La L1 en prend la direction avec la puissance financière du PSG.vermeer a écrit :Oui la Bundesliga est plus forte que la L1, le nombre de titres et finales l'atteste, mais.......
On parle de championnats, donc de blocs de 20 équipes (ou 18), or il serait intéressant de voir combien d'équipes sont concernées par ces titres et finales dans l'un ou l'autre de ces championnats. J'ai l'impression d'une plus grande homogénéité de niveau en L1 contre un trust d'une élite restreinte en Bundesliga menée par le bayern, et loin derrière le borussia ou le bayer. Mais ce n'est qu'une impression.
Un épiphénomène qui ne durera pas un demi-siècle. Après Nice hier, Marseille et Lille aujourd'hui, demain Bordeaux, les investisseurs arrivent en force en L1. Et si on pouvait ne serait-ce que se construire un début de palmarès digne d'un championnat 5ème à l'indice UEFA, ce serait pas mal. Encore faut-il s' en donner les moyens.CCSCO a écrit :La L1 en prend la direction avec la puissance financière du PSG.vermeer a écrit :Oui la Bundesliga est plus forte que la L1, le nombre de titres et finales l'atteste, mais.......
On parle de championnats, donc de blocs de 20 équipes (ou 18), or il serait intéressant de voir combien d'équipes sont concernées par ces titres et finales dans l'un ou l'autre de ces championnats. J'ai l'impression d'une plus grande homogénéité de niveau en L1 contre un trust d'une élite restreinte en Bundesliga menée par le bayern, et loin derrière le borussia ou le bayer. Mais ce n'est qu'une impression.
Favre n'avait pas fait tourner, par contre Slazbourg oui...vermeer a écrit :Pas vu le match. Mais pour avoir ce résultat, Favre a fait tourner ou les Red bull sont des foudres de guerre?
Si c'était l'équipe de L1 qui s'est fait balader, Salzbourg serait sur le podium chez nous. A moins que les niçois ne mettent pas les mêmes ingrédients selon les compétitions, ce qui est dommage puisqu'au contraire, il faut savoir élever son niveau en CE. Là je pense que c'est cuit pour eux.zoso a écrit :Favre n'avait pas fait tourner, par contre Slazbourg oui...vermeer a écrit :Pas vu le match. Mais pour avoir ce résultat, Favre a fait tourner ou les Red bull sont des foudres de guerre?
Sur la match rien à dire, les autrichiens ont remportés la plus part des duels grâce à une équipe plus physique et agressive que les niçois, tout ayant une technique intéressante qui leurs permettaient de faire de beaux mouvements dans la défense niçoise.
Tu me traites de béni oui oui de la L1, mais t'es pas beaucoup mieux avec ton auto-flagellation ridicule et permanente. Riolo gueule tellement fort qu'il convainc vraiment des gens...zoso a écrit :Je ne suis pas d'accord. Chaque année on vient pleurnicher comme quoi les clubs français ne jouent pas à fond cette compétition. Moi de ce que j'ai vu de l'équipe de Nice, c'était l'équipe première, avec les titulaires.
La réalité c'est que les clubs français on un niveau extrêmement faible, plus près de celui des championnats de seconde zone que de ceux du Big Four européen.
Et sans Monaco avec leurs russes et Paris avec leurs quataris, la ligue 1 serait derrière le Portugal et la Russie au classement uefa, en compagnie des championnats belges, ukrainiens et turques.
Ton chauvinisme t'aveugle, Nice était au complet à la plupart de ces matchs. Face à Salzbourg il y avait Plea, Balotelli, Seri...ect, tous les titulaires étaient là et jamais ils dominent le match, avoir la possession de balle si on en fait rien c'est pas de la domination c'est de la perte de temps. Les plus dangereux tous le long du matchs c'était les autrichiens.Manu-49 a écrit : Tu me traites de béni oui oui de la L1, mais t'es pas beaucoup mieux avec ton auto-flagellation ridicule et permanente. Riolo gueule tellement fort qu'il convainc vraiment des gens...
Tu parles de l'argent des Russes et des Qataris, mais rappelle moi, par qui sont financés les grands clubs des championnats soi-disant à des années lumière de l'horrible L1 ?
Nice, au complet, n'est certainement pas plus faible que Salzbourg, Krasnodar ou même Schalke (qui végète en milieu de tableau de Bundesliga). Pour avoir vu leurs matchs, ils ont surtout eu pas mal de malchance et auraient tout à fait pu se qualifier sans quelques évènements contraires et contre le cours du jeu (les deux buts du Coréen de Salzbourg, le but de Konoplyanka sur un rebond bizarre alors que Nice dominait et venait de taper la barre, etc). Ils sont éliminés, ça arrive, mais n'ont rien sabordé je pense.
On va peut-être avoir 3 clubs en huitièmes de LDC, mais non, on est archi-nuls, la France c'est vraiment de la sacrebleu.
Tu ne réponds absolument pas à ce que je te dis.zoso a écrit :Ton chauvinisme t'aveugle, Nice était au complet à la plupart de ces matchs. Face à Salzbourg il y avait Plea, Balotelli, Seri...ect, tous les titulaires étaient là et jamais ils dominent le match, avoir la possession de balle si on en fait rien c'est pas de la domination c'est de la perte de temps. Les plus dangereux tous le long du matchs c'était les autrichiens.Manu-49 a écrit : Tu me traites de béni oui oui de la L1, mais t'es pas beaucoup mieux avec ton auto-flagellation ridicule et permanente. Riolo gueule tellement fort qu'il convainc vraiment des gens...
Tu parles de l'argent des Russes et des Qataris, mais rappelle moi, par qui sont financés les grands clubs des championnats soi-disant à des années lumière de l'horrible L1 ?
Nice, au complet, n'est certainement pas plus faible que Salzbourg, Krasnodar ou même Schalke (qui végète en milieu de tableau de Bundesliga). Pour avoir vu leurs matchs, ils ont surtout eu pas mal de malchance et auraient tout à fait pu se qualifier sans quelques évènements contraires et contre le cours du jeu (les deux buts du Coréen de Salzbourg, le but de Konoplyanka sur un rebond bizarre alors que Nice dominait et venait de taper la barre, etc). Ils sont éliminés, ça arrive, mais n'ont rien sabordé je pense.
On va peut-être avoir 3 clubs en huitièmes de LDC, mais non, on est archi-nuls, la France c'est vraiment de la sacrebleu.
Pareil pour les matchs aller contre Krasnodar et Schalke, où les niçois n'ont pas exister et ont bu la tasse tous le long. Il n'y a eu qu'au dernier match où Favre n'a pas pu aligner l'équipe type à cause de pas mal de blessure. Quant on perd 4 matchs sur 5 faut être vraiment de mauvaise foi pour dire que la malchance est la raison de l'échec.
Les clubs anglais appartiennent quasiment tous à des investisseur étrangers (américain, chinois, russes et arabes). Barcelone est sponsorisé par Quatar Airways (alors qu'avant le club déclarait haut et fort son indépendance en ne mettant aucun sponsor maillot...) et le Real lui c'est par les Emirats Arabes unis.
Reste le Bayern qui lui est sponsorisé par les entreprises allemandes, Audi en tête, et donc l'un des seul grands club européens financé majoritairement par des fonds européens.
Mais continue de te persuader que la ligue 1 qui n'a gagné qu'une seule fois la LDC de toute son histoire est un grand championnat, même le Portugal et la Hollande on fait mieux.
Clair !Manu-49 a écrit :
Tu parles de l'argent des Russes et des Qataris, mais rappelle moi, par qui sont financés les grands clubs des championnats soi-disant à des années lumière de l'horrible L1 ?
Clarifie ta question dans ce cas, parce que je ne l'ai pas saisi.Manu-49 a écrit : Tu ne réponds absolument pas à ce que je te dis.
L'Ukraine a gagné une C3 au moins au 21eme siècle!chris44 a écrit :Ouai et si on enlève la Juve et Naples à l'Italie leur championnat s'écroulerait aussi, tout comme le Bayern et Dortmund en Allemagne.
L'argument du j'enlève Paris et Monaco y'a plus rien est absolument ridicule. T'enlèves les gros de chaque pays, bah forcément ça va se voir c'est sûr.
La France est actuellement le 5è championnat d'Europe et ça se vérifie par les faits. Derrière le Big 4 certes (et encore y'a match avec les anglais et les italiens depuis 2/3 ans je pense), mais nettement devant la Russie et le Portugal.
Arrêtons l'auto-flagellation oui. Qu'est-ce que ça doit être en Ukraine ou Belgique...
Non ce que je dis c'est que sans Monaco et Paris, la ligue 1 serait un championnat de seconde zone. C'est le dernier rempart qui nous protège.Manu-49 a écrit :Alors pourquoi te sers-tu de cet argument pour dire que la L1 n'est rien ? A ce moment-là, les autres championnats sont nuls aussi et se dirigent vers un naufrage, puisqu'ils sont eux aussi financés par des étrangers...
Il n'y a peut-être pas que moi qui suis aveuglé comme tu le dis dans l'histoire.
Si on enlève la Juve et Naples en serie A, on a : AS Roma, Inter de Milan, AC Milan, la Fiorentina et la Lazio Rome. Que des petites équipes...chris44 a écrit : Ouai et si on enlève la Juve et Naples à l'Italie leur championnat s'écroulerait aussi, tout comme le Bayern et Dortmund en Allemagne.
L'argument du j'enlève Paris et Monaco y'a plus rien est absolument ridicule. T'enlèves les gros de chaque pays, bah forcément ça va se voir c'est sûr.
La France est actuellement le 5è championnat d'Europe et ça se vérifie par les faits. Derrière le Big 4 certes (et encore y'a match avec les anglais et les italiens depuis 2/3 ans je pense), mais nettement devant la Russie et le Portugal.
Arrêtons l'auto-flagellation oui. Qu'est-ce que ça doit être en Ukraine ou Belgique...
Non mais t'es sérieux quand tu me cites ces clubs ? L'Inter vient de finir dernier d'un groupe nullissime en C3, le Milan est ridicule depuis des années, et la Fiorentina vient de se faire battre par un club grec jeudi soir... C'est archi-irrégulier et ce sont pas franchement eux qui maintiennent l'Italie à flots ces dernières années.zoso a écrit :Non ce que je dis c'est que sans Monaco et Paris, la ligue 1 serait un championnat de seconde zone. C'est le dernier rempart qui nous protège.Manu-49 a écrit :Alors pourquoi te sers-tu de cet argument pour dire que la L1 n'est rien ? A ce moment-là, les autres championnats sont nuls aussi et se dirigent vers un naufrage, puisqu'ils sont eux aussi financés par des étrangers...
Il n'y a peut-être pas que moi qui suis aveuglé comme tu le dis dans l'histoire.
Si on enlève la Juve et Naples en serie A, on a : AS Roma, Inter de Milan, AC Milan, la Fiorentina et la Lazio Rome. Que des petites équipes...chris44 a écrit : Ouai et si on enlève la Juve et Naples à l'Italie leur championnat s'écroulerait aussi, tout comme le Bayern et Dortmund en Allemagne.
L'argument du j'enlève Paris et Monaco y'a plus rien est absolument ridicule. T'enlèves les gros de chaque pays, bah forcément ça va se voir c'est sûr.
La France est actuellement le 5è championnat d'Europe et ça se vérifie par les faits. Derrière le Big 4 certes (et encore y'a match avec les anglais et les italiens depuis 2/3 ans je pense), mais nettement devant la Russie et le Portugal.
Arrêtons l'auto-flagellation oui. Qu'est-ce que ça doit être en Ukraine ou Belgique...
Mais je veux bien admettre que la série A est un championnat qui décline d'année en année, ça c'est vrai.
Néanmoins ils restent encore au dessus de la France parce que la Juve fait mieux que le PSG en LDC, et en C3 leurs clubs vont plus loin que les nôtres dans la compétition.
Si on enlève le Bayern et Dortmund alors on a : Schalke, Borussia M'Gladbach, Leverkusen, Wolfsburg, le Werder Brême.
Bref que des équipes qui cette année sont en difficulté dans leurs championnat mais qui pourtant sur la scène européenne ces dernières années étaient très bien classé dans les différentes compétitions. Ce qui montre que ce championnat est largement au dessus de la ligue 1 et des autres aussi, seul la ligua fait mieux. Mais on a déjà eu ce débat sur la bundesliga et on a largement été la majorité sur le forum à avoir le même avis que moi donc on va pas recommencer.
C'est quoi les faits qui justifient que la France soit 5è ?
Depuis 2000, le Portugal c'est une LDC et deux C3, la Russie c'est deux C3, même l'Ukraine, la Hollande et la Turquie ont gagné une C3 au cours du XXIè.
La France, zéro C3, zéro LDC... mais je garde espoir tout de même que Paris gagnera un jour la LDC. Après tout c'est notre seul chance.
http://fr.uefa.com/memberassociations/u ... s/country/ La France est plus près de la Russie que de l'Italie donc non, elle n'est pas du tout NETTEMENT devant.
On est en déficit historiquement. Dans le niveau actuel, c'est autre chose. C'est en ça que je disais que la Bundesliga et la Serie A n'étaient en rien supérieures à la L1. Historiquement oui, sur le niveau actuel non.jourdesco a écrit :Quart, demi, finale c'est joli mais on ne retient que le vainqueur.
Et ça c'est arrivé 2 fois aux français et ça craint!
