[2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Une inespérée remontée immédiate en L1 !
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footpassion49
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par footpassion49 »

christophe h a écrit :
footpassion49 a écrit :Il faut se dire que nous sommes juste au début d'un cycle, et qu'un cycle, cela se construit sur plusieurs saisons.

On revient toujours au cycle Moulin - à juste titre - mais la première saison du cycle Moulin, en 2011-2012, ce n'était pas spécialement la joie. En Mars de cette saison là, le SCO était 17ème, le système de jeu Moulin était loin d'être rodé. Heureusement que l'on a laissé Moulin et Le Dizet travailler sur plusieurs saisons et qu'il n'ont pas été jugés au bout de 6 mois.

Je ne sais pas si Dujeux sera l'homme de la situation pour les années à venir, mais il faut accepter le fait que l'on recommence un cycle "à partir de zéro" ou presque. Notre objectif cette saison, ce n'est pas de briller en haut de tableau, c'est de rester en L2. Pour l'instant, avec 5 points en 4 matches, nous sommes dans les clous. Et il va falloir pour un moment se satisfaire de toutes petites victoires, comme par exemple avoir une défense plus étanche (2 clean sheets en 4 journées), des jeunes que l'on réussit à faire grandir... Rien d'extraordinaire, mais c'est ça le début d'un cycle.

Descendre de L1 ne garantit pas une équipe qui domine son sujet dans le jeu et les résultats. L'année de sa descente, Caen avait fini 17ème, dans le sang et les larmes. On a vu Saint Etienne galérer la saison passée, et on peut regarder les destins de Dijon, Nîmes, Nancy...
Tout à fait. Oui le cycle précédent nous a amené ( je dis bien amené, c'est à dire avec le temps ) sur une très belle période. Donner du temps, supporter. Et puis demeure toujours la question de la direction/présidence. SC a fait comprendre qu'il aimerait lâcher. Il y a ses démêlés judiciaires. Et il y a eu le turn over ( administratif, staff ). Et le climat régnant au sein du club avec tout cela. Grosse tempête dont on sort rincé. Qu'en sera-t-il de tout cela dans un an??? Avec tout cela se maintenir en L2 n'est pas rien comme objectif.
Et pour faire la synthèse entre ta réponse et le dernier post de Temna, j'ajouterais que pour se donner toutes les chances de bien construire un nouveau cycle, il faudrait idéalement clarifier la propriété et la gouvernance du club. Avec par exemple un changement de proprio. Mais je préfère ne pas m'appesantir sur ce point sur lequel nous n'avons ni visibilité ni influence.
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par mytailorisrich »

Tenma a écrit :
mytailorisrich a écrit :
Tenma a écrit :
Et bien sois optimiste si ça te chante. Moi je serai réaliste et je ne me fierai qu à ce que je vois à l instant t, comme je l ai toujours fait auparavant. .

On bouffe de la sacrebleu depuis 2 ans ( en terme d etat d esprit et de coherence tactique) donc je ne vais pas te dire qu on est dans la haute gastronomie du football pour te faire plaisir.

On avait 6 mois pour être opérationnel et pour le moment on est minable dans le jeu. on ne doit nos points qu'à 2 faits de jeu.
Le cycle Garcia-Moulin était positif , constructif , le cycle Baticle Dujeu est catastrophique , destructeur.

En espérant que cela change.
Je veux bien te lire et te comprendre.
Je te demanderais quand même une rectification : avant de citer Dujeux (que tu étais le premier à dire que c'était le moins mauvais choix) j'aimerais bien que tu cites celui qui a fini de tout casser Abdel Bouhazama.
Celui qui a tout cassé c est SC en prenant un guignol comme Baticle. Bouhazama n est qu une péripétie.
Et tu recommences. Mon pauvre, change de registre, tu ne t'en remettra jamais. Désolé j'ai essayé d'être cool ....
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par mytailorisrich »

Tenma a écrit :
mytailorisrich a écrit :
Tenma a écrit :
Et bien sois optimiste si ça te chante. Moi je serai réaliste et je ne me fierai qu à ce que je vois à l instant t, comme je l ai toujours fait auparavant. .

On bouffe de la sacrebleu depuis 2 ans ( en terme d etat d esprit et de coherence tactique) donc je ne vais pas te dire qu on est dans la haute gastronomie du football pour te faire plaisir.

On avait 6 mois pour être opérationnel et pour le moment on est minable dans le jeu. on ne doit nos points qu'à 2 faits de jeu.
Le cycle Garcia-Moulin était positif , constructif , le cycle Baticle Dujeu est catastrophique , destructeur.

En espérant que cela change.
Je veux bien te lire et te comprendre.
Je te demanderais quand même une rectification : avant de citer Dujeux (que tu étais le premier à dire que c'était le moins mauvais choix) j'aimerais bien que tu cites celui qui a fini de tout casser Abdel Bouhazama.
Celui qui a tout cassé c est SC en prenant un guignol comme Baticle. Bouhazama n est qu une péripétie.
A bon, ce gredin.
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Allman
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Allman »

Tenma a écrit :
Allman a écrit :
Tenma a écrit :
Et bien sois optimiste si ça te chante. Moi je serai réaliste et je ne me fierai qu à ce que je vois à l instant t, comme je l ai toujours fait auparavant. .

On bouffe de la sacrebleu depuis 2 ans ( en terme d etat d esprit et de coherence tactique) donc je ne vais pas te dire qu on est dans la haute gastronomie du football pour te faire plaisir.

On avait 6 mois pour être opérationnel et pour le moment on est minable dans le jeu. on ne doit nos points qu'à 2 faits de jeu.
Le cycle Garcia-Moulin était positif , constructif , le cycle Baticle Dujeu est catastrophique , destructeur.

En espérant que cela change.
Moulin-Garcia-Moulin-Garcia-Moulin...le gars qui ne fera jamais le deuil... :roll:
Effectivement, ne compte pas sur moi pour faire le deuil de la compétence.
Ceci dit il y a d autres bons entraineurs.
Faut de l'argent qu'ils n'ont pas...et de l'attractivité aussi...qu'ils n'ont plu...donc fais toi une raison, çà passera mieux...
" Le pouvoir du vide...et le laurier reverdira "
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Christobald »

Mendy (Caen) est à six buts !
C'est tout à fait remarquable !

Déjà, la saison dernière, il avait pas mal scoré.

On ne peut savoir si la dynamique de Caen va s'inscrire dans la durée, mais Diable, quel le secret de Furlan ?
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Message par jjffll »

Christobald a écrit :Mendy (Caen) est à six buts !
C'est tout à fait remarquable !

Déjà, la saison dernière, il avait pas mal scoré.

On ne peut savoir si la dynamique de Caen va s'inscrire dans la durée, mais Diable, quel le secret de Furlan ?
redescendre aussitot pour mieux remonter quelques années après....... :up: :indiana: :indiana: :indiana:
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....
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Message par lacouture.49 »

Où sera Mendy samedi prochain ?
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par footpassion49 »

Christobald a écrit :Mendy (Caen) est à six buts !
C'est tout à fait remarquable !

Déjà, la saison dernière, il avait pas mal scoré.

On ne peut savoir si la dynamique de Caen va s'inscrire dans la durée, mais Diable, quel le secret de Furlan ?
Son secret ? Faire fructifier tout le travail réalisé par Moulin, Le Dizet et Sauvaget depuis 2 ans.

Une défense de fer avec 0 buts encaissé en 3 matches : c'est la base pour réussir en L2. Très expérimentée cette défense. Il y a les anciens scoistes Mandrea (26 ans) et Thomas (35 ans) mais aussi Coeff (31 ans), Henry (29 ans), Abdi (29 ans), Ntim (27 ans).

Je note une grande stabilité dans le groupe caennais par rapport à la saison dernière, ils capitalisent sur leur 5ème place.

Furlan a ajouté sa touche perso avec Autret (connu à Auxerre et Brest) et Coeff (connu à Auxerre).

Et il faut quand même reconnaitre que Furlan est un meneur d'hommes, il sait galvaniser ses troupes.
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Tenma »

mytailorisrich a écrit :
Tenma a écrit :
mytailorisrich a écrit : Je veux bien te lire et te comprendre.
Je te demanderais quand même une rectification : avant de citer Dujeux (que tu étais le premier à dire que c'était le moins mauvais choix) j'aimerais bien que tu cites celui qui a fini de tout casser Abdel Bouhazama.
Celui qui a tout cassé c est SC en prenant un guignol comme Baticle. Bouhazama n est qu une péripétie.
Et tu recommences. Mon pauvre, change de registre, tu ne t'en remettra jamais. Désolé j'ai essayé d'être cool ....
"J ai essayé d etre cool " :lol:
Sois toi même ça suffira.

Il n y a rien de cool dans ce que tu dis. Nous dire que c est AB qui a tout cassé....alors que Baticle nous a fait une phase retour de relegable sur sa première année et qu il a fait un incroyable 2 x 7 défaites consécutives :lol:...et viré nos cadres comme des mal propres.

Un peu de sérieux. AB a été la cerise sur le gâteau, rien de plus.
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par FiFty »

lacouture.49 a écrit :Où sera Mendy samedi prochain ?
Il a annoncé qu'il restait. Est-ce que cela changera...?
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Christobald »

Annecy/Sainté : 1 à 1

J'ai beaucoup aimé le match d'Annecy, dans l'engagement, le pressing, la détermination.
Un exemple !

Ce n'est pas une équipe en bois !
Surtout, après son avant-saison.
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Message par lacouture.49 »

1 SM Caen 12 4 4 0 0 9 0 +9
2 Amiens SC 9 4 3 0 1 4 3 +1

3 Grenoble Foot 38 8 4 2 2 0 3 0 +3
4 En Avant Guingamp 7 4 2 1 1 8 2 +6
5 Bastia SC 7 4 2 1 1 7 4 +3

6 Stade Lavallois Mayenne FC 7 4 2 1 1 3 3 0
7 Girondins de Bordeaux 6 4 2 1 1 3 3 0
8 Pau FC 6 4 2 0 2 5 6 -1
9 Auxerre AJ 5 4 1 2 1 6 4 +2
10 ESTAC Troyes 5 4 1 2 1 7 6 +1
11 FC Annecy 5 4 1 2 1 5 5 0
12 Angers SCO 5 4 1 2 1 3 3 0
13 Ajaccio AC 5 4 1 2 1 2 4 -2
14 AS Saint-Etienne 4 4 1 1 2 4 5 -1
15 Rodez Aveyron Football 4 4 1 1 2 3 4 -1
16 USL Dunkerque 4 4 1 1 2 3 6 -3

17 Valenciennes FC 4 4 1 1 2 2 7 -5
18 Paris FC 3 4 1 0 3 3 6 -3
19 US Quevilly-Rouen Métropole 1 4 0 1 3 1 4 -3
20 US Concarneau 1 4 0 1 3 0 6 -6

J5
Samedi 02 septembre 2023 à 15h00 sur beIN SPORTS 1
FC Girondins de Bordeaux – AJ Auxerre

Samedi 02 septembre 2023 à 19h00 sur beIN SPORTS 1
AS Saint-Étienne – Valenciennes FC

Samedi 02 septembre 2023 à 19h00 : le Multiplex et les matchs en intégralité sur Prime Video
AC Ajaccio – USL Dunkerque
Amiens SC – EA Guingamp
Angers SCO – Paris FC
US Concarneau – FC Annecy
Grenoble Foot 38 – SC Bastia
Stade Lavallois MFC – SM Caen (match directeur)
Pau FC – Rodez Aveyron Football
ESTAC Troyes – QRM
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Tenma »

Je viens de voir les 35 dernières minutes d Annecy St et. J ai l impression qu Annecy monte en puissance. Quelle débauche d énergie dans le jeu. Tout l inverse du sco et son ronronnement permanent.

Shamal , Barry ...sont des joueurs avec une grosse activité et de l engagement. Exactement le genre de joueur dont on aurait besoin.

Incroyable où ils en sont avec 3 semaines de préparation. Et ils en auraient des excuses pour être en difficulté.......Imaginez si ils avaient pu se préparer depuis mars dernier :shock:
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Allman »

Tenma a écrit :Je viens de voir les 35 dernières minutes d Annecy St et. J ai l impression qu Annecy monte en puissance. Quelle débauche d énergie dans le jeu. Tout l inverse du sco et son ronronnement permanent.

Shamal , Barry ...sont des joueurs avec une grosse activité et de l engagement. Exactement le genre de joueur dont on aurait besoin.

Incroyable où ils en sont avec 3 semaines de préparation. Et ils en auraient des excuses pour être en difficulté.......Imaginez si ils avaient pu se préparer depuis mars dernier :shock:
Qu'elle formidable équipe ! et on a réussi à prendre 1 point chez nous contre eux, c'est une belle performance de notre part alors non ? :roll:
Tu étais pourtant parmi ceux qui disaient que c'était limite humiliant de ne pas les avoir battu, mais bon...

Tu crois que Troyes ou Ajaccio sont mieux sans doute ? Eux aussi ils sont relégables depuis Mars dernier et ils en sont où après es 4 journées ? ba comme nous...
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Christobald »

Il y aussi a Annecy, ce joueur ,Kandil, qui me fait penser à El Melali....quand il joue.
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par mytailorisrich »

Tenma a écrit :
mytailorisrich a écrit :
Tenma a écrit :
Celui qui a tout cassé c est SC en prenant un guignol comme Baticle. Bouhazama n est qu une péripétie.
Et tu recommences. Mon pauvre, change de registre, tu ne t'en remettra jamais. Désolé j'ai essayé d'être cool ....
"J ai essayé d etre cool " :lol:
Sois toi même ça suffira.

Il n y a rien de cool dans ce que tu dis. Nous dire que c est AB qui a tout cassé....alors que Baticle nous a fait une phase retour de relegable sur sa première année et qu il a fait un incroyable 2 x 7 défaites consécutives :lol:...et viré nos cadres comme des mal propres.

Un peu de sérieux. AB a été la cerise sur le gâteau, rien de plus.
Tu te prends pour qui ?
Comment tu n'as pas encore proposé tes services au SCO. A oui, c'est vrai, tu détestes tout le monde dans ce club de rien du tout.
Comme on te l'a déjà dit, va supporter Caen au moins tu sera en bonne compagnie.
Mais pas entouré de nul comme à Angers.
Salut.
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par LauSCO »

Là où Tenma à raison, c'est que sportivement c'est bien Baticle et personne d'autre qui a tué le SCO....
AB n'a été qu'une péripétie supplémentaire...
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Fandino »

Tenma a écrit :Je viens de voir les 35 dernières minutes d Annecy St et. J ai l impression qu Annecy monte en puissance. Quelle débauche d énergie dans le jeu. Tout l inverse du sco et son ronronnement permanent.

Shamal , Barry ...sont des joueurs avec une grosse activité et de l engagement. Exactement le genre de joueur dont on aurait besoin.

Incroyable où ils en sont avec 3 semaines de préparation. Et ils en auraient des excuses pour être en difficulté.......Imaginez si ils avaient pu se préparer depuis mars dernier :shock:
Je pense que les « péripéties « d avant saison auxquelles ils on été confrontés ….les ont transcendés au niveau mental….le fameux mental!
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par mytailorisrich »

LauSCO a écrit :Là où Tenma à raison, c'est que sportivement c'est bien Baticle et personne d'autre qui a tué le SCO....
AB n'a été qu'une péripétie supplémentaire...
et toucher les filles comme tout le monde, selon AB, c'est aussi une péripétie .
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par LauSCO »

mytailorisrich a écrit :
LauSCO a écrit :Là où Tenma à raison, c'est que sportivement c'est bien Baticle et personne d'autre qui a tué le SCO....
AB n'a été qu'une péripétie supplémentaire...
et toucher les filles comme tout le monde, selon AB, c'est aussi une péripétie .
Je parle seulement du sportif, ne déforme pas mes propos s'il te plait !!!!!
Ce ne sont pas les propos déplacé d'AB qui ont ruiné notre saison......
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Playtime »

Comme le discours "petit bras" commence à m'agacer, je vous livre le panorama de ce qui est arrivé aux relégués de ces vingt dernières années. Les deux seuls qui ne se sont pas maintenus lors de leur première année en L2 étaient de toute façon complètement à la ramasse financièrement (Grenoble et Evian, tous deux en liquidation judiciaire dans la foulée), auxquels j'ajoute Bastia liquidé dès la fin de sa saison en L1. En dehors de ces cas pathologiques, aucun relégué de L1 n'est descendu aussitôt en National. Je note aussi que sur les cinq dernières saisons, aucun n'a fait pire que 13ème. Sauf erreur de ma part bien entendu.

D'accord, il faut rester humble. D'accord aussi, le passé ne prédit pas l'avenir, et, d'accord toujours, après la première saison il y en a une deuxième (sauf pour Metz !) qui est souvent plus dure, etc. Néanmoins, le discours de la peur que je lis sur le forum ne tient pas la route. Le SCO a largement les moyens (et le devoir) de faire mieux qu'en ce début de saison où sans le pénalty miraculeux de Dunkerque il serait relégable.

Image
Eté 2015, dans la belle ville de Montpellier, le SCO est de retour dans l'élite. J'y suis. Une averse tiède et deux buts plus tard, la joie est totale. Le SCO est premier au classement !
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Tenma »

mytailorisrich a écrit :
LauSCO a écrit :Là où Tenma à raison, c'est que sportivement c'est bien Baticle et personne d'autre qui a tué le SCO....
AB n'a été qu'une péripétie supplémentaire...
et toucher les filles comme tout le monde, selon AB, c'est aussi une péripétie .
Quelle remarque débile.....

1- c est pas ça qui nous a mis dernier du championnat .
2- AB n a touché personne .
3- Comment oses tu laisser penser que Lausco puisse minimiser ça ?
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footpassion49
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par footpassion49 »

Super boulot de recherche historique et de présentation, merci Playtime !

Trois remarques sur cette étude :
- attention, cette année il y aura 4 descentes, cela concernera donc également le 17ème.
- en 2020-2021, Caen a terminé 17ème, pas 13ème. Avec 4 descentes, ils serait tombé en NationaL
- la chute des ex L1 vers le National et plus bas, c'est rarement la première saison, cela se produit souvent la seconde saison en L2. On l'a vu avec Nîmes et Dijon la saison passée, deux équipes qui étaient descendues en 2021.

Concernant le discours petit bras qui peut me concerner car je suis devenu un "optimiste réaliste", il faut faire la nuance entre "vouloir" et "pouvoir".

Personnellement, je veux fortement voir un SCO briller sur les terrains et jouer les premiers rôles. Mais je pense que le SCO actuel ne peut pas encore y prétendre.

Nous ne sommes pas descendus sur un malentendu : le SCO sort de l'une des pires saisons de toute l'histoire de la L1, pour ne pas dire de toute l'histoire de tous les championnats européens. 77% de défaites, jusqu'à 13 défaites d'affilée... ce sont les symptômes d'un club bien malade et d'une équipe très faible. Une L1 avec 77% de défaites comme le SCO, c'est plus faible qu'une équipe de National avec 75% de victoires comme Dunkerque ou Concarneau. Et je ne pense pas que les supporters de Dunkerque ou Concarneau exigent de leur équipe qu'elle soit dans le top 5 en gagnant brillamment tous les matches, ils rêvent juste d'un maintien même petit bras.

On est d'accord : intrinsèquement, le SCO avec son budget et son effectif devrait viser mieux que le maintien en L2 et les prestations médiocres que nous voyons. Mais pour y prétendre, il a besoin d'un gros déclic, de franchir des marches importantes. Il y a encore du boulot à accomplir sur le collectif et le mental. C'est de l'humain, cela ne se décrète pas en claquant les doigts, cela demande du temps et du travail.

Et personnellement je vois beaucoup de positif dans ce début de saison que certains jugent déprimant :
- Dynamique : 3 matches consécutifs sans défaite, quand tu sors d'une saison à 28 défaites, c'est une progrès énorme. La dernière fois que le SCO a aligné 3 matches sans défaite, c'était en 2021. Et la série est en cours, on peut faire mieux en recevant Paris FC.
- Défense : 3 buts encaissés en 4 journées avec 2 clean sheets, quand tu sors d'une saison à 81 buts encaissés, c'est un progrès énorme
- Jeunes : l'intégration des jeunes est bien réelle et cela se passe plutôt bien. Le SCO serait peut-être meilleur en n'alignant que des joueurs aguerris, mais le projet est bien de miser sur les jeunes sur le long terme, il faut donc accepter d'être un peu moins fort aujourd'hui pour être plus fort demain grâce à ces jeunes.
- Qualité de jeu : beaucoup de supporters ont fait la fine bouche après SCO-AJA. Avec un peu de recul, c'était peut-être le plus beau match de L2 depuis le début de la saison. Un match passionnant, avec des buts splendides, des occasions, une belle qualité technique. Les médias étaient élogieux, et c'était notre SCO qui jouait.
- Ambiance : la joie dans le vestiaire du SCO après la victoire à Dunkerque, certains ironisent dessus, moi ça me donne des frissons.

Ce sont plein de petites victoires qui peuvent paraitre dérisoires pour certains, mais que je trouve essentielles dans le gigantesque chantier de reconstruction et de renaissance auquel le SCO fait face.
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captaineDan
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par captaineDan »

footpassion49 a écrit :
..... personnellement je vois beaucoup de positif dans ce début de saison que certains jugent déprimant :
- Dynamique : 3 matches consécutifs sans défaite, quand tu sors d'une saison à 28 défaites, c'est une progrès énorme. La dernière fois que le SCO a aligné 3 matches sans défaite, c'était en 2021. Et la série est en cours, on peut faire mieux en recevant Paris FC.
- Défense : 3 buts encaissés en 4 journées avec 2 clean sheets, quand tu sors d'une saison à 81 buts encaissés, c'est un progrès énorme
- Jeunes : l'intégration des jeunes est bien réelle et cela se passe plutôt bien. Le SCO serait peut-être meilleur en n'alignant que des joueurs aguerris, mais le projet est bien de miser sur les jeunes sur le long terme, il faut donc accepter d'être un peu moins fort aujourd'hui pour être plus fort demain grâce à ces jeunes.
- Qualité de jeu : beaucoup de supporters ont fait la fine bouche après SCO-AJA. Avec un peu de recul, c'était peut-être le plus beau match de L2 depuis le début de la saison. Un match passionnant, avec des buts splendides, des occasions, une belle qualité technique. Les médias étaient élogieux, et c'était notre SCO qui jouait.
- Ambiance : la joie dans le vestiaire du SCO après la victoire à Dunkerque, certains ironisent dessus, moi ça me donne des frissons.

Ce sont plein de petites victoires qui peuvent paraitre dérisoires pour certains, mais que je trouve essentielles dans le gigantesque chantier de reconstruction et de renaissance auquel le SCO fait face.
Je souscris pleinement à ton propos .... je ressens les mêmes choses dans cette entame en pleine révolution , même s'il faut accepter le temps pour panser les plaies et rebâtir .... les lignes sont amenées à bouger sûrement pas mal dans les jours à venir....
La pression, il vaut mieux la boire que la subir.
Pierre Desproges
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Nisco
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Nisco »

footpassion49 a écrit :Super boulot de recherche historique et de présentation, merci Playtime !

Trois remarques sur cette étude :
- attention, cette année il y aura 4 descentes, cela concernera donc également le 17ème.
- en 2020-2021, Caen a terminé 17ème, pas 13ème. Avec 4 descentes, ils serait tombé en NationaL
- la chute des ex L1 vers le National et plus bas, c'est rarement la première saison, cela se produit souvent la seconde saison en L2. On l'a vu avec Nîmes et Dijon la saison passée, deux équipes qui étaient descendues en 2021.

Concernant le discours petit bras qui peut me concerner car je suis devenu un "optimiste réaliste", il faut faire la nuance entre "vouloir" et "pouvoir".

Personnellement, je veux fortement voir un SCO briller sur les terrains et jouer les premiers rôles. Mais je pense que le SCO actuel ne peut pas encore y prétendre.

Nous ne sommes pas descendus sur un malentendu : le SCO sort de l'une des pires saisons de toute l'histoire de la L1, pour ne pas dire de toute l'histoire de tous les championnats européens. 77% de défaites, jusqu'à 13 défaites d'affilée... ce sont les symptômes d'un club bien malade et d'une équipe très faible. Une L1 avec 77% de défaites comme le SCO, c'est plus faible qu'une équipe de National avec 75% de victoires comme Dunkerque ou Concarneau. Et je ne pense pas que les supporters de Dunkerque ou Concarneau exigent de leur équipe qu'elle soit dans le top 5 en gagnant brillamment tous les matches, ils rêvent juste d'un maintien même petit bras.

On est d'accord : intrinsèquement, le SCO avec son budget et son effectif devrait viser mieux que le maintien en L2 et les prestations médiocres que nous voyons. Mais pour y prétendre, il a besoin d'un gros déclic, de franchir des marches importantes. Il y a encore du boulot à accomplir sur le collectif et le mental. C'est de l'humain, cela ne se décrète pas en claquant les doigts, cela demande du temps et du travail.

Et personnellement je vois beaucoup de positif dans ce début de saison que certains jugent déprimant :
- Dynamique : 3 matches consécutifs sans défaite, quand tu sors d'une saison à 28 défaites, c'est une progrès énorme. La dernière fois que le SCO a aligné 3 matches sans défaite, c'était en 2021. Et la série est en cours, on peut faire mieux en recevant Paris FC.
- Défense : 3 buts encaissés en 4 journées avec 2 clean sheets, quand tu sors d'une saison à 81 buts encaissés, c'est un progrès énorme
- Jeunes : l'intégration des jeunes est bien réelle et cela se passe plutôt bien. Le SCO serait peut-être meilleur en n'alignant que des joueurs aguerris, mais le projet est bien de miser sur les jeunes sur le long terme, il faut donc accepter d'être un peu moins fort aujourd'hui pour être plus fort demain grâce à ces jeunes.
- Qualité de jeu : beaucoup de supporters ont fait la fine bouche après SCO-AJA. Avec un peu de recul, c'était peut-être le plus beau match de L2 depuis le début de la saison. Un match passionnant, avec des buts splendides, des occasions, une belle qualité technique. Les médias étaient élogieux, et c'était notre SCO qui jouait.
- Ambiance : la joie dans le vestiaire du SCO après la victoire à Dunkerque, certains ironisent dessus, moi ça me donne des frissons.

Ce sont plein de petites victoires qui peuvent paraitre dérisoires pour certains, mais que je trouve essentielles dans le gigantesque chantier de reconstruction et de renaissance auquel le SCO fait face.
Ce que tu dis est juste, j'ajouterai que les supporters doivent également se remettre de la chute (inéluctable) de notre club depuis 2020. On a mangè du caca depuis 2 saisons et on a sans doute tendance à noircir le tableau. Notre identité et nos valeurs se sont perdues sur et en dehors du terrain mais on peut entrevoir un retour de l'esprit "Dalle Angevine" dans cette équipe avec des joueurs à l'état d'esprit adéquat.
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jego
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par jego »

footpassion49 a écrit :Super boulot de recherche historique et de présentation, merci Playtime !

Trois remarques sur cette étude :
- attention, cette année il y aura 4 descentes, cela concernera donc également le 17ème.
- en 2020-2021, Caen a terminé 17ème, pas 13ème. Avec 4 descentes, ils serait tombé en NationaL
- la chute des ex L1 vers le National et plus bas, c'est rarement la première saison, cela se produit souvent la seconde saison en L2. On l'a vu avec Nîmes et Dijon la saison passée, deux équipes qui étaient descendues en 2021.

Concernant le discours petit bras qui peut me concerner car je suis devenu un "optimiste réaliste", il faut faire la nuance entre "vouloir" et "pouvoir".

Personnellement, je veux fortement voir un SCO briller sur les terrains et jouer les premiers rôles. Mais je pense que le SCO actuel ne peut pas encore y prétendre.

Nous ne sommes pas descendus sur un malentendu : le SCO sort de l'une des pires saisons de toute l'histoire de la L1, pour ne pas dire de toute l'histoire de tous les championnats européens. 77% de défaites, jusqu'à 13 défaites d'affilée... ce sont les symptômes d'un club bien malade et d'une équipe très faible. Une L1 avec 77% de défaites comme le SCO, c'est plus faible qu'une équipe de National avec 75% de victoires comme Dunkerque ou Concarneau. Et je ne pense pas que les supporters de Dunkerque ou Concarneau exigent de leur équipe qu'elle soit dans le top 5 en gagnant brillamment tous les matches, ils rêvent juste d'un maintien même petit bras.

On est d'accord : intrinsèquement, le SCO avec son budget et son effectif devrait viser mieux que le maintien en L2 et les prestations médiocres que nous voyons. Mais pour y prétendre, il a besoin d'un gros déclic, de franchir des marches importantes. Il y a encore du boulot à accomplir sur le collectif et le mental. C'est de l'humain, cela ne se décrète pas en claquant les doigts, cela demande du temps et du travail.

Et personnellement je vois beaucoup de positif dans ce début de saison que certains jugent déprimant :
- Dynamique : 3 matches consécutifs sans défaite, quand tu sors d'une saison à 28 défaites, c'est une progrès énorme. La dernière fois que le SCO a aligné 3 matches sans défaite, c'était en 2021. Et la série est en cours, on peut faire mieux en recevant Paris FC.
- Défense : 3 buts encaissés en 4 journées avec 2 clean sheets, quand tu sors d'une saison à 81 buts encaissés, c'est un progrès énorme
- Jeunes : l'intégration des jeunes est bien réelle et cela se passe plutôt bien. Le SCO serait peut-être meilleur en n'alignant que des joueurs aguerris, mais le projet est bien de miser sur les jeunes sur le long terme, il faut donc accepter d'être un peu moins fort aujourd'hui pour être plus fort demain grâce à ces jeunes.
- Qualité de jeu : beaucoup de supporters ont fait la fine bouche après SCO-AJA. Avec un peu de recul, c'était peut-être le plus beau match de L2 depuis le début de la saison. Un match passionnant, avec des buts splendides, des occasions, une belle qualité technique. Les médias étaient élogieux, et c'était notre SCO qui jouait.
- Ambiance : la joie dans le vestiaire du SCO après la victoire à Dunkerque, certains ironisent dessus, moi ça me donne des frissons.

Ce sont plein de petites victoires qui peuvent paraitre dérisoires pour certains, mais que je trouve essentielles dans le gigantesque chantier de reconstruction et de renaissance auquel le SCO fait face.
Comme cela est vrai et réaliste.
Bravo
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NatRed1904
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par NatRed1904 »

footpassion49 a écrit : - en 2020-2021, Caen a terminé 17ème, pas 13ème. Avec 4 descentes, ils serait tombé en NationaL
Oui, mais il ne venait pas de descendre, c'était leur deuxième saison en ligue 2.
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footpassion49
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par footpassion49 »

NatRed1904 a écrit :
footpassion49 a écrit : - en 2020-2021, Caen a terminé 17ème, pas 13ème. Avec 4 descentes, ils serait tombé en NationaL
Oui, mais il ne venait pas de descendre, c'était leur deuxième saison en ligue 2.
Tu as raison, mea culpa auprès de Playtime.

Cela renforce cette impression que quand on descend de L1, ce n'est pas forcément la première saison en L2 qui est la plus dure, c'est plutôt la seconde.

Il faut rappeler qua un club descend de L1, il conserve pendant une saison des droits TV "L1" et un effectif costaud. Par contre, pour aborder la seconde saison en L2, c'est beaucoup plus compliqué sur le plan financier et il doit revoir sa masse salariale fortement à la baisse.

C'est pour cela je pense que nos dirigeants restent très prudents dans les renforts de joueurs alors qu'à priori nous avons une petite manne financière : ils anticipent juin 2024 et un budget qui prendra une grosse claque. Sauf si nous remontons en L1 bien entendu. ;)
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Christobald
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par Christobald »

Cette deuxième saison de Sainté et Bordeaux en ligue 2 va être intéressante à suivre....
S : Solidarité C: Combativité O: Optimisme SCO !!!
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NatRed1904
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Re: [2023-2024] Ligue 2 : équipes, calendrier, classement, potins

Message par NatRed1904 »

footpassion49 a écrit :
NatRed1904 a écrit :
footpassion49 a écrit : - en 2020-2021, Caen a terminé 17ème, pas 13ème. Avec 4 descentes, ils serait tombé en NationaL
Oui, mais il ne venait pas de descendre, c'était leur deuxième saison en ligue 2.
Tu as raison, mea culpa auprès de Playtime.

Cela renforce cette impression que quand on descend de L1, ce n'est pas forcément la première saison en L2 qui est la plus dure, c'est plutôt la seconde.

Il faut rappeler qua un club descend de L1, il conserve pendant une saison des droits TV "L1" et un effectif costaud. Par contre, pour aborder la seconde saison en L2, c'est beaucoup plus compliqué sur le plan financier et il doit revoir sa masse salariale fortement à la baisse.

C'est pour cela je pense que nos dirigeants restent très prudents dans les renforts de joueurs alors qu'à priori nous avons une petite manne financière : ils anticipent juin 2024 et un budget qui prendra une grosse claque. Sauf si nous remontons en L1 bien entendu. ;)
Je ne suis pas trop inquiet de la masse salariale du SCO cette année, ni l'année prochaine. Je me trompe peut être mais je pense que la réduction a été vraiment drastique. Entre les départs d'il y a deux ans et ceux de cette année, il ne doit pas rester d'énormes salaires dans cette équipe. On a gardé les joueurs les moins bancables et les jeunes coûtent certainement beaucoup moins cher que des recrues.
Certains de ces jeunes seront d'ailleurs certainement le futur équilibre financier du SCO.
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