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Posté : jeu. 27 janv., 2005 1:18 pm
par scoboy
lacouture.49 a écrit :Une autre explication :TROP DE SPORT A HAUT NIVEAU TUE LE SPORT HAUT NIVEAU, regarder ou en est le SCO , l'ABC , l 'ASGA, le HAND.............. ;Trouvez moi des villes qui ont 4 ou 5 clubs en premiere ou deuxieme division de leur championnat; IL FAUT CHOISIR eparliller les budgets a chacun n'est pas bons ; mieux en donner a 2 : cela est peut etre dur pour les pratiquants des sports lesés ,mais je ne vois pas d'autre solutions !
+1 !! on prend le hand et le foot le reste on s'en balance

le hockey on peu pas faire un grand club vu la patinoire

le basket il y a Cholet et Le Mans le tennis de table euh ba ca interresse qui

le hand car on est la seule ville de l'ouest a avoir une equipe en D1-D2 dc le potentiel eco et spectateur est importante le foot car c'est le sport le plus médiatisé !! même si on gagnerai la ligue des champions au hand !! c'est moins mediatique que notre victoire face a marseille
Posté : jeu. 27 janv., 2005 1:47 pm
par loum49
oui, c'est juste de se poser la question de la place du sport de haut-niveau à Angers mais à y regarder de plus près, je pense qu'une ville comme Dijon (nombre d'habitants?) a peu près le meme nombre d'équipe en premiere ou deuxieme division (dans des sports différents des fois) et se permet de mettre deux buts au Sco en seconde mi-temps!! l'équipe dijonnaise ne s'est pas posé de question quant à la possibilité d'avoir plus d'argent avec sa mairie si il n'y avait pas de club dijonnais en Pro A de basket, ils étaient plus motivés tout simplement... Je pense que le grand nombre d'équipes à subventionner est un épineux problème mais ce n'est pas la raison. Ce sont aux joueurs déjà de faire le boulot et si les joueurs du Sco se battent, s'encouragent, se défendent et bah ça plaira au public et il viendra nombreux et donc les sponsors vont s'y intéresser et le prix des billets du stade vont baisser etc etc... Non?
Posté : jeu. 27 janv., 2005 1:52 pm
par Max
Pas tout à fait : priviligéie le foot aun iveau des subventions et ça permettra de recruter des joueurs de renom comme gourvennec qui vont assurer le spectacle et mener l'équipe à la victoire... T'as beau te battre...quand t'as pas le niveau, ben tu l'as pas et le public ne va se déplacer que s'il peut voir du beau jeu créer par des joueurs de talent

Posté : jeu. 27 janv., 2005 2:02 pm
par Baxter
DK a écrit :On remplit pas le stade par le SCO est méconnu voilà tout !!! Je suis sûr que des angevins ne savent pas l'existence d'un club en ligue 2 !
C'est clair qu'ils ne savent pas que le club est en ligue 2 mais ils savent qu'il est dernier

Posté : jeu. 27 janv., 2005 2:03 pm
par Tiwy
Malgré le fait qu'elle ne date pas d'hier (malheureusement), je trouve que la question de départ posée par le Baron est intéressante. L'aspect public ne constitue qu'une partie de la réponse à sa question mais à ce sujet, pour moi c'est très clair : résultats positifs = public. Résultats négatifs = peu de public. Ce n'est pas vrai partout, mais à Angers c'est aussi simple que ça.
Posté : jeu. 27 janv., 2005 2:27 pm
par Cisco
Max a écrit :Pas tout à fait : priviligéie le foot aun iveau des subventions et ça permettra de recruter des joueurs de renom comme gourvennec qui vont assurer le spectacle et mener l'équipe à la victoire...
Non c'est faux, les subventions publiques n'ont pas cette destination. Et puis leurs montants, désormais encadrés, ne permettent surement pas de faire des folies...
Posté : jeu. 27 janv., 2005 2:45 pm
par loum49
les subventions publiques permettent juste au club de vivre. Ce n'est pas avec la manne financière de la ville d'Angers que le Sco va engager Pauleta ou Nonda même si le Sco n'avait pas la concurrence de l'ABC, l'ASGA etc... Regarder le club de Lens qui a eu un des meilleurs recrutements de l'année et qui se faire taper à tous les matches...ce n'est pas la faute de la subvention publique!! surtout que Lens est une ville plus petite qu'Angers si je ne m'abuse. Non, tout vient du sportif tout d'abord: si l'alchimie se fait entre l'entraîneur et les joueurs, et que les joueurs se sentent bien (Angers est une belle ville pour leur famille etc...), si rien ne vient les perturber alors ils doivent pouvoir réussir, qu'ils soient des ex-stars de L1 ou des jeunes de CFA. La motivation et l'envie font beaucoup et si les résultats sont là, le public et les partenaires privés suivent et si eux ils adhèrent au projet du Sco, là le club pourra recruter.
Posté : jeu. 27 janv., 2005 2:45 pm
par le baron angevin

et bien je crois que ma question restera sans réponse précise.Si il y avait un remède miracle pour briller je crois que son inventeur aurait fait fortune. Angers restera peut être toujours sans ambition sportive. merci de m'avoir apporté vos clefs.

Posté : jeu. 27 janv., 2005 4:38 pm
par Max
Cisco a écrit :Non c'est faux, les subventions publiques n'ont pas cette destination. Et puis leurs montants, désormais encadrés, ne permettent surement pas de faire des folies...
Certes pas des folies mais déjà, ne pas faire de mauvais recrutements commecette année, investir dans des joueurs sûrs reviendra au même prix, attirera plus de monde et fera sûrement gagner davantage le SCO
Posté : jeu. 27 janv., 2005 5:42 pm
par Cisco
Max a écrit :Cisco a écrit :Non c'est faux, les subventions publiques n'ont pas cette destination. Et puis leurs montants, désormais encadrés, ne permettent surement pas de faire des folies...
Certes pas des folies mais déjà, ne pas faire de mauvais recrutements commecette année, investir dans des joueurs sûrs reviendra au même prix, attirera plus de monde et fera sûrement gagner davantage le SCO
Je te réaffirme que les subventions publiques n'ont pas vocation a acheter des joueurs.
Posté : jeu. 27 janv., 2005 6:40 pm
par Max
Elle servent à quoi dans ce cas?

Posté : jeu. 27 janv., 2005 6:43 pm
par GIGN91
Les mauvais recrutements c'est pour que Ludwig garde sa place. Il ne faut pas faire d'ombre au petit...
Posté : jeu. 27 janv., 2005 6:52 pm
par SCOubi
GIGN91 a écrit :Les mauvais recrutements c'est pour que Ludwig garde sa place. Il ne faut pas faire d'ombre au petit...
oh là là, tu vas te faire gronder de dire ça sur PN et ludwig

Posté : jeu. 27 janv., 2005 7:09 pm
par scoboy
GIGN91 a écrit :Les mauvais recrutements c'est pour que Ludwig garde sa place. Il ne faut pas faire d'ombre au petit...
+1 c'est EXACTEMENT CA !! c'est triste a dire

Posté : ven. 28 janv., 2005 7:12 am
par Djéman
c est sur que le public angevin n est pas nombreux et comme l avait dit un journaliste de l équipe a angers le foot n interesse personne il avait éxagérer mais il est pas loin de la vérité . par contre la faible affluence s explique surtout par les résultats car les gens préfere supporter un club qui gagne meme si il est loin et n assiste aux matchs q u en cas de bon résultats ou si l affiche du match est bonne
Posté : ven. 28 janv., 2005 10:04 am
par zeuking
lacouture.49 a écrit :Une autre explication :TROP DE SPORT A HAUT NIVEAU TUE LE SPORT HAUT NIVEAU, regarder ou en est le SCO , l'ABC , l 'ASGA, le HAND..............
Pour moi ça n'a rien à voir!

tu peux trés bien réussir dans chacun des sports cités si ces clubs sont bien dirigés. Là ou il faut se poser la question ce n'est pas par rapport à la concurrence entre les clubs de haut niveau (et encore moins sur les subventions qui leur sont allouées), mais davantage sur la gestion de chacun de ces clubs.
D'ailleurs si on prends l'exemple du SCO on voit bien que c'est moins une question d'argent que d'utilisation qui en est faîte. scoboy a écrit : le tennis de table euh ba ca interresse qui
C'est un bon exemple, car cette saison la Vaillante a remplit 2 fois la salle Jean bouin ce qui prouve qu'il y a du monde quand le club marche bien. Et là dessus je rejoins les propos de Tiwy à savoir:
résultats positifs = public. Résultats négatifs = peu de public. Ce n'est pas vrai partout, mais à Angers c'est aussi simple que ça
En résumé et pour revenir à la question de départ, il faut des dirigeants qui ont à la fois un projet sportif solide et crédible (style Doucet il y a 2 ans) et avec des moyens financiers importants (style Norbert). Nous a Angers nous n'avons pas eu la combinaisons des 2 depuis un moment...

Posté : ven. 28 janv., 2005 10:12 am
par Foulque-nerra
Angers est une ville bourgeoise au meme titre que :paris/Montpellier/lille/rennes/nantes/lyon/toulouse pour les principales .... aujourd'hui cela ne se traduit plus qu'a travers l'architecture et du cadre de vie de la ville, mais aussi par ces "grandes familles" (il en reste pas mal, par exemple savez vous qu'il y autant de ferrari qui circule à Angers qu'a Nantes ?? sinon, vous vous etes jamais demandé ce qu'y pouvait y avoir sur les toits des "beau batiments" du centre ville ?? et bien c'est jardins/véranda/piscine et meme terrain de tennis !! et je parle pas des parc privatifs ... ) Bref, du pognon, il y en a à Angers, mais ce sont des finances privé ... en ce qui concerne le SCO, sont gros point faible c'est son image de sacrebleu ... parlez à n'importe qui du SCO, et vous aurez toujours le meme style de réponse : "Arf ... le sco ...." "ca existe encore ca ?? " etc .... temps qu'on ne ferra pas quelques saison "correct" en l2 et quelques bon parcour en coupe, se sera pareil .... Pour mois, le pobleme c'est la famauese "douceur angevine", cette "bizzarie climatique" (qui est véridique quand on analyses les données annuels .. ) à une influence direct sur le comportements des habitants .. (donnez moi un exemple ou les angevins se "distinguent" des autres Français par leurs energie, leurs vivacité etc ... ????? ) l'affluence au stade peut évoluer au grés des resultats sportif, mais le soutien et la ferveur, on ne l'aura jamais ....
Posté : ven. 28 janv., 2005 10:25 am
par Cisco
La grosse patate le foulque aujourd'hui...

Posté : ven. 28 janv., 2005 11:36 am
par scoboy
deja en France vous interrogé 100 personnes sur Où se trouve Angers 80% dira que j'ai jamais entendu cette ville 10% dirai c'est dans l'ouest et 10% sait ou ca se trouve !! Saumur et Cholet sont plus connu qu' angers !! et sinon comment cela que ca se fait que ce soit au hand, au foot, au hockey on a jamais reussi a monter un grand club au hand chaque année il se batte pour le maintien depuis 5ans ! au hockey il se situe toujours en mileu de tableau depuis 10 ans pour le foot et le basket n'en parlons pas !!

il doit bien avoir une explication

Posté : ven. 28 janv., 2005 11:36 am
par le baron angevin

tout à fait d'accord avec toi foulque.Angers reste la ville sympathique où il fiat bon vivre.Il manque peut être un peu de"haine" à cette ville.Quand je parle de haine, c'est de souffrance dans son histoire.Lens,STetienne,Metz,Nancy, des villes qui ont connu des crises sociales et économiques.Les gens se retrouvent dans leur club et sont heureux de voir que leur ville bien que sinistrée économiquement peut revivre de ses cendres. Angers, douceur de vivre,manque de rage au ventre et manque d'identité forte.
Posté : ven. 28 janv., 2005 11:52 am
par yohann
le baron angevin a écrit : des crises sociales et économiques
si on pouvait eviter ca

(meme si c'est deja un peu le cas)
Posté : ven. 28 janv., 2005 11:55 am
par le baron angevin
yohann a écrit :le baron angevin a écrit : des crises sociales et économiques
si on pouvait eviter ca

(meme si c'est deja un peu le cas)
c'est clair

Posté : ven. 28 janv., 2005 1:11 pm
par loum49
Oui, c'est assez juste de citer des villes comme Nancy ou Saint-étienne dont la population est attachée à "la sortie du week-end" au stade (ce n'est pas péjoratif). Je viens de Bretagne et j'ai un ami patron qui a une loge réservée pour son entreprise à Rennes et à Nantes ce qui signifie qu'il n'hésite pas à faire 400km aller-retour les soirs de matches pour assister à des rencontres de L1 qui montrent du spectacle. A Angers, il en manque du spectacle et à part les passionnés, personne ne fait des kilomètres et des kilomètres pour voir le Sco jouer sauf si un jour le Sco se stabilise en L2, qu'il s'approche des sommets. Là ça reviendra à la mode d'aller voir les matches, les gens "bien-pensants" ne ricaneront pas sur les résultats et le mouvement populaire suivra, pas du centre-ville angevin, mes des campagnes et villes environnantes. Des gens de Segré ou Cholet n'hésiteront pas à venir voir le Sco si les résultats sont là. Après avoir vu Angers-Laval à 15 euros la place, c'était nul et cher, heureusement que j'habite à Saint-Barth sinon une heure de voiture, ça aurait été le ponpon!!! lol Dites vous aussi qu'il faut peut-etre penser "positivement" en se disant qu'effectivement les clubs angevins rament mais dans d'autres villes, ces clubs-là auraient couler depuis longtemps! Au hand, il doit y avoir un sacré noyau de passionnés pour que chaque année l'équipe se maintient et n'implose pas, même chose pour le basket, les équipes font le yo-yo mais regarder des clubs comme Rouen en foot ou Rueil en basket, c'est la cata, alors à Angers, c'est "moyen" mais c'est pas "nul", le sport est fait de cycles, vous verrez que la roue va tourner un jour! Faut y croire Voilà ma nouvelle contribution A+, Loum49, nouveau supporter.
Posté : ven. 28 janv., 2005 1:47 pm
par scoboy
même si on perd j'hésite pas a faire des déplacements !! j ai du voir 18 match sur 23

si tout le monde serai comme moi on serait nombreux en déplacement et à jean bouin

Posté : ven. 28 janv., 2005 1:57 pm
par Cisco
scoboy a écrit :même si on perd j'hésite pas a faire des déplacements !! j ai du voir 18 match sur 23

si tout le monde serai comme moi on serait nombreux en déplacement et à jean bouin

...oui, et les vendeurs de dicos et de manuels de conjugaison auraient fait faillite depuis longtemps !

Posté : ven. 28 janv., 2005 2:00 pm
par Djéman
non saumur et cholet sont quand meme assez loin de la notorieté d angers et le fait d avoir accueillit le tour de france et les championat d athlethisme a venir ne peut que l augmenter
Posté : ven. 28 janv., 2005 2:01 pm
par scoboy
Cisco a écrit :scoboy a écrit :même si on perd j'hésite pas a faire des déplacements !! j ai du voir 18 match sur 23

si tout le monde serai comme moi on serait nombreux en déplacement et à jean bouin

...oui, et les vendeurs de dicos et de manuels de conjugaison auraient fait faillite depuis longtemps !

exactement

Posté : ven. 28 janv., 2005 2:01 pm
par zeuking
scoboy a écrit :si tout le monde serai comme moi on serait nombreux en déplacement et à jean bouin

Impossible scoboy: t'es unique en ton genre!

Posté : ven. 28 janv., 2005 2:02 pm
par Max
Posté : ven. 28 janv., 2005 3:23 pm
par Zikaz
je ferait remarquer qu'au Hand ball (et je suis bien placé pour le dire), on a l'un des meilleurs publique de France si ce n'est le meilleur. J'avais été voir Montpellier Angers (a montpellier) et je peux vous affirmer que malgré que ça soit l'une des meilleurs équipe d'Europe, il le sont pas en publique. D'ailleurs, meme les joueurs d'A-N le dise... il ont un super publique.