Modérateurs : lacouture.49, S©O 1958
oui, le 352 ou 532 nous a coûter énormément de points et apporter un nombre incalculable de défaites...et comme par magie, depuis que le sco est passé à une défense à 4 ( et renforcer de ce fait un peu le milieu de terrain ) , les résultats sont beaucoup plus probantPlaytime a écrit :L’abandon du 3-5-2/5-3-2 et autres experiences foireuses et l’exigence de plus d’effort physique portent leurs fruits presque aussitôt. Cela donne raison aux forumistes qui les réclamaient.
Biensûr mais au moins AD est quelqu un qui sait rester lucide même à un poste sous pression et ce n est pas donné à tous, comme on a pu le voir avec Baticle....Playtime a écrit :L’abandon du 3-5-2/5-3-2 et autres experiences foireuses et l’exigence de plus d’effort physique portent leurs fruits presque aussitôt. Cela donne raison aux forumistes qui les réclamaient.
!L'impétuosité de la jeunesse , sans aucun doute!Bessonno a écrit :Je repasse par là car la dernière fois après Rodez je n'avais pas été tendre envers Alex Dujeux, mais cette fois çi je reviens pour le féliciter pour son travail sur son groupe qui progresse match après match, lui-même me semble également prendre la mesure de son poste de numéro un et de la L2, assurément, son groupe adhère à son discours à sa méthode, j'apprécie qu'il ne reste pas figé à un système, après le 3/5/2, le 4/4/2 et même maintenant le 4/3/3 en cours de match, bravo coach pour ce beau travail !
il n'est définitivement pas le clône de l'autre, je m'auto flagelle pour avoir émis ce doute
calimero a écrit :L'impétuosité de la jeunesse , sans aucun doute!Bessonno a écrit :Je repasse par là car la dernière fois après Rodez je n'avais pas été tendre envers Alex Dujeux, mais cette fois çi je reviens pour le féliciter pour son travail sur son groupe qui progresse match après match, lui-même me semble également prendre la mesure de son poste de numéro un et de la L2, assurément, son groupe adhère à son discours à sa méthode, j'apprécie qu'il ne reste pas figé à un système, après le 3/5/2, le 4/4/2 et même maintenant le 4/3/3 en cours de match, bravo coach pour ce beau travail !
il n'est définitivement pas le clône de l'autre, je m'auto flagelle pour avoir émis ce doute
et en plus l'inexpérience en tant que supporter !Olivier giroud ? il est capable d'être attaquant et gardien décisif dans un même match...alors pourquoi pas jouer milieu de terrain ?allezsco a écrit :calimero a écrit :L'impétuosité de la jeunesse , sans aucun doute!Bessonno a écrit :Je repasse par là car la dernière fois après Rodez je n'avais pas été tendre envers Alex Dujeux, mais cette fois çi je reviens pour le féliciter pour son travail sur son groupe qui progresse match après match, lui-même me semble également prendre la mesure de son poste de numéro un et de la L2, assurément, son groupe adhère à son discours à sa méthode, j'apprécie qu'il ne reste pas figé à un système, après le 3/5/2, le 4/4/2 et même maintenant le 4/3/3 en cours de match, bravo coach pour ce beau travail !
il n'est définitivement pas le clône de l'autre, je m'auto flagelle pour avoir émis ce doute
Oui certainement !
Ceci dit, ce fameux 433 dont il parle lui même en 2ème mi-temps, moi je ne l'ai pas vu ! Abdelli a remplacé ZOK à la mi-temps comme milieu axial ( Ferhat remplaçant Abdelli sur le côté) mais j'ai toujours vu un 442 avec 2 joueurs sur le côté. Qui était le 3ème milieu du 433 ?? Merci pour vos réponses.
Bahoya jouait plus bas que Niane. il venait combler l'espace entre le milieu et Diony.allezsco a écrit :calimero a écrit :L'impétuosité de la jeunesse , sans aucun doute!Bessonno a écrit :Je repasse par là car la dernière fois après Rodez je n'avais pas été tendre envers Alex Dujeux, mais cette fois çi je reviens pour le féliciter pour son travail sur son groupe qui progresse match après match, lui-même me semble également prendre la mesure de son poste de numéro un et de la L2, assurément, son groupe adhère à son discours à sa méthode, j'apprécie qu'il ne reste pas figé à un système, après le 3/5/2, le 4/4/2 et même maintenant le 4/3/3 en cours de match, bravo coach pour ce beau travail !
il n'est définitivement pas le clône de l'autre, je m'auto flagelle pour avoir émis ce doute
Oui certainement !
Ceci dit, ce fameux 433 dont il parle lui même en 2ème mi-temps, moi je ne l'ai pas vu ! Abdelli a remplacé ZOK à la mi-temps comme milieu axial ( Ferhat remplaçant Abdelli sur le côté) mais j'ai toujours vu un 442 avec 2 joueurs sur le côté. Qui était le 3ème milieu du 433 ?? Merci pour vos réponses.
D'accord avec Allezsco , un 4-2-3-1 , système qui me semble le plus adapté aux spécificités de nos joueurs les plus performants .allezsco a écrit :Pas du tout convaincu, alors il s'agit plus d'un 4231 parce que 433 c'est avec une sentinelle comme au bon vieux temps de Moulin !
Dans Un 433 tu peux imaginer les 3 du milieux avec une pointe basse ou 1 en haut.allezsco a écrit :Pas du tout convaincu, alors il s'agit plus d'un 4231 parce que 433 c'est avec une sentinelle comme au bon vieux temps de Moulin !
Tenma a écrit :Dans Un 433 tu peux imaginer les 3 du milieux avec une pointe basse ou 1 en haut.allezsco a écrit :Pas du tout convaincu, alors il s'agit plus d'un 4231 parce que 433 c'est avec une sentinelle comme au bon vieux temps de Moulin !
Je pense que AD voit ça avec le milieu :
------------Bahoya
Abdelli--------------Lopy
Ça peut ressembler a ce qu on a vu sur les 30 dernières minutes même si en menant 3- 1 et en supériorité on a vu beaucoup de dézonnage.
433 ou 4231 peuvent être identique en terme d animation si tes milieux excentrés défendent beaucoup.
OK pour le 4-2-3-1Karlito7 a écrit :C'était effectivement plus proche d'un 4-2-3-1 qu'un 4-3-3 pour moi, Bahoya ne jouait pas plus bas que Ferhat et El Melali.
oui c'était plutôt comme sa avec El Melali sur le coté, j'ai trouvé que l'on était bien équilibré comme sa, avec un bon mix de technique et de vitesse.footpassion49 a écrit :OK pour le 4-2-3-1Karlito7 a écrit :C'était effectivement plus proche d'un 4-2-3-1 qu'un 4-3-3 pour moi, Bahoya ne jouait pas plus bas que Ferhat et El Melali.
Et juste pour être bien d'accord, à partir de la 58ème (entrée de Bahoya à la place de Niane), cela donnait cela ?
----------------Fofana--------------------
Valery - Bamba - Hountondji - Lefort
--------Lopy ------ Abdelli--------------
Ferhat ---- Bahoya ----- El Melali
--------------Diony---------------------
Ou bien El Melali était dans l'axe et Bahoya sur le côté ?
Je suis d'accord. Et ce qui m'a impressionné, c'est le rayonnement d'Abdelli positionné plus bas. Un peu en meneur "bas", façon Pirlo ou même Pogba ou Goretzka.LauSCO a écrit :oui c'était plutôt comme sa avec El Melali sur le coté, j'ai trouvé que l'on était bien équilibré comme sa, avec un bon mix de technique et de vitesse.footpassion49 a écrit :OK pour le 4-2-3-1Karlito7 a écrit :C'était effectivement plus proche d'un 4-2-3-1 qu'un 4-3-3 pour moi, Bahoya ne jouait pas plus bas que Ferhat et El Melali.
Et juste pour être bien d'accord, à partir de la 58ème (entrée de Bahoya à la place de Niane), cela donnait cela ?
----------------Fofana--------------------
Valery - Bamba - Hountondji - Lefort
--------Lopy ------ Abdelli--------------
Ferhat ---- Bahoya ----- El Melali
--------------Diony---------------------
Ou bien El Melali était dans l'axe et Bahoya sur le côté ?
J'aimerais bien revoir cette configuration contre Bordeaux, avec Raolisoa arrière droit.
footpassion49 a écrit :Je suis d'accord. Et ce qui m'a impressionné, c'est le rayonnement d'Abdelli positionné plus bas. Un peu en meneur "bas", façon Pirlo ou même Pogba ou Goretzka.LauSCO a écrit :oui c'était plutôt comme sa avec El Melali sur le coté, j'ai trouvé que l'on était bien équilibré comme sa, avec un bon mix de technique et de vitesse.footpassion49 a écrit :
OK pour le 4-2-3-1
Et juste pour être bien d'accord, à partir de la 58ème (entrée de Bahoya à la place de Niane), cela donnait cela ?
----------------Fofana--------------------
Valery - Bamba - Hountondji - Lefort
--------Lopy ------ Abdelli--------------
Ferhat ---- Bahoya ----- El Melali
--------------Diony---------------------
Ou bien El Melali était dans l'axe et Bahoya sur le côté ?
J'aimerais bien revoir cette configuration contre Bordeaux, avec Raolisoa arrière droit.
Quand Mendy est parti il y a quelques semaines, j'avais évoqué cette hypothèse de faire jouer Abdelli un cran plus bas car il sait bosser, il sait récupérer, il sait lancer ou relancer, et surtout il peut apporter un peu de la puissance physique que nous avons perdue quand Batista est parti. Ce positionnement plus bas d'Abdelli permet aussi de mettre Bahoya en numéro 10 ou disons 9 1/2 et cela marche plutôt bien.
Karlito7 a écrit :footpassion49 a écrit :Je suis d'accord. Et ce qui m'a impressionné, c'est le rayonnement d'Abdelli positionné plus bas. Un peu en meneur "bas", façon Pirlo ou même Pogba ou Goretzka.LauSCO a écrit :
oui c'était plutôt comme sa avec El Melali sur le coté, j'ai trouvé que l'on était bien équilibré comme sa, avec un bon mix de technique et de vitesse.
J'aimerais bien revoir cette configuration contre Bordeaux, avec Raolisoa arrière droit.
Quand Mendy est parti il y a quelques semaines, j'avais évoqué cette hypothèse de faire jouer Abdelli un cran plus bas car il sait bosser, il sait récupérer, il sait lancer ou relancer, et surtout il peut apporter un peu de la puissance physique que nous avons perdue quand Batista est parti. Ce positionnement plus bas d'Abdelli permet aussi de mettre Bahoya en numéro 10 ou disons 9 1/2 et cela marche plutôt bien.
J'ai le même avis et je trouve qu'Abdelli a surtout un QI foot vraiment au dessus de la moyenne, il a une très bonne science du placement et une vraie qualité d'anticipation. Il avait d'ailleurs été excellent contre Paris en jouant devant la défense, le mettre milieu gauche ne met pas en valeur son fort volume de jeu. En plus, cela permettrait de libérer une place offensivement là où nous sommes bien fournis alors que le milieu reste léger.
Et cela pourrait permettre à Ferhat d'être plus en vue car Abdelli attirait beaucoup de ballons sur son côté gauche.
le Sco "Barbapapa"footpassion49 a écrit :Pour faire la synthèse entre les échanges sur les schémas tactiques et le topic de Dujeux, ce que je trouve intéressant, c'est que le SCO actuel n'évolue pas dans un schéma figé mais que l'on voit un SCO à l'aise dans plusieurs schémas possibles d'un match à l'autre ou même à l'intérieur d'un même match.
Quand Capelle est absent comme à Amiens, Abdelli peut évoluer un cran plus bas avec succès.
Un Bahoya peut évoluer sur le côté ou dans un rôle plus axial.
On peut jouer à 2 attaquants en 4-4-2 ou avec un seul attaquant en 4-2-3-1
Un Lefort peut jouer aussi bien latéral qu'en défense centrale
Et nous sommes loin d'avoir entrevu toutes les possibilités qu'offrent des garçons comme El Melali, Ferhat ou Kalumba.
C'est intéressant de voir ce SCO "barbapapa" capable de changer de morphologie, cela nous rend moins prévisible pour nos adversaires.
Et je donne du crédit à Dujeux car cette flexibilité est rendue possible par sa politique d'inclusion, sa volonté de gérer un groupe le plus large possible dans lequel chaque joueur peut avoir sa chance, à l'image de Hountondji, Niane ou Hunou.
Oui à condition de bannir définitivement la défense à 5 (ou 3) qui nous a apporté tellement de désagréments !footpassion49 a écrit :Pour faire la synthèse entre les échanges sur les schémas tactiques et le topic de Dujeux, ce que je trouve intéressant, c'est que le SCO actuel n'évolue pas dans un schéma figé mais que l'on voit un SCO à l'aise dans plusieurs schémas possibles d'un match à l'autre ou même à l'intérieur d'un même match.
Quand Capelle est absent comme à Amiens, Abdelli peut évoluer un cran plus bas avec succès.
Un Bahoya peut évoluer sur le côté ou dans un rôle plus axial.
On peut jouer à 2 attaquants en 4-4-2 ou avec un seul attaquant en 4-2-3-1
Un Lefort peut jouer aussi bien latéral qu'en défense centrale
Et nous sommes loin d'avoir entrevu toutes les possibilités qu'offrent des garçons comme El Melali, Ferhat ou Kalumba.
C'est intéressant de voir ce SCO "barbapapa" capable de changer de morphologie, cela nous rend moins prévisible pour nos adversaires.
Et je donne du crédit à Dujeux car cette flexibilité est rendue possible par sa politique d'inclusion, sa volonté de gérer un groupe le plus large possible dans lequel chaque joueur peut avoir sa chance, à l'image de Hountondji, Niane ou Hunou.
il a confiance dans l'humilité et l'abnégation de ses joueurs...... bravolacouture.49 a écrit :Celle là , elle est un peu pour lui ! avec la tactique de laisser la possession à Bordeaux et de faire le pressing sur les bordelais ...
Et sur les arrivées de Janvier, le cas échéant...FloViveAngers a écrit :L'équipe va clairement dans le sens attendu, c'était long et compliqué de se sortir de la tête les ambitions offensives et la défense a 5.
Il a la bonne recette pour aller loin maintenant avec en plus encore une belle marge de progression collective et dans les individualités.
La montée se jouera sur le maintiens du bon esprit de groupe, la gestion des envies de départ en janvier et sur ces marges de progression sur la saison.
Dommage que Lefort devait sortir, car sinon fallait le faire jouer plus haut au milieu et Hanin à la place de Lefort çà allait...grandpop a écrit :Il a très intelligemment remplacé El Melali à la mi-temps. On voit qu'il connait bien ses joueurs et s'adapte en fonction du déroulé du match.
En revanche, quand Ould Khaled est blessé, il n'a pas de solution de remplacement au milieu. En effet, hier contre Valenciennes, il n'avait aucun milieu de métier parmi les remplaçants. Je pense qu'il va demander du renfort à ce poste au prochain mercato.
