[2020-2021] Ligue des champions

[captaineDan]

Il y a des relativisations qui interrogent ....

[captaineDan]

EN IMAGES. "Pourquoi il a dit 'négro' ?" : récit de la soirée où les joueurs du PSG et de Basaksehir ont dit "non" au racisme https://www.francetvinfo.fr/sports/foot ... 65-[autres]-

https://www.sofoot.com/l-uefa-un-silenc ... 92562.html

https://www.nouvelobs.com/societe/20201 ... spoir.html

[cedric49]

3-0 a la mi-temps pour Paris

[lego]

Il y a des relativisations qui interrogent ....

+1
Assez hallucinant ce qu'on peut lire ici...
A lire de telles réactions on peut se dire que le racisme à encore de beaux jours devant lui...

[lointainscoiste]

Où l’on voit qu’un malentendu linguistique a été la goutte d’eau qui a fait deborder un vase bien trop plein...

NÈGRE vient du latin niger qui a donné notamment :
> nero en italien
> noir en français (le g a disparu, comme le fleuve Liger > Loire)
> negro en espagnol et portugais
> negru en roumain
> negre en occitan (le e occitan se prononce [é])

NÈGRE, esclavage et racisme :

Le nom commun français nègre vient du portugais et désigne un homme noir. À la fin du XIVe siècle, les Portugais désirent trouver un moyen pour aller en Inde en contournant le continent africain. Ils font alors la découverte des côtes de l'Afrique noire. Ils rencontrent des commerçants qui traitent avec des Arabes, ceux-ci traversant le désert. Et que vendent-ils aux Arabes ? de l'or, de l'ivoire et… des esclaves. Les Portugais retournent donc à Lisbonne avec ces marchandises. Consternation à la cour du roi : que faire d'esclaves ? Ce n'est que plus tard, avec la découverte de l'Amérique et avec un besoin de main d'œuvre à bon marché que sera organisé un trafic odieux, un crime contre l'humanité.

Le mot anglais BLACK lui vient du saxon à l’origine. On le préfère à NIGGER trop connoté de manière péjorative en relation à l’esclavagisme et l’idée de race inférieure.

[Scoreur]

Où l’on voit qu’un malentendu linguistique a été la goutte d’eau qui a fait deborder un vase bien trop plein...

NÈGRE vient du latin niger qui a donné notamment :
> nero en italien
> noir en français (le g a disparu, comme le fleuve Liger > Loire)
> negro en espagnol et portugais
> negru en roumain
> negre en occitan (le e occitan se prononce [é])

NÈGRE, esclavage et racisme :

Le nom commun français nègre vient du portugais et désigne un homme noir. À la fin du XIVe siècle, les Portugais désirent trouver un moyen pour aller en Inde en contournant le continent africain. Ils font alors la découverte des côtes de l'Afrique noire. Ils rencontrent des commerçants qui traitent avec des Arabes, ceux-ci traversant le désert. Et que vendent-ils aux Arabes ? de l'or, de l'ivoire et… des esclaves. Les Portugais retournent donc à Lisbonne avec ces marchandises. Consternation à la cour du roi : que faire d'esclaves ? Ce n'est que plus tard, avec la découverte de l'Amérique et avec un besoin de main d'œuvre à bon marché que sera organisé un trafic odieux, un crime contre l'humanité.

Le mot anglais BLACK lui vient du saxon à l’origine. On le préfère à NIGGER trop connoté de manière péjorative en relation à l’esclavagisme et l’idée de race inférieure.

+1 et le vase était déjà plein, il faut bien sûr faire front contre le racisme, mais encore une fois, il ne faut pas jeter en pâture un 4ème arbitre tant que tous les éléments ne sont pas là.

J'ai quelqu'un de très proche qui a été pris dans des accusations infondées, une personne qui lutte contre le racisme en plus et c'est rapide que tout soit monté en épingle avec des dénonciations calomnieuses. Il faudra condamner l'arbitre si des propos qui ont été tenu étaient racistes, par contre si ce n'est pas le cas, le mal sera déjà fait, croyez-moi.

[lointainscoiste]

Tu parles de quel mal ?

Je pense que Webo a entendu nègre et il est monté dans tours. Mais bon, j’attends d’en savoir plus sur l’enchaînèrent des évènements.

[Scoreur]

Tu parles de quel mal ?

Je pense que Webo a entendu nègre et il est monté dans tours. Mais bon, j’attends d’en savoir plus sur l’enchaînèrent des évènements.

Le préjudice pshychologique qu'aurait reçu cet arbitre dans le cas où c'était basé sur le quiproquo. Et ça aurait également un effet néfaste sur la lutte contre le racisme car les gens prendraient cet exemple pour se disculper du vrai racisme, c'est le même principe avec les aggressions, une grande partie vont se méfier des présumées victimes à cause des fausses accusations, mais dans la grande majorité des faits se sont des cas réels.

[Cisco]

Allez, les choses sont claires, le propos ne peut être considérer que comme raciste. Il n'y a pas à minimiser ou chercher des explications où il ne doit pas en avoir.

[Playtime]

Le mauvais résultat de Marseille contre Le Pirée au match précédent (non-défaite 2-1) laisse un goût amer. Sans lui le record était à portée de main dès le début de la saison prochaine. Regret.

[Playtime]

L'affreux système de poules continue de produire ses effets : la Ligue des champions vit de plus en plus en vase clos. Il n'y a plus que des clubs anglais, allemands, italiens et espagnols, hormis un français (finaliste en titre) et un portugais. Bof.

[scoboy]

Allez, les choses sont claires, le propos ne peut être considérer que comme raciste. Il n'y a pas à minimiser ou chercher des explications où il ne doit pas en avoir.

Le procureur de la morale a parlé, on ne discute donc pas, fin de l'histoire, on ne peut être que d'accord.

[Allman]

Je croyais que c'était Roxana Maracineanu le ministre des sports roumain...

Sinon, comme dit scoboy, c'est vrai que c'est dommage qu'il soit impossible de penser autrement que la version officielle, surtout sur ce sujet...
Le premier ministre roumain est au courant aussi que ce monsieur Webo aurait parait-il insulté son peuple en début de matchs en les traitant de gitans ? Cà çà doit être toléré et bien vu apparemment...
Bref, passons

[Allman]

Midjtylland qui fait 1-1 contre Liverpool, belle perf des danois quand-même...

[captaineDan]

Je croyais que c'était Roxana Maracineanu le ministre des sports roumain...

Sinon, comme dit scoboy, c'est vrai que c'est dommage qu'il soit impossible de penser autrement que la version officielle, surtout sur ce sujet...
Le premier ministre roumain est au courant aussi que ce monsieur Webo aurait parait-il insulté son peuple en début de matchs en les traitant de gitans ? Cà çà doit être toléré et bien vu apparemment...
Bref, passons

C'est quoi : " la version officielle " ???
Les joueurs ( tous ) présents - témoins sur la pelouse Parisienne seraient manipulés, victimes d'un complot ??? , n' auraient pas eu les capacités de se faire une opinion sur les propos tenus ??
Qu'est-ce qui compte dans cette affaire ? ....

[Allman]

Je croyais que c'était Roxana Maracineanu le ministre des sports roumain...

Sinon, comme dit scoboy, c'est vrai que c'est dommage qu'il soit impossible de penser autrement que la version officielle, surtout sur ce sujet...
Le premier ministre roumain est au courant aussi que ce monsieur Webo aurait parait-il insulté son peuple en début de matchs en les traitant de gitans ? Cà çà doit être toléré et bien vu apparemment...
Bref, passons

C'est quoi : " la version officielle " ???
Les joueurs ( tous ) présents - témoins sur la pelouse Parisienne seraient manipulés, victimes d'un complot ??? , n' auraient pas eu les capacités de se faire une opinion sur les propos tenus ??
Qu'est-ce qui compte dans cette affaire ? ....

Quand je dis version " officielle ", je parle de version adoptée comme acquise pour tout le monde...on a le droit d'avoir une autre analyse non ?

Les joueurs n'ont été témoins de rien du tout, ils étaient en train de jouer quand Webo a alerté tout le monde...après ils ont tous rappliqué quand ils ont entendu qu'il criait qu'il avait été traité de "nègre ", ce qui est faux en plus..., et sans savoir de quoi il retournait...

[Christobald]

Exit l'OM.

Ils n'ont pas été mauvais à Manchester mais la marche est trop haute.

[Allman]

Exit l'OM.

Ils n'ont pas été mauvais à Manchester mais la marche est trop haute.

C'est pas l'analyse des consultants des chaines tv qui ont suivis le match...ils disent qu'ils n'ont rien montré, qu'ils avaient même peur parfois quand ils se trouvaient en position d'attaquer...

[Christobald]

Exit l'OM.

Ils n'ont pas été mauvais à Manchester mais la marche est trop haute.

C'est pas l'analyse des consultants des chaines tv qui ont suivis le match...ils disent qu'ils n'ont rien montré, qu'ils avaient même peur parfois quand ils se trouvaient en position d'attaquer...

Je suis pas d'accord.

Dans le jeu, ils étaient, disons moins mauvais.

Ils ont eu quelques situations, mais je pense vraiment de toutes les manières Manchester est au dessus.
C'est comme cela.

[lacouture.49]

Coté football: comme souvent la répartition par pays


Bayern Munich
Monchengladbach
Dortmund
Leipzig

Real Madrid
Atletico Madrid
Séville
Barcelone

Manchester City
Liverpool
Chelsea

Atalanta Bergame
Lazio Rome
Juventus Turin

Porto

PSG

Adversaires du PSG : https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... ns/1203918

[Cisco]

Allez, les choses sont claires, le propos ne peut être considérer que comme raciste. Il n'y a pas à minimiser ou chercher des explications où il ne doit pas en avoir.

Le procureur de la morale a parlé, on ne discute donc pas, fin de l'histoire, on ne peut être que d'accord.

Façon inélegante de coller les gens dans des boîtes .
Si je suis le procureur de la morale, serais-tu l'avocat de la parole douteuse ?

[Scoreur]

Je croyais que c'était Roxana Maracineanu le ministre des sports roumain...

Sinon, comme dit scoboy, c'est vrai que c'est dommage qu'il soit impossible de penser autrement que la version officielle, surtout sur ce sujet...
Le premier ministre roumain est au courant aussi que ce monsieur Webo aurait parait-il insulté son peuple en début de matchs en les traitant de gitans ? Cà çà doit être toléré et bien vu apparemment...
Bref, passons

C'est quoi : " la version officielle " ???
Les joueurs ( tous ) présents - témoins sur la pelouse Parisienne seraient manipulés, victimes d'un complot ??? , n' auraient pas eu les capacités de se faire une opinion sur les propos tenus ??
Qu'est-ce qui compte dans cette affaire ? ....

Il faut arrêter d'utiliser les termes manipulés et complots partout, c'est mal connaître la psychologie humaine, l'effet de meute et la réaction en chaîne de certains propos rapportés par d'autres. Encore une fois, je ne suis pas d'accord avec ceux sur le forum qui ont l'air d'avoir de la sympathie pour les racistes, c'est complètement abjecte. Mais ce serait bien de faire la part des choses aussi et ne pas tomber dans l'autre extrême à savoir condamner quelqu'un tant que ce ne soit pas éclairci. Ça me fait penser à un autre sujet où on polarise les gens qui au final se font tous avoir... Le racisme systémique est beaucoup trop présent et grave pour qu'il ait besoin d'être décredibilisé. Les propos d'Alvaro envers Neymar et de Neymar envers Sakaï ont été dégueulasse et ça a été étouffé au nom du fric, un arbitre n'a aucune valeur marchande, à méditer.

[lointainscoiste]

Je croyais que c'était Roxana Maracineanu le ministre des sports roumain...

Sinon, comme dit scoboy, c'est vrai que c'est dommage qu'il soit impossible de penser autrement que la version officielle, surtout sur ce sujet...
Le premier ministre roumain est au courant aussi que ce monsieur Webo aurait parait-il insulté son peuple en début de matchs en les traitant de gitans ? Cà çà doit être toléré et bien vu apparemment...
Bref, passons

Le ministre des sports roumains condamne le 4eme arbitre : lui, comprend le roumain, pas de malentendu pour lui, il y a bien eu propos racistes.

Webo « aurait » traité les roumains de gitans, on a des preuves de ça, à part les allégations de cnews qui n’est pas une chaine fiable tant elle est orientée vers un certain type de propagande ?

Souvenons-nous de notre Marc-André Zoro qui dès 2005 a voulu interrompre une partie tant les cris raciste du public étaient insupportables alors qu’il jouait à Messine.
Il a connu la même mésaventure en Crête après avoir quitté le SCO.

https://m.youtube.com/watch?v=uHvDNj_VijA

[Allman]

Je croyais que c'était Roxana Maracineanu le ministre des sports roumain...

Sinon, comme dit scoboy, c'est vrai que c'est dommage qu'il soit impossible de penser autrement que la version officielle, surtout sur ce sujet...
Le premier ministre roumain est au courant aussi que ce monsieur Webo aurait parait-il insulté son peuple en début de matchs en les traitant de gitans ? Cà çà doit être toléré et bien vu apparemment...
Bref, passons

Le ministre des sports roumains condamne le 4eme arbitre : lui, comprend le roumain, pas de malentendu pour lui, il y a bien eu propos racistes.

Webo « aurait » traité les roumains de gitans, on a des preuves de ça, à part les allégations de cnews qui n’est pas une chaine fiable tant elle est orientée vers un certain type de propagande ?

Souvenons-nous de notre Marc-André Zoro qui dès 2005 a voulu interrompre une partie tant les cris raciste du public étaient insupportables alors qu’il jouait à Messine.
Il a connu la même mésaventure en Crête après avoir quitté le SCO.

https://m.youtube.com/watch?v=uHvDNj_VijA

Faut pas tout mélanger non plus...

Qui peut supporter qu'un joueur noir subisse des cris de singes ? Personne ...C'est horrible, et on est pas, mais alors pas du tout, dans ce contexte...pas d'amalgame please...
C'est justement l'amalgame et le fait de tout mélanger qui créé un psychodrame...On est revenu dans le Black Lives Maters maintenant , et je serais pas surpris que la famille Traoré revienne à la charge et organise une manif samedi prochain...

Pour que l'arbitre central agisse rapidement envers Webo, son collègue l'a différencié des autres ,qui étaient aussi sur le banc de touche, par sa couleur de peau ...ce n'est pas un drame normalement...
Le ministre roumain a pris une décision diplomatique, çà n'a échappé à personne...Qu'est-ce qu'il peut faire à part d'être obligé de condamner ? Cà représente quoi la Roumanie à l'UEFA ? rien...

[jjffll]

après ce grand pas en avant, l'étape suivante devra elle aussi être franchie et ce ne sera pas simple.

j'attends de voir deux équipes quitter un stade suite à des insultes racistes ou de genre qui viendrons viendront des tribunes.........
La situation sanitaire va reculer cette échéance.

[Scoreur]

après ce grand pas en avant, l'étape suivante devra elle aussi être franchie et ce ne sera pas simple.

j'attends de voir deux équipes quitter un stade suite à des insultes racistes ou de genre qui viendrons viendront des tribunes.........
La situation sanitaire va reculer cette échéance.

Oui et également des insultes sur le terrain. C'est d'ailleurs assez déplorable que ce ne soit jamais arrivé que les équipes quittent le stade dans ces moments là.

[Playtime]

L'affreux système de poules continue de produire ses effets : la Ligue des champions vit de plus en plus en vase clos. Il n'y a plus que des clubs anglais, allemands, italiens et espagnols, hormis un français (finaliste en titre) et un portugais. Bof.

La ligue Europa est aussi affublée de la sinistre phase de poules avec des effets de même nature mais un peu moins marqués car les écarts de revenus sont probablement moindres... et puis il y a un peu plus de qualifiés. On verra à l'issue du premier tour à élimination directe si les quatre principaux championnats dominent autant.

3 clubs anglais (Arsenal, Leicester, Tottenham)
3 clubs espagnols (Grenade, Real Sociedad, Villareal)
3 clubs italiens (Naples, Milan, Roma)
2 clubs allemands (Hoffenheim, Leverkusen)
2 clubs portugais (Benfica, Braga)
1 club autrichien (Wolfsberg)
1 club belge (Anvers)
1 club croate (Dinamo)
1 club écossais (Rangers)
1 club français (Lille)
1 club israëlien (Tel-Aviv)
1 club néerlandais (Eindhoven)
1 club norvégien (Molde)
1 club serbe (Etoile rouge)
1 clubs suisse (Young Boys)
1 club tchèque (Slavia)

A ces clubs vont s'ajouter ceux qui sont reversés de la Ligue des champions :
1 autre club anglais (M. United)
1 autre club autrichien (Salzbourg)
1 autre club belge (Bruges)
1 club grec (Olympiakos)
1 autre club néerlandais (Ajax)
1 club russe (Krasnodar)
2 clubs ukrainiens (Donetsk, Kiev)

[petitfute]

Les digressions HS ont été déplacées dans la rubrique adéquate
viewtopic.php?f=4&p=1107543#p1107543

[lacouture.49]

[Bessonno]

Barça/ Pq encore une grosse poilade en vue ? Quoique, depuis un moment dèjà le Pq pathétique n'est plus drôle tellement c'est récurrent !