Forum SCO1919

Notre sco est dans le dur depuis début 2016:

classement 20e à 30e journée:
http://www.lfp.fr/ligue1/classement#sai ... 30&cat=Gen

- Est ce qu'une des causes n'est le fait d'avoir joué avec 11/13 joueurs les 19 premiers matchs permettant d'avoir une bonne cohésion d'ensemble...
- Depuis début 2016 , les blessures , les suspensions s'enchaînent et l'équilibre vacille lors de l'absence de 2 ou 3 titulaires...
- le recrutement de joueurs de L2 ou plus bas, montre les limites à tenir une saison....mais budgétairement pouvait on faire autrement
- certains titulaires de la saison dernière, semblent à la limite de la rupture et certains visages se creusent , à le croiser à la baumette ou à la télé (comme Thomas)
- le coach , le staff font leur apprentissage de la L1.... certains choix de départ ou en cours de matchs ne sont pas toujours compris...pouvait on faire sur certains matchs , un turnover avec le banc disponible et quand ça été fait , l'effet attendu a t'il été atteint ?
- le mercato de janvier et de juin prochain n'a t'il pas bousculé certains têtes

Bon , il y a 8 mois , on était en L2

Le mercato d'hiver aussi à été très mauvais
Moulin à délaissé aussi certains joueurs , au profit d'avoir toutes les semaines les mêmes
C'est bien aussi de remplir les caisses en vendent les joueurs , mais pour la première année Chabane aurait dû garder l'effectif du départ
Oui , il y à 8 mois on était en ligue 2 , mais à l'allure ou ça va dans 2 mois on y retourne !

Explique moi marc danini , comment le président pouvait donner 100 000 euros mensuels à Butelle et Camara ( le club n'a jamais gardé des joueurs désirant partir) , et oui le sco ne va pas refuser les 3/4 millions de transfert pour payer les loges , le centre d'entraînement, et aussi pour garder Ndoye de janvier à mai et sans doute d'autres joueurs revaloriser de janvier à mai avec les offres reçues en janvier...

Le sco ne refusera pas les 7/10 ME de Ndoye en mai pour payer la pelouse neuve et payer une partie de la tribune colombier (qui paiera autrement).....

le sco ne refusera pas d'autres transfert pour augmenter son budget 2016/2017 et en partie pour augmenter la masse salariale de 30% pour les meilleurs joueurs actuels et le futur de recrutement (voir si des joueurs de L1 arrivent ? )

Comment passer le budget de 23ME à plus de 30ME , la deuxième année ?

Les choix du coach , c'est une des choses que l'on ne peut pas maîtriser à notre niveau!

Sans doute il y a de bons médecins sur le forum , pour tous les maux dont souffre notre sco, mais pour l'instant c'est trouvé le bon médicament pour les 8 derniers matchs !

je pense que le président ( mais il doit déjà l'avoir fait en interne ) doit s'exprimer publiquement.
rassurer tout le monde, et redonner le curseur à suivre et la voie.
mettre le groupe devant ses responsabilités pour créer un électrochoc.
le maintien n'est pas acquis et il faut donner un dernier coup de collier ( le plus dur en sport : il faut conclure...aller jean claude duss )

Oui, d'accord avec toi Pat.

Un ensemble de facteurs, en tout cas.

Pourtant l'entame avec la victoire face à Caen laissait présager de bonnes choses.

Je me demande aussi si l'idée que le maintien devenait "automatique" n'a pas démobiliser un tantinet les joueurs...

Il y a certes des déficits individuels mais la machine semble grippée.
Ca peut repartir aussi et ça va repartir !

Est-ce que certains dans leurs têtes ne sont pas déjà "partis", quelque soit le classement final du SCO ?

En coulisses des négociations sont surement en cours... Dans quelle mesure la sérénité et l'équilibre de l'équipe n'en sont pas affectés?

(on se souvient il y a 2 ans de la baisse de régime de Malicki quand il a su que le SCO faisait venir Butelle - il l'avait su bien avant que ce soit officiel)

Il y a du pain sur la planche du staff pour remobiliser et redonner de la grinta à des joueurs qui en ont déjà fait beaucoup pour sortir le club et eux-mêmes de l'anonymat.

Pour moi une des principales raisons c est le manque d'audace dans le jeu. le SCO est très faible dans l animation offensif. On a pas de plan B. Le style de la première partie de saison a ses limites. Basé seulement sur un bloc défensif et misant principalement sur les cpa. en prenant peu de risque dans le jeu. On ne s est tout simplement pas prendre un match a notre compte. Agir, créer du jeu, on sait pas faire. Il faudra changer de style . Ca marche pas sur la durée cette tactique de miser que sur les cpa, les contres et un bloc défensif (souvent trop bas). il faut prendre plus de risque et d audace dans le jeu.

lacouture.49 a écrit :Explique moi marc danini , comment le président pouvait donner 100 000 euros mensuels à Butelle et Camara ( le club n'a jamais gardé des joueurs désirant partir) , et oui le sco ne va pas refuser les 3/4 millions de transfert pour payer les loges , le centre d'entraînement, et aussi pour garder Ndoye de janvier à mai et sans doute d'autres joueurs revaloriser de janvier à mai avec les offres reçues en janvier...

Le sco ne refusera pas les 7/10 ME de Ndoye en mai pour payer la pelouse neuve et payer une partie de la tribune colombier (qui paiera autrement).....

le sco ne refusera pas d'autres transfert pour augmenter son budget 2016/2017 et en partie pour augmenter la masse salariale de 30% pour les meilleurs joueurs actuels et le futur de recrutement (voir si des joueurs de L1 arrivent ? )

Comment passer le budget de 23ME à plus de 30ME , la deuxième année ?

Les choix du coach , c'est une des choses que l'on ne peut pas maîtriser à notre niveau!

Sans doute il y a de bons médecins sur le forum , pour tous les maux dont souffre notre sco, mais pour l'instant c'est trouvé le bon médicament pour les 8 derniers matchs !

Ca va être très compliqué de financer les infrastructures à JB avec les seuls revenus du SCO.
A moins de le faire au rabais, comme les loges.
Mais on ne peut pas faire beaucoup mieux hélas.

vince_fun49 a écrit :Pour moi une des principales raisons c est le manque d'audace dans le jeu. le SCO est très faible dans l animation offensif. On a pas de plan B. Le style de la première partie de saison a ses limites. Basé seulement sur un bloc défensif et misant principalement sur les cpa. en prenant peu de risque dans le jeu. On ne s est tout simplement pas prendre un match a notre compte. Agir, créer du jeu, on sait pas faire. Il faudra changer de style . Ca marche pas sur la durée cette tactique de miser que sur les cpa, les contres et un bloc défensif (souvent trop bas). il faut prendre plus de risque et d audace dans le jeu.

On ne manque pas de solutions offensives et le retour de Doré en apportera une de plus.

Le problème est comment jouer offensif quand on perd les ballons à la relance et pire encore quand on fait des cadeaux derrière?

Notre milieu, aux mailles si serrées avant, est devenu un panier percé. Sans une bonne maîtrise de la balle nos avants, quels qu'ils soient, ne pourront jamais s'exprimer.

Le premier mal à soigner est là: resserrer la défense et retrouver un milieu plus agressif et conquérant pour donner de bonnes munitions à des attaquants qui n'attendent que ça (Bouka, Capelle, Ketkéo, Yattara, Karanovic tous efficaces quand ils reçoivent de bons ballons). Comme contre Caen , Monaco, Nice en première mi-temps et Montpelier en 2ème mi-temps.

Finir la saison donc avec les joueurs qui sont le plus encore dans l'envie.

Oui, le jeu du SCO est sans doute devenu trop prévisible.

Les adversaires font attention a ne pas provoquer de CPA proche de leurs buts.
Der Zakarian craignait la qualité athlétique du SCO et ses contres. les équipes sont préparées.

C'est aussi l'apprentissage de la Ligue 1.
Est-il plus difficile d'être dans les 17 premiers de Ligue 1 que les trois premiers de Ligue 2 ?
A priori, je dirais non mais il y a cette pression !.
Car ne pas monter ne sera jamais une catastrophe mais descendre, si.

Catastrophe surtout financière...

La tactique de Moulin fonctionnait avec des joueurs venus de nulle part et ayant envie de se mettre en valeur.

Mais avec des joueurs ayant gagné de la valeur mais perdu l'envie elle ne fonctionne plus...

Problème humain et tactique à résoudre...

Intéressant le classement de la 20e à la 30e journée.

On voit les trois promus aux trois dernières places. Un hasard ? sans doute pas.

Les grosses écuries commencent à trouver la bonne carburation.

Sinon pas trop inquiet pour cette fin de saison. Cela devrait le faire pour le maintien.

Plus inquiet pour la saison prochaine. La deuxième est réputée plus dure et souvent dans la continuité de la fin de saison précédente.

Heureusement elle n'est pas finie!

Comme le souligne Patrick ,les causes de nos maux sont multiples ,mais il faut retrouver la sérénité qui faisait du SCO le champion de France de l'esprit d'équipe .Notre capitaine ,toujours sous risque de suspension ,(cela ira mieux après Troyes et la remise à zéro de son compteur cartons ),doit en redevenir le chef de commando .Je pense aussi que la communication entre notre gardien et la défense centrale doit progresser ,car Butelle avait un très bon sens du placement de ses défenseurs qu'il conseillait en permanence sur le terrain
Si nous retrouvons ces bons fondamentaux de début de saison ,on peut avoir confiance
Sinon ,un bon stage avec les militaires comme l'an dernier ,pendant la trêve ?

Ce qui faisait notre force en début de saison était cette capacité a récupérer les ballons haut grace a un bloc équipe super compact mais beaucoup plus haut sur le terrain.
Depuis janvier , le bloc reste scotché devant notre surface de réparation et forcément lorsqu'il faut remonter 70 mètres c'est plus compliqué que 40....
Je pense que c'est du à une usure physique et mentale (la discipline tactique engendre beaucoup de fatigue mentale) Le fait de courir après le ballon 70% du temps épuise à la longue.
Notre banc est très léger et les recrues ne sont absolument pas adaptés à l'état d'esprit voulu. (Benrahma et Yattara ne fond aucun effort défensif).
Les deux interrogations sont le manque de temps de jeu de Guy NGosso , notamment dans les matchs ou le combat physique avec un vis à vis direct était inévitable. SM a parfois préféré auriac qui n'est absolument pas dans ce registre.
L'autre mystère, le temps de jeu de Kara. Je peux accepter qu'après l'arrivée de Yattara SM est souhaité lui donner au maximum sa chance, mais quand je vois plusieurs fois rentrer Nsamé alors que Karanovic moisi encore sur le banc on peut sérieusement se pose la question sur la volonté de faire un résultat.

lacouture.49 a écrit :Explique moi marc danini , comment le président pouvait donner 100 000 euros mensuels à Butelle et Camara ( le club n'a jamais gardé des joueurs désirant partir) , et oui le sco ne va pas refuser les 3/4 millions de transfert pour payer les loges , le centre d'entraînement, et aussi pour garder Ndoye de janvier à mai et sans doute d'autres joueurs revaloriser de janvier à mai avec les offres reçues en janvier...

Le sco ne refusera pas les 7/10 ME de Ndoye en mai pour payer la pelouse neuve et payer une partie de la tribune colombier (qui paiera autrement).....

le sco ne refusera pas d'autres transfert pour augmenter son budget 2016/2017 et en partie pour augmenter la masse salariale de 30% pour les meilleurs joueurs actuels et le futur de recrutement (voir si des joueurs de L1 arrivent ? )

Comment passer le budget de 23ME à plus de 30ME , la deuxième année ?

Les choix du coach , c'est une des choses que l'on ne peut pas maîtriser à notre niveau!

Sans doute il y a de bons médecins sur le forum , pour tous les maux dont souffre notre sco, mais pour l'instant c'est trouvé le bon médicament pour les 8 derniers matchs !

++1

On a perdu la dalle tout simplement. L'ingrédient majeur de notre succès s'est évanoui.

jouer bordel !! combien de buts inscrit sur attaque placée cette saison?!! pas des masses je pense.... à Moulin de faire évoluer son jeu et donner plus de liberté aux joueurs . Le maintien faut aller le chercher !! osons!!

lacouture.49 a écrit :Explique moi marc danini , comment le président pouvait donner 100 000 euros mensuels à Butelle et Camara ( le club n'a jamais gardé des joueurs désirant partir) , et oui le sco ne va pas refuser les 3/4 millions de transfert pour payer les loges , le centre d'entraînement, et aussi pour garder Ndoye de janvier à mai et sans doute d'autres joueurs revaloriser de janvier à mai avec les offres reçues en janvier...

Le sco ne refusera pas les 7/10 ME de Ndoye en mai pour payer la pelouse neuve et payer une partie de la tribune colombier (qui paiera autrement).....

le sco ne refusera pas d'autres transfert pour augmenter son budget 2016/2017 et en partie pour augmenter la masse salariale de 30% pour les meilleurs joueurs actuels et le futur de recrutement (voir si des joueurs de L1 arrivent ? )

Comment passer le budget de 23ME à plus de 30ME , la deuxième année ?

Les choix du coach , c'est une des choses que l'on ne peut pas maîtriser à notre niveau!

Sans doute il y a de bons médecins sur le forum , pour tous les maux dont souffre notre sco, mais pour l'instant c'est trouvé le bon médicament pour les 8 derniers matchs !

Butelle n'a pas forcément voulu partir.

damienlucas a écrit :Ce qui faisait notre force en début de saison était cette capacité a récupérer les ballons haut grace a un bloc équipe super compact mais beaucoup plus haut sur le terrain.
Depuis janvier , le bloc reste scotché devant notre surface de réparation et forcément lorsqu'il faut remonter 70 mètres c'est plus compliqué que 40....
Je pense que c'est du à une usure physique et mentale (la discipline tactique engendre beaucoup de fatigue mentale) Le fait de courir après le ballon 70% du temps épuise à la longue.
Notre banc est très léger et les recrues ne sont absolument pas adaptés à l'état d'esprit voulu. (Benrahma et Yattara ne fond aucun effort défensif).
Les deux interrogations sont le manque de temps de jeu de Guy NGosso , notamment dans les matchs ou le combat physique avec un vis à vis direct était inévitable. SM a parfois préféré auriac qui n'est absolument pas dans ce registre.
L'autre mystère, le temps de jeu de Kara. Je peux accepter qu'après l'arrivée de Yattara SM est souhaité lui donner au maximum sa chance, mais quand je vois plusieurs fois rentrer Nsamé alors que Karanovic moisi encore sur le banc on peut sérieusement se pose la question sur la volonté de faire un résultat.

exactement ce que je pense .

lointainscoiste a écrit :La tactique de Moulin fonctionnait avec des joueurs venus de nulle part et ayant envie de se mettre en valeur.

Mais avec des joueurs ayant gagné de la valeur mais perdu l'envie elle ne fonctionne plus...

Problème humain et tactique à résoudre...

Ce raisonnement me va également .

sdcvo a écrit :Comme le souligne Patrick ,les causes de nos maux sont multiples ,mais il faut retrouver la sérénité qui faisait du SCO le champion de France de l'esprit d'équipe .Notre capitaine ,toujours sous risque de suspension ,(cela ira mieux après Troyes et la remise à zéro de son compteur cartons ),doit en redevenir le chef de commando .Je pense aussi que la communication entre notre gardien et la défense centrale doit progresser ,car Butelle avait un très bon sens du placement de ses défenseurs qu'il conseillait en permanence sur le terrain
Si nous retrouvons ces bons fondamentaux de début de saison ,on peut avoir confiance
Sinon ,un bon stage avec les militaires comme l'an dernier ,pendant la trêve ?

Là, je crois que tu touches un point assez névralgique et surement un des maux dont nous souffrons mais seul le temps pourra y remédier car cela ne s'improvise pas du jour au lendemain.

Et j'y vois même une des causes possibles des piètres performances de Thomas qui semble parfois déboussolé.

Thomas a progressé avec Butelle, ils ont joué ensemble 1 an et demi.

En 2013-2014, avec Malicki, la défense du SCO a encaissé 45 buts.
En 2014-2015, avec Butelle la défense du SCO a encaissé 30 buts.

En 2015-2016 aux matches aller le SCO avec Butelle était la 2ème meilleure défense avec 11 buts encaissés en 19 matches

Aujourd'hui sur les matches retour on en est à 20 buts pris en 11 matches... Letellier n'en est responsable que d'une part mineure.

Mais il y avait dans l'expérience et l'autorité de Butelle un plus qu'il communiquait à sa défense et que nous n'avons plu. Ce n'est pas un hasard non plus que Traoré se soit pris 2 cartons contre 0 avant et a provoqué au moins 2 pénalties depuis le départ de Butelle qui a entraîné une perte de sérénité défensive dont on ne pourra guérir qu'avec le temps et le travail.

Je n'ai pas les réponses, mais je trouve les questions de coach Patrick très bonnes.

L'un des seuls intérêts de que je vois à notre situation actuelle, c'est que nous n'allons pas être dans l'excès de confiance pour préparer la saison prochaine (en L1, naturellement...).

Je suis d'accord avec Mr Lacouture , mais pour parler de N'Doye , je pense que les recruteurs qui étaient sur lui avant la trève , continuent de l'observer , et doivent déchanter en ce moment . Ce super joueur dans le registre athlétique et avec sa tête , a pu s'exprimer tant que ses adversaires n'avaient pas examiné son registre , mais celà a depuis un peu , beaucoup changé , et le rendement de notre capitaine s'amenuise de jour en jour , et qui plus est quand on le pousse à la faute inévitable avec son gabari . Alors 10 , puis 7 ME ne serons sûrement plus sa valeur en mai , surtout si il ne change pas sa manière , et se voit suspendu tous les 2 matchs .

Contrairement à beaucoup , je ne vois pas de grosse déception du coté défensif , surtout avec la montée ( j'avoue quelle me surprend ) de Letellier , mais je vois une grosse déception du coté de nos milieux qui ne sont plus du tout dans leur travail d'avant trève .

mytailorisrich a écrit :Je suis d'accord avec Mr Lacouture , mais pour parler de N'Doye , je pense que les recruteurs qui étaient sur lui avant la trève , continuent de l'observer , et doivent déchanter en ce moment . Ce super joueur dans le registre athlétique et avec sa tête , a pu s'exprimer tant que ses adversaires n'avaient pas examiné son registre , mais celà a depuis un peu , beaucoup changé , et le rendement de notre capitaine s'amenuise de jour en jour , et qui plus est quand on le pousse à la faute inévitable avec son gabari . Alors 10 , puis 7 ME ne serons sûrement plus sa valeur en mai , surtout si il ne change pas sa manière , et se voit suspendu tous les 2 matchs .

Je partage complètement cette analyse.

Tiwy a écrit :Je n'ai pas les réponses, mais je trouve les questions de coach Patrick très bonnes.

L'un des seuls intérêts de que je vois à notre situation actuelle, c'est que nous n'allons pas être dans l'excès de confiance pour préparer la saison prochaine (en L1, naturellement...).

+1 le maintien commence à se faire attendre mais le manager Lacouture a cité des éléments qui sont des facteurs de nos contre performances... maintenant aux joueurs de se rebeller !

Bonne synthèse de la situation pour moi:
http://m.20minutes.fr/nantes/1808695-20 ... tre-danger

Ben1981 a écrit :Bonne synthèse de la situation pour moi:
http://m.20minutes.fr/nantes/1808695-20 ... tre-danger

Oui celà est très juste , et SM doit se poser les bonnes questions . Nous allons voir dans les prochaines échéances sa capacité de réactions .

Ben1981 a écrit :Bonne synthèse de la situation pour moi:
http://m.20minutes.fr/nantes/1808695-20 ... tre-danger

Oui, très bonne...

2 départs non compensés:

- Butelle avait une baraka phénoménale due à ses qualités intrinsèques mais aussi à son parcours de "survivant", à sa longue expérience internationale.

- Camara, comme attaquant a bien été remplacé, Capelle et Bouka Moutou qui se succèdent sur l'aile gauche ayant chacun marqué autant sinon plus de buts que lui. Par contre il manque le phénoménal travail défensif que faisait Camara, Bouka et Capelle n'ayant pas son rendement de ce point de vue là. L'arrière gauche, que ce soit Andreu ou Manceau, s'est trouvé fragilisé par l'absence ou la baisse de rendement de Mangani et par le manque de repli défensif de l'ailier gauche depuis le départ de Camara.

Paradoxalement on marque plus de buts qu'avant mais on en encaisse encore plus alors qu'avant c'était le contraire, bref on est en en risque de Troyisation...

L'article souligne bien en conclusion qu'on est à la croisée des chemins: changer de style de jeu au risque de se planter ou continuer avec le même choix tactique en demandant aux joueurs un surcroît d'effort mental et physique pour arracher quelques points d'ici la fin de saison?