Peine de mort

[Tranquilou]

Toutes les guerres toutes les attrocités commisent dans le monde depuis longtemps l'ont été pour la plupart au nom de la religion

Et 99.9% des conflits actuels sont motivés par la religion.

Vous faîtes allusion aux extremismes, pas aux religions au sens où je les conçois. Les pratiques religieuses sont libres et tolérantes. Ayez au moins le respect que méritent les personnes pratiquantes.

Effectivement sur le fonds je suis d'accord avec vous, mais c'est l'emploi du mot "religion" qui me désole.

C'est une prison mentale. En quoi ca les aide? En rien! Il croit en des trucs qui ne sont que mensonges. La religion est une création de l'Homme, c'est pour se réfugier.

A l'évidence manosolo49, du parles de choses que tu ne connais pas. Mais lire un tel message de ta part c'est vraiment navrant pour ne pas dire insuportable. Ne viens plus me parler de tolérence aprés ça...

Manosolo je suis désolé, mais il n'est pas nécessaire qu'il y ait un Dieu pour qu'il y ait religion ou sacré. Ainsi, tu devrais savoir, que même les sociétés les plus laïcisées font apparaître des formes résiduelles de conscience religieuse. Mais là, et c’est là, la différence, le sacré n'a plus rien de divin, mais, il est le résultat de l'idéalisation et la "fétichisation" de "choses" (idéologie, nation, groupe social, objet, enjeu sportif, valeur morale….). Donc, on peut très bien considérer, que toi non plus, tu n’échappes pas à la règle eu égard à l'idéologie que tu tentes, bon gré malgré, de faire passer...

[Zikaz]

idéologie :

Sens 1 : Ensemble de croyances, des idées caractéristiques d'une personne, d'un groupe, d'une société à un moment donné. Synonyme doctrine.
Sens 2 : Utopie

au vu de la définition, j'estime que nous avons tous nos idéologie.

[jourdesco]

Mano: c'est triste de ne croire en rien ou alors c'est bien parfois de croire en quelque chose.

Pourquoi?

[Djéman]

Je vois qu'en 2007 certains touche le fond , c'est consternant ce qu'on peut lire des fois sur ce forum

[zeuking]

Zeuking, je suis issu d'une famille très catholique. Ma mère donnait meme des cours de catéchismes au collège Saint-Louis de Saumur. Et je peux te dire que j'ai beaucoup de respect pour mes parents.

Nous sommes dans la même situation, à la diffèrence près que je ne me permet pas de juger ce qu'apporte ou non la pratique d'une religion à mon entourage. C'est une quête spirituelle trés personnelle, et chacun y puise ce dont il a besoin. A mon avis et en m'appuyant sur des exemples concrets, c'est tout sauf une "prison mentale"...

[Cisco]

Je ne fais pas la guerre aux personnes qui ont une religion, j'ai meme des amis croyants, comme je ne fais pas la guerre à des gens qui votent à droite. Mais pour moi, la religion empeche toute émancipation, le développement du sens critique. La religion s'oppose à la liberté de disposer de son corps par exemple. Elle enferme les gens dans une morale.

C'est très caricatural. Encore une fois l'exagération de la situation que tu décris lui fait perdre sa crédibilité. La réligion c'est comme tout ou presque : tout dépend ce que tu en fais et avec quelle valeur tu l'embrasses. certains s'enfermeront effectivement comme tu le dis dans une "prison mentale" mais je crois que ceux-ci sont de moins en moins nombreux. Nous sommes au 21ième siècle. POur beaucoup c'est aussi un support psychologique, pour d'autre aussi une forme d'épanouissement. Moi c'est pas ma came mais les autres peuvent bien faire ce qu'ils veulent si cela n'empiète pas sur ma liberté. La tolérance, une belle valeur, celles qui permet de prendre du recul sur soi-même et les autres.

Sinon quand tu dis que tu n'as pas d'idéologie, c'est une galéjade...

[Tranquilou]

Je ne fais pas la guerre aux personnes qui ont une religion, j'ai meme des amis croyants, comme je ne fais pas la guerre à des gens qui votent à droite. Mais pour moi, la religion empeche toute émancipation, le développement du sens critique. La religion s'oppose à la liberté de disposer de son corps par exemple. Elle enferme les gens dans une morale.

C'est très caricatural. Encore une fois l'exagération de la situation que tu décris lui fait perdre sa crédibilité. La réligion c'est comme tout ou presque : tout dépend ce que tu en fais et avec quelle valeur tu l'embrasses. certains s'enfermeront effectivement comme tu le dis dans une "prison mentale" mais je crois que ceux-ci sont de moins en moins nombreux. Nous sommes au 21ième siècle. POur beaucoup c'est aussi un support psychologique, pour d'autre aussi une forme d'épanouissement. Moi c'est pas ma came mais les autres peuvent bien faire ce qu'ils veulent si cela n'empiète pas sur ma liberté. La tolérance, une belle valeur, celles qui permet de prendre du recul sur soi-même et les autres.

Sinon quand tu dis que tu n'as pas d'idéologie, c'est une galéjade...

Tout à fait!

[Tranquilou]

La voila mon "idéologie": Ni Dieu, Ni Maître!

Je reconnais bien là, le "mal français" !

[VICASCO]

La voila mon "idéologie": Ni Dieu, Ni Maître!

Je reconnais bien là, le "mal français" !

Tu parles d'un Mâle ...

[VICASCO]

Perso éleve dans une famille à l'éducation relativement chrétienne (école privée , cathé , baptême , comunion , confirmation , MRJC , et même un peu scout de France .... ) Mais bon avec le temps et les évènements marquants de ma vie , ma foie à largement perdue de sa ferveur
Maintenant , je pense que je n'ai pas besoin de me dire catholique pour agir quotidienement de bonne "façon"!!! De plus dans mon entourage certains se disent "croyant" et "pratiquant" , mais me font bien marrer dans leur comportements de la vie de tous les jours au final c'est d'ailleurs plutôt triste
Bref je n'ai pas besoin de me sentir vivre en bon Samaritain , vis à vis des autres pour être en accord avec moi même ....

[Jimcail]

Juste un petit mot en lisent certain poste.

Ne pas confondre religion et éducation, même si paradoxalement certain points son liés

[jourdesco]

Juste un petit mot en lisent certain poste.

Ne pas confondre religion et éducation, même si paradoxalement certain points son liés

Mais l'éducation peut être religieuse justement!
Les 2 termes sont donc assez liés.

[VICASCO]

Juste un petit mot en lisent certain poste.

Ne pas confondre religion et éducation, même si paradoxalement certain points son liés

Bah! là religion ne te tombe pas du ciel du jour au lendemain , non ?

[sanders]

contre la peine de mort mais pour une vraie prison a perpetuité pour les meurtriers......et ce sans remise de peine possible.

voila ma réponse!!!

+1
meme si en tant que père je comprends qu'il doit être difficile de resister à la tentation de se faire justice et aussi de savoir que ce quelqu'un a toujours sa vie sur terre

[tiopépé]

contre la peine de mort mais pour une vraie prison a perpetuité pour les meurtriers......et ce sans remise de peine possible.

voila ma réponse!!!

+1
meme si en tant que père je comprends qu'il doit être difficile de resister à la tentation de se faire justice et aussi de savoir que ce quelqu'un a toujours sa vie sur terre

+1 sanders

[VICASCO]

voila ma réponse!!!

+1
meme si en tant que père je comprends qu'il doit être difficile de resister à la tentation de se faire justice et aussi de savoir que ce quelqu'un a toujours sa vie sur terre

+1 sanders

Ouai , enfin tant que l'on n'est pas concerné ! "Meurtre" de nos enfants par ex , c'est possible de penser comme cela ! Mais en vivant concrètement une atrocité , je pense que les avis peuvent rapidement changer ......

[Tranquilou]

+1
meme si en tant que père je comprends qu'il doit être difficile de resister à la tentation de se faire justice et aussi de savoir que ce quelqu'un a toujours sa vie sur terre

+1 sanders

Ouai , enfin tant que l'on n'est pas concerné ! "Meurtre" de nos enfants par ex , c'est possible de penser comme cela ! Mais en vivant concrètement une atrocité , je pense que les avis peuvent rapidement changer ......

Ok ++.
Bien se dire que de tels actes de barbarie n'arrivent pas qu'aux autres! Il est facile d'épiloguer lors que l'on est pas personnellement concerné mais, on ne peut pas préjuger de notre réaction devant un tel drame...

[jourdesco]

Imaginons une chose:

Vous conduisez tranquilement sur une route départementale que vous connaissez bien. Un court instant vous quittez la route des yeux (un téléphone qui sonne, vous voulez augmentez le volume du son, vous cherchez quelques choses dans la boite à gant...). Au moment où vous regardez de nouveau la route, vous vosu rendez compte que vous avez légèrement déviez votre trajectoire sur la gauche. Mais c'es ttrop tard. Vosu heurtez une voiture de plein fouets. Vous vous en tirez avec pas grand chose mais la personne en face est morte sur le coup.

Question: est-ce que ca fait de vous un meurtrier?

C'est tiré par les cheveux!
Personne ne sera condamné à mort pour ça puisque c'est un homicide involontaire!

[Anonymous]

Oui évidemment, c'est pas de ça dont je parlais. Mais est-ce que en tant que parent, vous iriez vous venger?

Et toi, quelle serait ta réaction et surtout ta solution pour punir une personne qui a reconnu un "acte de barbarie" (ex Fourniret, Henry etc) sur un de tes enfants, petits enfants (en ce qui me concerne) ou parents sans défense? Moi, je vais être sincère, je ne suis pas pour la peine de mort, mais, devant un tel crime, une telle lâcheté, j'avoue ne pas être capable de connaître mes réactions à la vue du corps mutilé d'un être cher, comme certaines personnes ont, bien malheureusement, été confrontés... Tu peux me blablater (ne vois aucune agressivité de ma part), ce que tu veux, néanmoins, je ne suis pas persuadé que tu saches, toi aussi, quelles seraient tes réactions face à l'émotion...

C'est moi, Mano et je n'ai pas changé ma façon de voir et surtout pas en voyant l'attitude et les réactions de Fourniret face aux familles, lors du premier jour du procès.

[VICASCO]

Oui évidemment, c'est pas de ça dont je parlais. Mais est-ce que en tant que parent, vous iriez vous venger?

Et toi, quelle serait ta réaction et surtout ta solution pour punir une personne qui a reconnu un "acte de barbarie" (ex Fourniret, Henry etc) sur un de tes enfants, petits enfants (en ce qui me concerne) ou parents sans défense! Moi, je vais être sincère, je ne suis pas pour la peine de mort, mais, devant un tel crime, une telle lâcheté, j'avoue ne pas être capable de connaître mes réactions à la vue du corps mutilé d'un être cher, comme certaines personnes ont, bien malheureusement, été confrontés... Tu peux me blablater (ne vois aucune agressivité de ma part), ce que tu veux, néanmoins, je ne suis pas persuadé que tu saches, toi aussi, quelles seraient tes réactions face à l'émotion...

+++++ 10000
Je crois que je "pète" un câble !!!!

[Zikaz]

Oui évidemment, c'est pas de ça dont je parlais. Mais est-ce que en tant que parent, vous iriez vous venger?

Et toi, quelle serait ta réaction et surtout ta solution pour punir une personne qui a reconnu un "acte de barbarie" (ex Fourniret, Henry etc) sur un de tes enfants, petits enfants (en ce qui me concerne) ou parents sans défense! Moi, je vais être sincère, je ne suis pas pour la peine de mort, mais, devant un tel crime, une telle lâcheté, j'avoue ne pas être capable de connaître mes réactions à la vue du corps mutilé d'un être cher, comme certaines personnes ont, bien malheureusement, été confrontés... Tu peux me blablater (ne vois aucune agressivité de ma part), ce que tu veux, néanmoins, je ne suis pas persuadé que tu saches, toi aussi, quelles seraient tes réactions face à l'émotion...

completement d'accord. Dans une telle situation, je ne pense pas que je serais capable de reflechir au consequence.

[jourdesco]

Donc pour ceux qui prônent la "vengeance", une fois celle-ci réalisée, il serait logique que la famille du coupable se venge à son tour et ainsi de suite?

[Tranquilou]

Donc pour ceux qui prônent la "vengeance", une fois celle-ci réalisée, il serait logique que la famille du coupable se venge à son tour et ainsi de suite?

STP, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit!
Il faut savoir, dans certains cas, éviter la langue de bois se montrer réaliste et appeler un chat un chat...
Réponds éventuellement à la question : Quel serait ta réaction devant un tel carnage? Moi j'ai répondu, je ne sais pas eu égard à l'émotion provoquée par un tel drame. Voila!

[VICASCO]

Donc pour ceux qui prônent la "vengeance", une fois celle-ci réalisée, il serait logique que la famille du coupable se venge à son tour et ainsi de suite?

(ex Fourniret, Henry etc

Pas certain que la famille de cette "race" de Monstre ! prenne leur défense ....

[jourdesco]

STP, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit!
Il faut savoir, dans certains cas, éviter la langue de bois se montrer réaliste et appeler un chat un chat...
Réponds éventuellement à la question : Quel serait ta réaction devant un tel carnage? Moi j'ai répondu, je ne sais pas eu égard à l'émotion provoquée par un tel drame. Voila!

Je ne parle pas de toi, je te rassure!
Je parle des gens pro-vengeance en général. Je veux juste souligner avec un raisonnement "absurde" que ça peut aller loin.

Pas certain que la famille de cette "race" de Monstre ! prenne leur défense ....

Là c'est sûr!
Mais il n'y a pas que des coupables dans les prisons ou qui ont été exécutés hélas!

[Zikaz]

je vois pas qui est "pro violence" sur ce forum. J'ai peut etre louper des message mais tu preche des croyants.

[jourdesco]

Vengeance pas violence!

[Zikaz]

Vengeance pas violence!

punaise mais je deviens aveugle ce soir moi ou quoi


Sinon pour revenir au sujet. Je suis d'accord en ce qui concerne la vengence, mais je la differencie malgré tout avec un acte malheureux dans le feu de l'action.

[Djéman]

je vois pas qui est "pro violence" sur ce forum.

Faut etre réaliste de nos jours qui n'a pas fait usage de la violence pour obtenir quelque chose , ca devient primordial et ca ne va pas aller en diminuant

Ps : ceci n'est pas une pensée je tient a le préciser

[parissco]

je vois pas qui est "pro violence" sur ce forum.

Faut etre réaliste de nos jours qui n'a pas fait usage de la violence pour obtenir quelque chose , ca devient primordial et ca ne va pas aller en diminuant

Ps : ceci n'est pas une pensée je tient a le préciser

Moi jamais je ne fais usage de violence et nan ca ne devient pas primordial