Forum SCO1919

christophe h a écrit :

Tiwy a écrit :

Scoreur a écrit :On peut encore parler d'un échec au mercato, après c'est un échec non prévisible, on s'entend qu'on ne peut pas blâmer le club, par contre les recrutements ratés deviennent nombreux...

Tu recrutes Cristiano Ronaldo au Mercato d'hiver. Il se blesse 15 jours après sur un contact un peu trop appuyé avec Cheikh à l'entraînement, tu appelles ça un "échec" ???

ben concrètement oui c'est "râté", on a échoué dans l'objectif visé.

Comment peut on parler d'échec ou de ratage quand un joueur est victime du mauvais sort ....

captaineDan a écrit :

christophe h a écrit :

Tiwy a écrit : Tu recrutes Cristiano Ronaldo au Mercato d'hiver. Il se blesse 15 jours après sur un contact un peu trop appuyé avec Cheikh à l'entraînement, tu appelles ça un "échec" ???

ben concrètement oui c'est "râté", on a échoué dans l'objectif visé.

Comment peut on parler d'échec ou de ratage quand un joueur est victime du mauvais sort ....

Excuse trop facile. Dans son cas.On savait son physique fragile. Recrutement inutile.

captaineDan a écrit :

christophe h a écrit :

Tiwy a écrit : Tu recrutes Cristiano Ronaldo au Mercato d'hiver. Il se blesse 15 jours après sur un contact un peu trop appuyé avec Cheikh à l'entraînement, tu appelles ça un "échec" ???

ben concrètement oui c'est "râté", on a échoué dans l'objectif visé.

Comment peut on parler d'échec ou de ratage quand un joueur est victime du mauvais sort ....

C'est très facile : il suffit de tout globaliser et de vouloir tout mettre dans le même sac, sans discernement.

mytailorisrich a écrit :

captaineDan a écrit :

christophe h a écrit : ben concrètement oui c'est "râté", on a échoué dans l'objectif visé.

Comment peut on parler d'échec ou de ratage quand un joueur est victime du mauvais sort ....

Excuse trop facile. Dans son cas.On savait son physique fragile. Recrutement inutile.

Franchement du grand n'importe quoi Vincent Pajot n'est pas à l'infirmerie pour des blessures "installées "avant sa venue ou "un vice de santé " caché mais juste pour de mauvaises chutes en match et entraînement où son coude n'a pu résister !! J'te souhaite pas de tomber en mettant ton bras en opposition ...
dans ces cas là on est tous très fragile ou ... très chanceux ...

captaineDan a écrit :

mytailorisrich a écrit :

captaineDan a écrit : Comment peut on parler d'échec ou de ratage quand un joueur est victime du mauvais sort ....

Excuse trop facile. Dans son cas.On savait son physique fragile. Recrutement inutile.

Franchement du grand n'importe quoi Vincent Pajot n'est pas à l'infirmerie pour des blessures "installées "avant sa venue ou "un vice de santé " caché mais juste pour de mauvaises chutes en match et entraînement où son coude n'a pu résister !! J'te souhaite pas de tomber en mettant ton bras en opposition ...
dans ces cas là on est tous très fragile ou ... très chanceux ...

Tu peux dire ce que tu veux .Mais depuis son arrivée, combien a t'il passé de temps à l'infirmerie et combien en activité footballistique.

La question que je me pose c'est de savoir si cette nouvelle blessure au coude est une rechute, est-ce le coude qu'il s'est blessé lors de la 2ème journée à Rennes qui s'est de nouveau luxé ou s'agit-il d'une nouvelle blessure ? 2 luxations au coude en quelques semaines se distance c'est bizarre.

FloViveAngers a écrit :et si jamais Cristiano a signer 3 ans et revient de blessure dans 6 mois on tire quand même des a présent un constat d'échec?

Non car il rapportera plus en vente de maillot que le budget du SCO.

Dans mon cas, je parle pas d'un échec total, mais d'un échec au jour d'aujourd'hui, il y a des sujets sur lesquels ont peut débattre, mais sur celui-ci, c'est être de mauvaise foi de dire que ce recrutement n'est pas un échec pour le moment (lire bien cette nuance).

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... chec/27446

'Résultat négatif d'une tentative, d'une entreprise, manque de réussite ; défaite, insuccès, revers : Subir un échec.'

https://www.linternaute.fr/dictionnaire ... ion/echec/

'Echec signifie "insuccès, non réussite, ratage, revers momentané".'

https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89chec

'L'échec est l'état ou la condition qui fait que l'objectif désiré ou prévu n'est pas atteint, et peut être vu comme l'opposé de succès.

Dans son sens le plus général, un échec est une situation qui résulte d'une action n'ayant pas abouti au résultat escompté.'

Les recrutement de Yahia et Moshni étaient des échecs totals, bien sûr qu'on ne peut dire la même chose pour Pajot. Blessé au coude, il devrait bien s'en remettre. On devrait le voir vers la fin de la saison. On ne parlera d'échec total si seulement il ne peut plus rejouer, mais je ne pense pas que ce soit le cas.

Tu t'enflammes un peu trop vis a vis de mon commentaire qui n'avait que pour seul but de prendre un peu de recul sur le débat et sur cette capacités de certains a tirer des jugements quasi définitif un peu trop rapidement.

Mais je ne suis pas d'accord sur la lecture de son indispobilité. En reprenant ton approche a prendre des conclusions à l'instant T aujourd'hui, ce n'est pas un échec sportif, ce n'est pas un échec de recrutement. C'est juste une histoire de pas de bol sur un joueur supposé être dans la rotation mais qui s'est blessé.

En prenant une Chronologie inverse avec les cas Ketkeo et Andreu, sont ils devenu des échecs a cause de leur grave blessure aujourd'hui ?
Je trouve compliqué de faire un constat d'échec sur un joueur a cause d'évenement subis et impossible à prevoir. Et je comprend bien l'approche de dire que Pajot aurait du apporter au groupe aujourd'hui et que son absence est préjudiciable (aussi a cause du fait que les autres ne sont pas a leur meilleur niveau mais c'est un autre débat), mais je ne peux personnelement pas intégrer son état actuel comme un échec. Par contre c'est pas de bol et c'est malheureux.
Le club fait d'ailleurs aussi son recrutement pour pouvoir pallier aux absences et blessures des uns et des autres, quand ca tombe sur la recrue c'est forcement plus sujet a être pointé du doigt que pour les autres.

Question de sens que l'on met aux mots, mais sur le fond il y a accord: il ne peut apporter ce que l'on avait entrevu en tout début de saison. Et comme ce que l'on avait entrevu était satisfaisant, porteur d'espoirs, y'a une certaine déception suite aux évènements survenus ( sa blessure et rechute). Qu'il se soigne bien et quand il reviendra qu'il revienne pour confirmer tout le bien que l'on a vu. Pour lui et pour le SCO! C'est d'autant plus décevant, pas de bol, cette indisponibilité, vue la méforme de Mangani. Deux milieux sur lesquels on pensait, pouvait compter qui font défaut ( pour des raisons différentes ).

christophe h a écrit :Question de sens que l'on met aux mots, mais sur le fond il y a accord: il ne peut apporter ce que l'on avait entrevu en tout début de saison. Et comme ce que l'on avait entrevu était satisfaisant, porteur d'espoirs, y'a une certaine déception suite aux évènements survenus ( sa blessure et rechute). Qu'il se soigne bien et quand il reviendra qu'il revienne pour confirmer tout le bien que l'on a vu. Pour lui et pour le SCO! C'est d'autant plus décevant, pas de bol, cette indisponibilité, vue la méforme de Mangani. Deux milieux sur lesquels on pensait, pouvait compter qui font défaut ( pour des raisons différentes ).

On est bien d'accord.

FloViveAngers a écrit :Tu t'enflammes un peu trop vis a vis de mon commentaire qui n'avait que pour seul but de prendre un peu de recul sur le débat et sur cette capacités de certains a tirer des jugements quasi définitif un peu trop rapidement.

Mais je ne suis pas d'accord sur la lecture de son indispobilité. En reprenant ton approche a prendre des conclusions à l'instant T aujourd'hui, ce n'est pas un échec sportif, ce n'est pas un échec de recrutement. C'est juste une histoire de pas de bol sur un joueur supposé être dans la rotation mais qui s'est blessé.

En prenant une Chronologie inverse avec les cas Ketkeo et Andreu, sont ils devenu des échecs a cause de leur grave blessure aujourd'hui ?
Je trouve compliqué de faire un constat d'échec sur un joueur a cause d'évenement subis et impossible à prevoir. Et je comprend bien l'approche de dire que Pajot aurait du apporter au groupe aujourd'hui et que son absence est préjudiciable (aussi a cause du fait que les autres ne sont pas a leur meilleur niveau mais c'est un autre débat), mais je ne peux personnelement pas intégrer son état actuel comme un échec. Par contre c'est pas de bol et c'est malheureux.
Le club fait d'ailleurs aussi son recrutement pour pouvoir pallier aux absences et blessures des uns et des autres, quand ca tombe sur la recrue c'est forcement plus sujet a être pointé du doigt que pour les autres.

CQFD

Partit comme c'est ,on a toutes les chances de récupérer Pajot guérit et retapé pour le prochain match (m.d.r !!!! )

Vincent Pajot voit le bout du tunnel. Opéré du coude début décembre, Vincent Pajot a rendez-vous avec son chirurgien le 15 janvier. Si ce dernier lui donne le feu vert, il pourrait débuter sa préparation physique en vue d’un retour à la compétition. Si tout se déroule sans problème, il pourrait reprendre un mois plus tard.
OF

Moi je fonde beaucoup d'espoirs sur ce joueur, pour la fin de cette saison, et surtout pour la saison prochaine

Papy a écrit :Moi je fonde beaucoup d'espoirs sur ce joueur, pour la fin de cette saison, et surtout pour la saison prochaine

Moi aussi, car si on lit entre les lignes, Santamaria ne sera plus angevin la saison prochaine, il était sollicité depuis plusieurs mercato et le joueur exprimait son envie d'évoluer dans un plus grand club quand il est arrivé au SCO, je pense que Santamaria à l'expérience et l'âge d'aller dans un autre club.

Pajot m'a beaucoup plu sur les matchs qu'il a joué avec un engagement supérieur aux autres milieux défensivement, à égalité avec Santamaria peut-être, et il avait réalisé une frappe magnifique aux 20 mètres en début de saison qui a frôlé la lucarne, il devrait être plus précis et fringant que Ndoye. Il faudra un nouveau MD également.

A sa reprise, il apportera une bonne assise au milieu, c'est un joueur que l'on attendait ( pas tous ) et qui a joué de malchance en début de saison.
Il va être très précieux pour le maintien.

Oui a donné beaucoup d'espoir sur son peu de temps de jeu. Qu'il revienne tel qu'on l'a vu.

Vraiment hâte de son retour dans le groupe, qu'il retrouve sa condition et le rythme, et qu'il puisse enfin apporter son expérience au milieu !!
Pour moi un stabilisateur du milieu !

J'ai bien peur qu'on attende trop de lui...et qu'on attende longtemps ou souvent.
Il a fait une seule et unique saison complète en 2010 - 2011 à 20 ans et depuis il est au maximum sur un mi-temps.

Tinus4985 a écrit :J'ai bien peur qu'on attende trop de lui...et qu'on attende longtemps ou souvent.
Il a fait une seule et unique saison complète en 2010 - 2011 à 20 ans et depuis il est au maximum sur un mi-temps.

+1.
Certains le jugent sur des bribes de match.
S'il joue au niveau qu'il avait à St Etienne je crains qu'ils ne soient déçus.

Vincent Pajot....5 matchs et puis s en va....
Il joue de malchance,et...le Sco aussi!
Le coude? 4 mois.....c est long,non?

Fandino a écrit :Vincent Pajot....5 matchs et puis s en va....
Il joue de malchance,et...le Sco aussi!
Le coude? 4 mois.....c est long,non?

....plus c'est long, plus c'est bon

vince971 a écrit :

Fandino a écrit :Vincent Pajot....5 matchs et puis s en va....
Il joue de malchance,et...le Sco aussi!
Le coude? 4 mois.....c est long,non?

....plus c'est long, plus c'est bon

Oups, avec le coude!!??

Très content de son retour, je considère ce retour comme l'arrivée d'une très bonne recrue du mercato hivernal .

Bessonno a écrit :Très content de son retour, je considère ce retour comme l'arrivée d'une très bonne recrue du mercato hivernal .

Oui sauf si .........à nouveau des blessures à répétition !

allezsco a écrit :

Bessonno a écrit :Très content de son retour, je considère ce retour comme l'arrivée d'une très bonne recrue du mercato hivernal .

Oui sauf si .........à nouveau des blessures à répétition !

bien rare si tout sera ok pour ce joueur au sco

Bessonno a écrit :Très content de son retour, je considère ce retour comme l'arrivée d'une très bonne recrue du mercato hivernal .

Il peut effectivement être le chaînon manquant au milieu. Espérons qu'il ne soit plus freiner par les blessures et que SM lui donnera sa chance assez rapidement.

Bessonno a écrit :Très content de son retour, je considère ce retour comme l'arrivée d'une très bonne recrue du mercato hivernal .

+ 1 ! .... Et sans faire la fine bouche ....
Effectivement un "renfort" bienvenu ....
Encore le souvenir de sa bonne prestation contre Nîmes en ouverture du championnat ..

captaineDan a écrit :

Bessonno a écrit :Très content de son retour, je considère ce retour comme l'arrivée d'une très bonne recrue du mercato hivernal .

+ 1 ! .... Et sans faire la fine bouche ....
Effectivement un "renfort" bienvenu ....
Encore le souvenir de sa bonne prestation contre Nîmes en ouverture du championnat ..

idem

il l'a toujours la patate, parlé avec lui récemment et j'espère qu'il va pouvoir montrer son talent.