[Politique] Le topic officiel

[Christobald]

Tous sont légitimes ou alors aucun ne l'est....

L'article 8 de la constitution prévoit que le Président nomme un premier Ministre....mais il ne fait pas un gouvernement.

En 2012, le parti de Macron perds la majorité à l'Assemblée...il n'y a pas de majorité absolue et il nomme pourtant un premier Ministre de son camp...

En Juillet dernier, c'est le NPF qui arrive en tête, et là Macron décide de censurer le NPF au nom de la "stabilité institutionnelle".
C'est gonflé !

Macron continue d'agir comme si il gagnait les élections !

D'autant plus gonflé qu'il s'est servi du NPF pour faire barrage au RN....

Le bal des faux-culs...

[vince971]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

[Christobald]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

Ce centre, ca fait plus de 40 ans qu'il est là....les électeurs n'en veulent plus.

Macron confisque le vote et donc la démocratie représentative.

Il nous faut des référendums !

[Ben.20.100]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

Ce centre, ca fait plus de 40 ans qu'il est là....les électeurs n'en veulent plus.

Macron confisque le vote et donc la démocratie représentative.

Il nous faut des référendums !

ça c'est toi qui le dit.
Moi j'ai l'impression que 1/3 ne veux pas des extrêmes. 1/3 aimerait la barre bien à gauche et le dernier 1/3 une barre clairement à droite. Avec ça, on fait comment ?

[Allman]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

+1. Moi aussi.
C'est toujours au centre que se trouve l'équilibre...
La voie du milieu...

[Christobald]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

Ce centre, ca fait plus de 40 ans qu'il est là....les électeurs n'en veulent plus.

Macron confisque le vote et donc la démocratie représentative.

Il nous faut des référendums !

ça c'est toi qui le dit.
Moi j'ai l'impression que 1/3 ne veux pas des extrêmes. 1/3 aimerait la barre bien à gauche et le dernier 1/3 une barre clairement à droite. Avec ça, on fait comment ?

Peux tu me définir ce que sont les extrêmes ?

Et puis aussi, qu'es ce que sont la Gauche et la Droite actuellement, que sont-elles devenues ?

Ce qu'ont fait ? : et bien des référendums sur des sujets cruciaux. C'est la démocratie directe. elle est prévue dans notre constitution......le dernier référendum remonte à 2005....

Macron perd élection sur élection....il n'a pas à censurer le vote des Français !

[Allman]

Ce centre, ca fait plus de 40 ans qu'il est là....les électeurs n'en veulent plus.

Macron confisque le vote et donc la démocratie représentative.

Il nous faut des référendums !

ça c'est toi qui le dit.
Moi j'ai l'impression que 1/3 ne veux pas des extrêmes. 1/3 aimerait la barre bien à gauche et le dernier 1/3 une barre clairement à droite. Avec ça, on fait comment ?

Peux tu me définir ce que sont les extrêmes ?

Et puis aussi, qu'es ce que sont la Gauche et la Droite actuellement, que sont-elles devenues ?

Ce qu'ont fait ? : et bien des référendums sur des sujets cruciaux. C'est la démocratie directe. elle est prévue dans notre constitution......le dernier référendum remonte à 2005....

Macron perd élection sur élection....il n'a pas à censurer le vote des Français !

C'est faux, il a été élu 2 fois de suite président donc il ne perd pas élection sur élection...çà c'est dans ta tête...

[jego]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

Ce centre, ca fait plus de 40 ans qu'il est là....les électeurs n'en veulent plus.

Macron confisque le vote et donc la démocratie représentative.

Il nous faut des référendums !

ça c'est toi qui le dit.
Moi j'ai l'impression que 1/3 ne veux pas des extrêmes. 1/3 aimerait la barre bien à gauche et le dernier 1/3 une barre clairement à droite. Avec ça, on fait comment ?

et 65 % n'a plus confiance dans jupiter.

[Christobald]

ça c'est toi qui le dit.
Moi j'ai l'impression que 1/3 ne veux pas des extrêmes. 1/3 aimerait la barre bien à gauche et le dernier 1/3 une barre clairement à droite. Avec ça, on fait comment ?

Peux tu me définir ce que sont les extrêmes ?

Et puis aussi, qu'es ce que sont la Gauche et la Droite actuellement, que sont-elles devenues ?

Ce qu'ont fait ? : et bien des référendums sur des sujets cruciaux. C'est la démocratie directe. elle est prévue dans notre constitution......le dernier référendum remonte à 2005....

Macron perd élection sur élection....il n'a pas à censurer le vote des Français !

C'est faux, il a été élu 2 fois de suite président donc il ne perd pas élection sur élection...çà c'est dans ta tête...

Il est élu en 2017 grâce à l'éviction des plus opportunes de François Fillon...., et toujours face à Le Pen, qui est le repoussoir le plus utile pour être élu....

IL perds deux fois les Européennes, il perds les élections de 2022 et gouverne sans majorité.....

Et quand il est réelu en 2022, c'est encore une fois grâce au repoussoir Le Pen (et les voix de la Gauche comme de la Droite).

Il dissout l'assemblée et perds a nouveau les législatives et prétend incarner "l'intérêt supérieur de la Nation"....

Une élection n'est pas suffisante pour revendiquer une légitimité...il y a un certain nombre de pays dans le monde ou les Présidents sont élus, et ou aucune démocratie ne s'exerce.

[Allman]

Peux tu me définir ce que sont les extrêmes ?

Et puis aussi, qu'es ce que sont la Gauche et la Droite actuellement, que sont-elles devenues ?

Ce qu'ont fait ? : et bien des référendums sur des sujets cruciaux. C'est la démocratie directe. elle est prévue dans notre constitution......le dernier référendum remonte à 2005....

Macron perd élection sur élection....il n'a pas à censurer le vote des Français !

C'est faux, il a été élu 2 fois de suite président donc il ne perd pas élection sur élection...çà c'est dans ta tête...

Il est élu en 2017 grâce à l'éviction des plus opportunes de François Fillon...., et toujours face à Le Pen, qui est le repoussoir le plus utile pour être élu....

IL perds deux fois les Européennes, il perds les élections de 2022 et gouverne sans majorité.....

Et quand il est réelu en 2022, c'est encore une fois grâce au repoussoir Le Pen (et les voix de la Gauche comme de la Droite).

Il dissout l'assemblée et perds a nouveau les législatives et prétend incarner "l'intérêt supérieur de la Nation"....

Une élection n'est pas suffisante pour revendiquer une légitimité...il y a un certain nombre de pays dans le monde ou les Présidents sont élus, et ou aucune démocratie ne s'exerce.

Tu me confirme donc qu'il ne perd pas élection sur élection. Merci.

[Allman]

Une élection n'est pas suffisante pour revendiquer une légitimité...

Dans la Loi française si ...çà suffit pour être légitimement élu.

[klintisswoud]

Après le réchauffement climatique voilà le réchauffement politique dont la première conséquence est une pénurie de premier ministre .
Première réaction de notre président :
... il faut tout changer , pour que rien ne change !

[Christobald]

Une élection n'est pas suffisante pour revendiquer une légitimité...

Dans la Loi française si ...çà suffit pour être légitimement élu.

Parce qu'il faut distinguer la légalité de la légitimité…

Cette légitimité impose le respect des institutions : on ne se sert pas de celles-ci, on les sert....

[romar]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

Ce centre, ca fait plus de 40 ans qu'il est là....les électeurs n'en veulent plus.

Macron confisque le vote et donc la démocratie représentative.

Il nous faut des référendums !

Répondre à une question par référendum nécessite de bien connaître l’ensemble des tenants et aboutissants du problème posé ; ce que très peu de citoyens sont capables de faire .
On risque une réponse populiste type Brexit

[Christobald]

Crois-tu que lorsque l'on vote pour un Maire, un Député, un Président de la République, on possède ces tenants et aboutissants ?

Le référendum c'est l'exercice de la démocratie directe qui permet un débat dont l'enjeu sera évidemment le caractère loyal (le Brexit est un mauvais exemple puisque la propagande anti-brexit a été considérable, et malgré cela, heureusement la démocratie a pu s'exercer. En 2005, le vote des Français a été volé par contre....)

Concernant la légitimité, soyons encore plus rationnel, en convenant que si Macron dissout l'Assemblée il y a quelques mois, c'est bien parce qu'il recherchait une légitimité !

Il gouvernait sans majorité, profitant des divisions partisanes à l'Assemblée, ou en légiférant par le 49/3.
Il n'y avait aucune nécessité à dissoudre !

Il se prend une gamelle aux Européennes...il dissout, et se prend à nouveau une gamelle.....et pourtant, il continue de vouloir imposer un gouvernement du bloc central....ou évidemment, il demeure lui même le centre. pour Macron, ce sera toujours "qui perd, gagne!"

Car une des spécificités de Macron, c'est son Narcissisme et son caractère erratique.

[angevin4ever]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

Ce centre, ca fait plus de 40 ans qu'il est là....les électeurs n'en veulent plus.

Macron confisque le vote et donc la démocratie représentative.

Il nous faut des référendums !

Répondre à une question par référendum nécessite de bien connaître l’ensemble des tenants et aboutissants du problème posé ; ce que très peu de citoyens sont capables de faire .
On risque une réponse populiste type Brexit

Les suisses s'en sortent très bien avec leur référendum aux multiples questions et tout est bien expliqué ayant pu en consulté plusieurs.

En voici une (appelée votation prise au hasard de juin de cette année) avec quelques questions, c'est précis et clair:

Résultats:
https://www.bk.admin.ch/ch/f/pore/va/20 ... index.html

Explications avant d'aller voter:
https://www.admin.ch/gov/fr/start/dokum ... 40609.html

Vu certaines incompétences à l'assemblée, je préférai ce genre de "démocratie" où le peuple s'exprime vraiment, ça permet d'avancer car en France malheureusement depuis un moment, tant de problèmes "simples" ne sont pas résolus et nous pourrissent la vie chaque jour.

[Tenma]

Macron se montre assez habile je trouve en temporisant, loin de la politique du Twitt, pour minorer les passions populistes notamment et afin de retrouver un équilibre politique d'ordre centriste. Ca me va.

Ce centre, ca fait plus de 40 ans qu'il est là....les électeurs n'en veulent plus.

Macron confisque le vote et donc la démocratie représentative.

Il nous faut des référendums !

Répondre à une question par référendum nécessite de bien connaître l’ensemble des tenants et aboutissants du problème posé ; ce que très peu de citoyens sont capables de faire .
On risque une réponse populiste type Brexit

Parceque tu as l impression que les Français "votent" pour un président en ayant l ensemble des tenants et aboutissants ?

[Allman]

Une élection n'est pas suffisante pour revendiquer une légitimité...

Dans la Loi française si ...çà suffit pour être légitimement élu.

Parce qu'il faut distinguer la légalité de la légitimité…

Cette légitimité impose le respect des institutions : on ne se sert pas de celles-ci, on les sert....

Je pense plutôt que la légitimité est liée à la légalité...
Il respecte les institutions justement car il n'est pas obligé , la Loi ne l'oblige pas à prendre comme 1er ministre une personne nommée par une coalition de partis qui arrivent en tête aux législatives...
Il est dans le cadre...

[Allman]

Crois-tu que lorsque l'on vote pour un Maire, un Député, un Président de la République, on possède ces tenants et aboutissants ?

Le référendum c'est l'exercice de la démocratie directe qui permet un débat dont l'enjeu sera évidemment le caractère loyal (le Brexit est un mauvais exemple puisque la propagande anti-brexit a été considérable, et malgré cela, heureusement la démocratie a pu s'exercer. En 2005, le vote des Français a été volé par contre....)

Concernant la légitimité, soyons encore plus rationnel, en convenant que si Macron dissout l'Assemblée il y a quelques mois, c'est bien parce qu'il recherchait une légitimité !

Il gouvernait sans majorité, profitant des divisions partisanes à l'Assemblée, ou en légiférant par le 49/3.
Il n'y avait aucune nécessité à dissoudre !

Il se prend une gamelle aux Européennes...il dissout, et se prend à nouveau une gamelle.....et pourtant, il continue de vouloir imposer un gouvernement du bloc central....ou évidemment, il demeure lui même le centre. pour Macron, ce sera toujours "qui perd, gagne!"

Car une des spécificités de Macron, c'est son Narcissisme et son caractère erratique.

De Melanchon à Bardella, il ya des narcissiques sur tout l'échiquier politique, de l'extrême gauche à l'extrême droite...
J'imagine juste un type comme Melanchon avec les pouvoirs de Macron...

En fait, à te lire, le problème ce n'est pas Macron mais les institutions françaises...

[angevin4ever]

Dans la Loi française si ...çà suffit pour être légitimement élu.

Parce qu'il faut distinguer la légalité de la légitimité…

Cette légitimité impose le respect des institutions : on ne se sert pas de celles-ci, on les sert....

Je pense plutôt que la légitimité est liée à la légalité...
Il respecte les institutions justement car il n'est pas obligé , la Loi ne l'oblige pas à prendre comme 1er ministre une personne nommée par une coalition de partis qui arrivent en tête aux législatives...
Il est dans le cadre...

Si le résultat avait penché d'un côté il aurait pu choisir un ministre plus proche de ce côté, là la situation est exceptionnelle la France penche des deux côtés en même temps avec des partis soi disant non désirable pourtant ils existent bien, ils ont leur légitimité d'autant plus qu'ils sont élus par le peuple! Il se retrouve dans un cas insolubre... Dans ce cas là, il pourrait prendre une personne de la société civile non politisée mais bon cette personne aura très certainement des sensibilités...

[NatRed1904]

Il se retrouve dans un cas insolubre...

Mi insoluble, complètement insalubre ?

[footpassion49]

Il se retrouve dans un cas insolubre...

Mi insoluble, complètement insalubre ?

J'adore !

Complètement insoluble selon moi, et limite insalubre.

Aucun choix évident avec 3 grands blocs à 1/3 et pas grand monde qui veut bosser avec les autres. Beaucoup de monde qui souhaite avant tout l'échec des autres plus que la réussite collective.

Peu importe le choix que tu fais, tu sais que tu vas faire hurler. Il faut quand même choisir, expliquer et assumer. C'est la vie.

[Christobald]

Quand le charismatique Olivier faure utilise la métaphore footballistique a la fin d'un discours incandescent...

https://www.youtube.com/watch?v=IZpkXeYqI2w

[vince971]

Le coup de maître géopolitique du président Macron avec la vente de Rafales à la Serbie.

https://www.youtube.com/watch?v=cTaxb-vFQEs

[Christobald]

Loin des intrigues du palais, un aspect de la réalité crue et dure, avec la forte augmentation des défaillances d'entreprises en 2024 et ses conséquences sur l'emploi !

https://www.bfmtv.com/economie/emploi/d ... 50361.html

Quant à l'adjoint du "Mozart de la finance"......

https://www.20minutes.fr/economie/41080 ... ds-deficit

[Fred]

Peut être hors sujet , quoiqu’un peu politique quand même
Ricard nouveau sponsor du PSG… les Marseillais voient jaune et la blague ne passe pas

[vince971]

Hey Manu !

https://www.youtube.com/watch?v=AISnPMPUl4c

[lointainscoiste]

Hey Manu !

https://www.youtube.com/watch?v=AISnPMPUl4c

Il s’arrange pas !

[vince971]

Pas si sûr, la plupart de ses constats et prévisions s'avèrent justes et vérifiables. Et ça ne fait que 45 ans que ça dure.

[klintisswoud]

Pour la remise du César de la meilleure futur Premier ministre féminine , Lucie Castets sera la grande favorite alors que la catégorie masculine peut encore nous réserver des surprises