ca finisse pas payer et qu'on arrete de prendre autant de buts...

Aussi, pour le cote psychologique, je sors Bernardoni. Ce gardien est un chat noir, il prend tellement de buts... Je ne pense pas qu'il soit "mauvais" (quoique encore une fois le jeu au pied...), mais je crois vraiment qu'il degage une fébrilité qui déteint sur le reste.

Est-ce que Baticle doit rester? J'aimerais bien car je l'aime bien, mais j'ai l'impression que seul un gros choc psychologique puisse fonctionner sur le groupe.

Je pense que la décision sera prise après Lyon.
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footpassion49
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par footpassion49 »

Christobald a écrit :Pour ma part, je ne pense pas que le problème soit l'effectif ou les organisations.

C'est d'abord un problème mental.

La différence d'attitude entre la 1ière et la 2ième mi-temps l'illustre.

Maintenant les raisons et comment y remédier ?...
Je peux suggérer deux réponses à ta question.

La première reste organisationnelle. Car comme l'expliquait Pascal Grosbois dans son interview hier, si tu ne veux pas ou ne peux pas changer les joueurs, alors il faut changer le schéma tactique pour se donner une chance de changer la dynamique mentale.

Je reste persuadé que le 5-3-2 en retirant un joueur offensif affaiblit notre milieu et nous pousse à jouer plus bas. L'équipe subit et se retrouve acculée sur son point faible, la défense, au lieu de jouer sur ses points forts qui se situent dans la maitrise du ballon et du jeu.

Nous avons joué un très bon match cette saison, c'était la première journée face à Nantes, et nous n'étions pas en 5-3-2 sur ce match. Pourquoi avons nous jeté si vite à la poubelle les enseignements si positifs de ce match ? Pourquoi ne pas avoir construit sur le schéma organisationnel de ce match en l'améliorant par petites touches avec des joueurs comme Boufal, Sima... ? Ce match réussi donnait des certitudes et le mental, c'est une question de certitudes. On a tout massacré en 3 semaines.

La seconde, c'est le choix des joueurs sur lesquels tu t'appuies pour le leadership "mental". Nos errances dans le choix du capitanat sont à cet égard symptomatiques.

Par exemple, pour encadrer la défense, il y a deux postes clés :

- nous avons confié le poste clé de gardien à Paulo qui reste sur 3 échecs magistraux en 12 mois : avec l'équipe de France aux JO, avec le SCO en décembre, et avec Saint Etienne au printemps.

- nous avons confié le poste clé de sentinelle "numéro 6" à Nabil qui enchaines les séries négatives depuis 24 mois : la pire série de l'histoire de Schalke avec 31 matches sans victoire, puis la pire série de l'histoire du SCO en première division avec 7 défaites de suite.

Difficile d'attendre de joueurs qui enchainent les situations négatives qu'ils donnent un mental de vainqueur à notre défense. Bien entendu, ils peuvent s'inscrire dans le collectif et jouer pour se reconstruire, mais tu as intérêt à t'appuyer sur d'autres joueurs avec des parcours plus positifs si tu veux te donner une chance de changer "le mental" de l'équipe. Nous n'en avons pas beaucoup, mais il y a quand même des solutions je pense.

Et je reviens sur le sujet car ce n'est pas anecdotique quand on parle de mental : nous n'avons toujours pas trouvé notre capitaine, GB change à chaque match. Dans un bon groupe avec un mental fort, il faut plusieurs leaders dans des registres différents. On un leader technique, c'est Sofiane. Mais il nous faut d'autres leaders dans d'autres style. Un leader "bosseur" qui avale les kilomètres. Un leader "attitude" capable de calmer, motiver, parler aux arbitres. Un leader "ambiance" avec de l'humour et le sens de la fête. Un leader "dalleux" qui rameute dans les moments difficiles...
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Milkshake »

footpassion49 a écrit :
Christobald a écrit :Pour ma part, je ne pense pas que le problème soit l'effectif ou les organisations.

C'est d'abord un problème mental.

La différence d'attitude entre la 1ière et la 2ième mi-temps l'illustre.

Maintenant les raisons et comment y remédier ?...
Je peux suggérer deux réponses à ta question.

La première reste organisationnelle. Car comme l'expliquait Pascal Grosbois dans son interview hier, si tu ne veux pas ou ne peux pas changer les joueurs, alors il faut changer le schéma tactique pour se donner une chance de changer la dynamique mentale.

Je reste persuadé que le 5-3-2 en retirant un joueur offensif affaiblit notre milieu et nous pousse à jouer plus bas. L'équipe subit et se retrouve acculée sur son point faible, la défense, au lieu de jouer sur ses points forts qui se situent dans la maitrise du ballon et du jeu.

Nous avons joué un très bon match cette saison, c'était la première journée face à Nantes, et nous n'étions pas en 5-3-2 sur ce match. Pourquoi avons nous jeté si vite à la poubelle les enseignements si positifs de ce match ? Pourquoi ne pas avoir construit sur le schéma organisationnel de ce match en l'améliorant par petites touches avec des joueurs comme Boufal, Sima... ? Ce match réussi donnait des certitudes et le mental, c'est une question de certitudes. On a tout massacré en 3 semaines.

La seconde, c'est le choix des joueurs sur lesquels tu t'appuies pour le leadership "mental". Nos errances dans le choix du capitanat sont à cet égard symptomatiques.

Par exemple, pour encadrer la défense, il y a deux postes clés :

- nous avons confié le poste clé de gardien à Paulo qui reste sur 3 échecs magistraux en 12 mois : avec l'équipe de France aux JO, avec le SCO en décembre, et avec Saint Etienne au printemps.

- nous avons confié le poste clé de sentinelle "numéro 6" à Nabil qui enchaines les séries négatives depuis 24 mois : la pire série de l'histoire de Schalke avec 31 matches sans victoire, puis la pire série de l'histoire du SCO en première division avec 7 défaites de suite.

Difficile d'attendre de joueurs qui enchainent les situations négatives qu'ils donnent un mental de vainqueur à notre défense. Bien entendu, ils peuvent s'inscrire dans le collectif et jouer pour se reconstruire, mais tu as intérêt à t'appuyer sur d'autres joueurs avec des parcours plus positifs si tu veux te donner une chance de changer "le mental" de l'équipe. Nous n'en avons pas beaucoup, mais il y a quand même des solutions je pense.

Et je reviens sur le sujet car ce n'est pas anecdotique quand on parle de mental : nous n'avons toujours pas trouvé notre capitaine, GB change à chaque match. Dans un bon groupe avec un mental fort, il faut plusieurs leaders dans des registres différents. On un leader technique, c'est Sofiane. Mais il nous faut d'autres leaders dans d'autres style. Un leader "bosseur" qui avale les kilomètres. Un leader "attitude" capable de calmer, motiver, parler aux arbitres. Un leader "ambiance" avec de l'humour et le sens de la fête. Un leader "dalleux" qui rameute dans les moments difficiles...
Toutes les questions que tu soulèves (équipe type, qui en leader, le système...) auraient dû être résolues avec la préparation. On est encore en phase de prépa, c'est totalement anormal. Monaco peut l'être, parce qu'ils ne seront jamais en danger. Le SCO ne peut pas se le permettre.
C'est pour ça que j'en veux autant à GB, il nous met dans la charrette et se défausse après chaque match alors que c'est son job. Lui peut s'en moquer de nous faire descendre, mais c'est nous les supporters qui allont payer
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Christobald »

footpassion49 a écrit :
Christobald a écrit :Pour ma part, je ne pense pas que le problème soit l'effectif ou les organisations.

C'est d'abord un problème mental.

La différence d'attitude entre la 1ière et la 2ième mi-temps l'illustre.

Maintenant les raisons et comment y remédier ?...
Je peux suggérer deux réponses à ta question.

La première reste organisationnelle. Car comme l'expliquait Pascal Grosbois dans son interview hier, si tu ne veux pas ou ne peux pas changer les joueurs, alors il faut changer le schéma tactique pour se donner une chance de changer la dynamique mentale.

Je reste persuadé que le 5-3-2 en retirant un joueur offensif affaiblit notre milieu et nous pousse à jouer plus bas. L'équipe subit et se retrouve acculée sur son point faible, la défense, au lieu de jouer sur ses points forts qui se situent dans la maitrise du ballon et du jeu.

Nous avons joué un très bon match cette saison, c'était la première journée face à Nantes, et nous n'étions pas en 5-3-2 sur ce match. Pourquoi avons nous jeté si vite à la poubelle les enseignements si positifs de ce match ? Pourquoi ne pas avoir construit sur le schéma organisationnel de ce match en l'améliorant par petites touches avec des joueurs comme Boufal, Sima... ? Ce match réussi donnait des certitudes et le mental, c'est une question de certitudes. On a tout massacré en 3 semaines.

La seconde, c'est le choix des joueurs sur lesquels tu t'appuies pour le leadership "mental". Nos errances dans le choix du capitanat sont à cet égard symptomatiques.

Par exemple, pour encadrer la défense, il y a deux postes clés :

- nous avons confié le poste clé de gardien à Paulo qui reste sur 3 échecs magistraux en 12 mois : avec l'équipe de France aux JO, avec le SCO en décembre, et avec Saint Etienne au printemps.

- nous avons confié le poste clé de sentinelle "numéro 6" à Nabil qui enchaines les séries négatives depuis 24 mois : la pire série de l'histoire de Schalke avec 31 matches sans victoire, puis la pire série de l'histoire du SCO en première division avec 7 défaites de suite.

Difficile d'attendre de joueurs qui enchainent les situations négatives qu'ils donnent un mental de vainqueur à notre défense. Bien entendu, ils peuvent s'inscrire dans le collectif et jouer pour se reconstruire, mais tu as intérêt à t'appuyer sur d'autres joueurs avec des parcours plus positifs si tu veux te donner une chance de changer "le mental" de l'équipe. Nous n'en avons pas beaucoup, mais il y a quand même des solutions je pense.

Et je reviens sur le sujet car ce n'est pas anecdotique quand on parle de mental : nous n'avons toujours pas trouvé notre capitaine, GB change à chaque match. Dans un bon groupe avec un mental fort, il faut plusieurs leaders dans des registres différents. On un leader technique, c'est Sofiane. Mais il nous faut d'autres leaders dans d'autres style. Un leader "bosseur" qui avale les kilomètres. Un leader "attitude" capable de calmer, motiver, parler aux arbitres. Un leader "ambiance" avec de l'humour et le sens de la fête. Un leader "dalleux" qui rameute dans les moments difficiles...

Oui, hier soir, Christophe Pélissier était aux commentaires sur Prime.
C'était intéressant
Une montée, c'est comme un titre !!!
Ogeao
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Ogeao »

Le problème est mentale, mais je pense que GB ne met pas les joueurs dans les meilleurs conditions pour qu'ils soient mentalement au top et en confiance. Les même problèmes se reproduise avec 2 groupes quasiment différents.
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Fandino
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Fandino »

footpassion49 a écrit :
Christobald a écrit :Pour ma part, je ne pense pas que le problème soit l'effectif ou les organisations.

C'est d'abord un problème mental.

La différence d'attitude entre la 1ière et la 2ième mi-temps l'illustre.

Maintenant les raisons et comment y remédier ?...
Je peux suggérer deux réponses à ta question.

La première reste organisationnelle. Car comme l'expliquait Pascal Grosbois dans son interview hier, si tu ne veux pas ou ne peux pas changer les joueurs, alors il faut changer le schéma tactique pour se donner une chance de changer la dynamique mentale.

Je reste persuadé que le 5-3-2 en retirant un joueur offensif affaiblit notre milieu et nous pousse à jouer plus bas. L'équipe subit et se retrouve acculée sur son point faible, la défense, au lieu de jouer sur ses points forts qui se situent dans la maitrise du ballon et du jeu.

Nous avons joué un très bon match cette saison, c'était la première journée face à Nantes, et nous n'étions pas en 5-3-2 sur ce match. Pourquoi avons nous jeté si vite à la poubelle les enseignements si positifs de ce match ? Pourquoi ne pas avoir construit sur le schéma organisationnel de ce match en l'améliorant par petites touches avec des joueurs comme Boufal, Sima... ? Ce match réussi donnait des certitudes et le mental, c'est une question de certitudes. On a tout massacré en 3 semaines.

La seconde, c'est le choix des joueurs sur lesquels tu t'appuies pour le leadership "mental". Nos errances dans le choix du capitanat sont à cet égard symptomatiques.

Par exemple, pour encadrer la défense, il y a deux postes clés :

- nous avons confié le poste clé de gardien à Paulo qui reste sur 3 échecs magistraux en 12 mois : avec l'équipe de France aux JO, avec le SCO en décembre, et avec Saint Etienne au printemps.

- nous avons confié le poste clé de sentinelle "numéro 6" à Nabil qui enchaines les séries négatives depuis 24 mois : la pire série de l'histoire de Schalke avec 31 matches sans victoire, puis la pire série de l'histoire du SCO en première division avec 7 défaites de suite.

Difficile d'attendre de joueurs qui enchainent les situations négatives qu'ils donnent un mental de vainqueur à notre défense. Bien entendu, ils peuvent s'inscrire dans le collectif et jouer pour se reconstruire, mais tu as intérêt à t'appuyer sur d'autres joueurs avec des parcours plus positifs si tu veux te donner une chance de changer "le mental" de l'équipe. Nous n'en avons pas beaucoup, mais il y a quand même des solutions je pense.

Et je reviens sur le sujet car ce n'est pas anecdotique quand on parle de mental : nous n'avons toujours pas trouvé notre capitaine, GB change à chaque match. Dans un bon groupe avec un mental fort, il faut plusieurs leaders dans des registres différents. On un leader technique, c'est Sofiane. Mais il nous faut d'autres leaders dans d'autres style. Un leader "bosseur" qui avale les kilomètres. Un leader "attitude" capable de calmer, motiver, parler aux arbitres. Un leader "ambiance" avec de l'humour et le sens de la fête. Un leader "dalleux" qui rameute dans les moments difficiles...
Le leadership.. c est simple yen a aucun!
On pourrait espérer qu un Bentaleb ou un Bernardoni le prenne a leur charge....non!

Le seul qui surnage c est Boufal qui doit être exaspéré sur le banc....
Et Diony.
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footpassion49
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par footpassion49 »

N'empêche, pour le côté mental, on était quand même tout proches d'un point de bascule énorme hier soir. Quand le SCO revient miraculeusement à 2-2 avec le coup franc de Boufal sur la tête d'Hunou, ces deux "leaders" offensifs étaient en transe, leurs visages exprimaient une soif de vaincre incroyable et on sentait que tout le reste du groupe et le stade allaient les suivre dans une folie contagieuse. Pour moi, c'était gagné, on allait marcher sur Reims et empocher une victoire capitale pour le mental et la suite de la saison.

Patatras, le penalty 2 minutes plus tard a tout mis par terre. Quelle misère.
sheridan
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par sheridan »

footpassion49 a écrit :N'empêche, pour le côté mental, on était quand même tout proches d'un point de bascule énorme hier soir. Quand le SCO revient miraculeusement à 2-2 avec le coup franc de Boufal sur la tête d'Hunou, ces deux "leaders" offensifs étaient en transe, leurs visages exprimaient une soif de vaincre incroyable et on sentait que tout le reste du groupe et le stade allaient les suivre dans une folie contagieuse. Pour moi, c'était gagné, on allait marcher sur Reims et empocher une victoire capitale pour le mental et la suite de la saison.

Patatras, le penalty 2 minutes plus tard a tout mis par terre. Quelle misère.
d'accord avec toi mais il y a aussi juste a voir la réaction après le penalty, j'ai senti aucune révolte et aucune volonté de vouloir ou pouvoir revenir....le 4-ème but rémois était déjà écrit.
"Toute vérité passe par 3 étapes : d'abord elle est ridiculisée ; ensuite elle est violemment combattue ; et enfin elle est acceptée comme une évidence"
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zeuking
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par zeuking »

Christobald a écrit :Pour ma part, je ne pense pas que le problème soit l'effectif ou les organisations.

C'est d'abord un problème mental.

La différence d'attitude entre la 1ière et la 2ième mi-temps l'illustre.

Maintenant les raisons et comment y remédier ?...
Non, c'est l'inverse.
Pour que tes joueurs soient forts mentalement, il leur faut des repères.
Un système clair, rodé, des automatismes.
Savoir que si tu te loupe, tu pourras compter sur ton copain derrière pour rattraper le coup.
Et prêter main forte dans le cas contraire.

Mais si tu remets constamment en cause ton système de jeu, les joueurs sur le terrain et même leur rôle dans l'équipe, et bien c'est impossible de gagner en confiance.

Pour ma part c'est un peu le match de trop.
On fait le plus du en revenant à 2-2, en supériorité numérique...
Et derrière nous sommes si faibles dans tous les aspects du jeu qu'on se fait à nouveau avoir par une faible équipe de Reims.
La peur aurait du changer de camp, mais ce SCO là est tellement médiocre que la Ligue est n'est plus faite pour lui.

On répétait à raison (Baticle le premier), qu'il fallait être prêt début aout.
Nous n'avons joué que des équipes de notre championnat, et le mois de septembre ne nous sera pas favorable.
Nous avons donc déjà 4 orteils en L2, même après si peu de matchs joués.
La saison va être (très) longue.
" c' est en voyant un moustique se poser sur ses testicules, qu' on réalise qu' on ne peut pas régler tous les problèmes par la violence..." proverbe Chinois
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par duke »

footpassion49 a écrit :
Christobald a écrit :Pour ma part, je ne pense pas que le problème soit l'effectif ou les organisations.

C'est d'abord un problème mental.

La différence d'attitude entre la 1ière et la 2ième mi-temps l'illustre.

Maintenant les raisons et comment y remédier ?...
Je peux suggérer deux réponses à ta question.

La première reste organisationnelle. Car comme l'expliquait Pascal Grosbois dans son interview hier, si tu ne veux pas ou ne peux pas changer les joueurs, alors il faut changer le schéma tactique pour se donner une chance de changer la dynamique mentale.

Je reste persuadé que le 5-3-2 en retirant un joueur offensif affaiblit notre milieu et nous pousse à jouer plus bas. L'équipe subit et se retrouve acculée sur son point faible, la défense, au lieu de jouer sur ses points forts qui se situent dans la maitrise du ballon et du jeu.

Nous avons joué un très bon match cette saison, c'était la première journée face à Nantes, et nous n'étions pas en 5-3-2 sur ce match. Pourquoi avons nous jeté si vite à la poubelle les enseignements si positifs de ce match ? Pourquoi ne pas avoir construit sur le schéma organisationnel de ce match en l'améliorant par petites touches avec des joueurs comme Boufal, Sima... ? Ce match réussi donnait des certitudes et le mental, c'est une question de certitudes. On a tout massacré en 3 semaines.

La seconde, c'est le choix des joueurs sur lesquels tu t'appuies pour le leadership "mental". Nos errances dans le choix du capitanat sont à cet égard symptomatiques.

Par exemple, pour encadrer la défense, il y a deux postes clés :

- nous avons confié le poste clé de gardien à Paulo qui reste sur 3 échecs magistraux en 12 mois : avec l'équipe de France aux JO, avec le SCO en décembre, et avec Saint Etienne au printemps.

- nous avons confié le poste clé de sentinelle "numéro 6" à Nabil qui enchaines les séries négatives depuis 24 mois : la pire série de l'histoire de Schalke avec 31 matches sans victoire, puis la pire série de l'histoire du SCO en première division avec 7 défaites de suite.

Difficile d'attendre de joueurs qui enchainent les situations négatives qu'ils donnent un mental de vainqueur à notre défense. Bien entendu, ils peuvent s'inscrire dans le collectif et jouer pour se reconstruire, mais tu as intérêt à t'appuyer sur d'autres joueurs avec des parcours plus positifs si tu veux te donner une chance de changer "le mental" de l'équipe. Nous n'en avons pas beaucoup, mais il y a quand même des solutions je pense.

Et je reviens sur le sujet car ce n'est pas anecdotique quand on parle de mental : nous n'avons toujours pas trouvé notre capitaine, GB change à chaque match. Dans un bon groupe avec un mental fort, il faut plusieurs leaders dans des registres différents. On un leader technique, c'est Sofiane. Mais il nous faut d'autres leaders dans d'autres style. Un leader "bosseur" qui avale les kilomètres. Un leader "attitude" capable de calmer, motiver, parler aux arbitres. Un leader "ambiance" avec de l'humour et le sens de la fête. Un leader "dalleux" qui rameute dans les moments difficiles...
Approche très intéressante.
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Christobald
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Christobald »

En 2ième mi-temps, ce n'est pas une question d'organisation mais d'envie et prise de risques.

Néanmoins, cette relation entre les systèmes tactiques de GB et le manque de repères ou de confiance, mériteraient que les journalistes creusent avec GB.
Une montée, c'est comme un titre !!!
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footpassion49
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par footpassion49 »

Christobald a écrit :En 2ième mi-temps, ce n'est pas une question d'organisation mais d'envie et prise de risques.

Néanmoins, cette relation entre les systèmes tactiques de GB et le manque de repères ou de confiance, mériteraient que les journalistes creusent avec GB.
Tu as raison sur notre rebond en second période. Pour moi, ce rebond s'est fait à l'énergie du désespoir sous l'impulsion de Boufal, Thioub puis Hunou et d'autres. Et ça a failli marcher.

L'énergie du désespoir, il t'en faut 2 ou 3 fois par saison pour retourner des situations mal embarquées, mais tu ne construits pas durablement là-dessus pour aborder chaque match.
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par greg67400 »

vous vous attendiez à quoi d'autre? la plupart des joueurs n'ont jamais joué ensemble. déjà, les grosses équipes qui ont fait ce type de remaniement avec des gros joueurs ont eu du mal, alors avec nos moyens,....une équipe ne se fait pas du jour au lendemain. malheureusement, en pro, y'a pas de temps pour s'adapter.
la grosse erreur est chamboulement complet de staff, puis d'equipe...là ça fait beaucoup
astero
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par astero »

La Bayard ! a écrit :C'est triste de voir tout l'argent que j'ai mis dans ces abonnements alors que j'aurais pu en faire tellement d'autres choses....
On est tous triste de cette belle aventure qui tourne au cauchemard.
J'en veux à personne, je n'en veux qu'à moi d'avoir cru en ce staff. Ça ne se reproduira plus.
Prendre un abonnement signifie que tu es supporter/trice d'un club et cela vaut dans les bons moments et dans les mauvais. Je trouve ridicule que le public angevin se mette à ne plus venir au match quand les résultats sont mauvais. Tu as le droit d'exprimer un mécontentement sur des choix ou le jeu, mais on a pour moi le devoir de continuer à soutenir le club. J'ai l'impression qu'il n'y a aucune culture foot à Angers comme cela peut exister à Lens, Marseille, Saint-Etienne, Strasbourg...
astero
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par astero »

footpassion49 a écrit :Un match avec des contrastes forts, mais au bout du compte c'est le négatif qui l'emporte, encore une fois.

Négatif car il y a la défaite et 0 point.
Négatif car on se prend 4 buts, même en jouant ù 11 contre 10 et à domicile. Nos faiblesses défensives sont confirmées voire amplifiées. Plus GB ajoute des défenseurs, plus on se prend des buts.
Négatif car la première période a été un désastre avec des joueurs complètement perdus et qui se faisaient balader.

Il y a du positif aussi avec ces 25 minutes excitantes en seconde mi-temps sous l'impulsion de Boufal, bien relayé par Hunou, Salama, Thioub...
A 2-2 et à 11 contre 10, j'ai cru qu'on allait faire basculer le match et tenir un match référence. Mais non, cela a basculé du mauvais côté avec une nouvelle erreur défensive. Cette erreur coute plus que les points, elle va couter énormément sur le plan psychologique.

Et puis quand même, on a la confirmation que ce schéma tactique à 5 défenseurs est une catastrophe :
- avec un joueur de moins au milieu, nos milieux se retrouvent complètement dominés et ne touchent pas un ballon. C'était Capelle et Mendy à Troyes, c'était Bentaleb et Taibi aujourd'hui. Les joueurs changent, mais le constat est le même : à 2 contre 3 ou 4 adversaires, le milieu ne tient pas la route.
- à partir du moment où le milieu défensif est dépassé, et bien les attaquants ne voient pas un ballon
- et nos 5 défenseurs se font transpercer facilement. On pourrait en mettre 7 que ce serait pareiL

Vraiment, il faut revenir au schéma de début de saison, celui face à Nantes ou Auxerre, avec 4 défenseurs et un milieu renforcé. Après, il faut aussi l'envie et le leadership : quand on se décide à jouer sous l'impulsion d'un Boufal si talentueux, on voit que l'on peut bousculer tous nos adversaires car on a des munitions devant.
Je partage à 100% ton analyse ! Après,nos défenseurs actuels ne sont rassurants ni à 5 ni à 4. Cependant un milieu renforcé pourrait sans doute éviter quelques occasions adverses. L'arrivée d'Amadou pourrait être positive de ce point de vue.
astero
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par astero »

Stuntman a écrit :Vahid Halilhodžić, vire part la sélection marocaine. Si ça marchait entre lui et Boufal pourquoi pas essayer avec lui ?
Coach Vahid prone un jeu assez minimaliste,pas sur que ce soit la solution et cela bridera peut être nos joueurs offensifs qui ont besoin de liberté
astero
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par astero »

Stuntman a écrit :Vahid Halilhodžić, vire part la sélection marocaine. Si ça marchait entre lui et Boufal pourquoi pas essayer avec lui ?
Coach Vahid prone un jeu assez minimaliste,pas sur que ce soit la solution et cela bridera peut être nos joueurs offensifs qui ont besoin de liberté
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Tenma »

Christobald a écrit :En 2ième mi-temps, ce n'est pas une question d'organisation mais d'envie et prise de risques.

Néanmoins, cette relation entre les systèmes tactiques de GB et le manque de repères ou de confiance, mériteraient que les journalistes creusent avec GB.
arrêtons avec cette deuxième periode. Elle est dû à 2 paramètres qui sont l'entrée de Boufal et le fait que Reims ait voulu gérer son avance plutôt que de poursuivre son pressing.
ça ne garantie rien du tout, ce n'est pas non plus une base de travail pour la suite...à la limite on peu en conclure que l'équipe de départ était construite n'importe comment mais c'est tout.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
Tenma
Scoïste, enfin !
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Re: [Après-match] J5 : SCO Angers 2-4 Reims

Message par Tenma »

astero a écrit :
Stuntman a écrit :Vahid Halilhodžić, vire part la sélection marocaine. Si ça marchait entre lui et Boufal pourquoi pas essayer avec lui ?
Coach Vahid prone un jeu assez minimaliste,pas sur que ce soit la solution et cela bridera peut être nos joueurs offensifs qui ont besoin de liberté
Ah.
le jeu actuel ne te semble déjà minimaliste ?
tu crois pas que boufal serait content d'avoir une equipe qui tienne la route derrière lui ?

Besoin de liberté ? je crois plutot que cette equipe a besoin d'un cadre structuré.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
Verrouillé

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