Nous ne sommes pas des sauvages... aucun animal ne tue ses congénères, pourquoi l'homme le ferait? il y a toujours des solutions plus intelligentes : le pardon par exemple...
Il faut tenter de comprendre pourquoi et comment on en est arrivé là. Personne ne naît conditionné à tuer, violer. L'instinct associé à une socialisation des plus basiques nous l'interdit. Enfermer ces gens là n'est pas non plus une solution car on ne les guérit pas. L'assistance spirituelle et psychologique doit être de mise, si tant est qu'il est encore possible de "réparer " un esprit dévoyé.
Ce sont des questions auxquelles on a pas vraiment de réponses, mais pour ma part JAMAIS je ne prendrais la décision de tuer un être humain, car notre jugement est trop influencé par des facteurs exogènes à la raison.
Faits divers & actualité
Ça, on ne peut le dire que lorsque l'on est pas concerné par l'affaire ...crimi a écrit :Nous ne sommes pas des sauvages... aucun animal ne tue ses congénères, pourquoi l'homme le ferait? il y a toujours des solutions plus intelligentes : le pardon par exemple...
Il faut tenter de comprendre pourquoi et comment on en est arrivé là. Personne ne naît conditionné à tuer, violer. L'instinct associé à une socialisation des plus basiques nous l'interdit. Enfermer ces gens là n'est pas non plus une solution car on ne les guérit pas. L'assistance spirituelle et psychologique doit être de mise, si tant est qu'il est encore possible de "réparer " un esprit dévoyé.
Ce sont des questions auxquelles on a pas vraiment de réponses, mais pour ma part JAMAIS je ne prendrais la décision de tuer un être humain, car notre jugement est trop influencé par des facteurs exogènes à la raison.
Je ne suis pas pour la peine de mort, mais dans 5 ans, le leader de cette affaire est dehors ... Normal ?
...
Non c'est ce que j'ai dit, la prison n'est pas une solution car ils ne guérissent pas. Et oui il risque de recommencer dans 5 ans car on l'aura enfermé sans chercher à le changer.
Prison à vie? là, ça reste à discuter car je crois que chacun a une conscience et un libre arbitre. On n'agit pas impunément et tout dommage mérite sanction.
Prison à vie? là, ça reste à discuter car je crois que chacun a une conscience et un libre arbitre. On n'agit pas impunément et tout dommage mérite sanction.
Prison à vie ca coute trop cher en ses temps difficiles, il reste plus que l'échafaudcrimi a écrit :Non c'est ce que j'ai dit, la prison n'est pas une solution car ils ne guérissent pas. Et oui il risque de recommencer dans 5 ans car on l'aura enfermé sans chercher à le changer.
Prison à vie? là, ça reste à discuter car je crois que chacun a une conscience et un libre arbitre. On n'agit pas impunément et tout dommage mérite sanction.
Par contre si on avait des camps comme en URSS, il pourrait au moins être utile à la société !
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le general
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cayenne !scoboy a écrit :Prison à vie ca coute trop cher en ses temps difficiles, il reste plus que l'échafaudcrimi a écrit :Non c'est ce que j'ai dit, la prison n'est pas une solution car ils ne guérissent pas. Et oui il risque de recommencer dans 5 ans car on l'aura enfermé sans chercher à le changer.
Prison à vie? là, ça reste à discuter car je crois que chacun a une conscience et un libre arbitre. On n'agit pas impunément et tout dommage mérite sanction.
Par contre si on avait des camps comme en URSS, il pourrait au moins être utile à la société !
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Tranquilou
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Eh oui, il ne fallait pas le supprimer en 46 car jugé trop vétuste, mais le réaménager!!!le general a écrit :cayenne !scoboy a écrit :Prison à vie ca coute trop cher en ses temps difficiles, il reste plus que l'échafaudcrimi a écrit :Non c'est ce que j'ai dit, la prison n'est pas une solution car ils ne guérissent pas. Et oui il risque de recommencer dans 5 ans car on l'aura enfermé sans chercher à le changer.
Prison à vie? là, ça reste à discuter car je crois que chacun a une conscience et un libre arbitre. On n'agit pas impunément et tout dommage mérite sanction.
Par contre si on avait des camps comme en URSS, il pourrait au moins être utile à la société !
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le general
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+1000le general a écrit :faudrait peut être un peu penser aux victimes ! quand on voit tous ces récidivistes !
Manosolo, tu es un optimiste naïf qui pense que tout se soigne et que l'on doit pardonner tout. Mais si on pardonnait tout, le pardon perdrai tout son sens.
"Pourquoi je ferais pas ça ? Il me pardonnera bien tout façon, en plus, quelques séances chez le psy pour leur faire comprendre que je vais mieux, et je pourrait recommencer mon petit jeu ... "
...
Décider des peines disuavives déja, et surtout vivre en prison a perpetuité, est pour moi davange vécu comme une sanction la plus dure-
Tranquilou
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...et dans un tel cas, certes différent, qui a raison qui a tord??
Ardèche - Le braquage tourne au drame
Un buraliste de Flaviac est soupçonné d'avoir tué par balle vendredi un jeune homme de 19 ans, qui le menaçait avec une hache.
Il a été placé en garde à vue.
Le buraliste affirme avoir voulu se défendre, aux gendarmes d'enquêter. Le propriétaire d'un bar-tabac de Flaviac, en Ardèche est soupçonné d'avoir tué par balle vendredi après-midi un jeune homme de 19 ans, qui le menaçait. L'homme a été placé en garde à vue.
Le jeune homme aurait tenté de braquer le bar tabac avec deux complices. Le buraliste, saisissant derrière son comptoir un revolver à poudre noire, aurait fait un tir de sommation en l'air, déclenchant la fureur des agresseurs dont l'un s'est mis à saccager les lieux avec la hache. Le buraliste, se sentant menacé, aurait tiré une seconde fois, blessant grièvement le jeune homme armé au niveau du thorax.
Les braqueurs ont alors pris la fuite dans la drome, où ils habitent, et se sont rendus dans un cabinet médical afin de faire soigner le blessé, mais le médecin n'a pu que constater son décès.
Le buraliste ainsi que les deux complices du braqueur présumé ont été interpellés et placés en garde à vue vendredi en fin d'après-midi. Le parquet de Privas doit se dessaisir des faits au profit du pôle d'instruction d'Avignon, qui devrait ouvrir une information judiciaire dimanche, et pourrait mettre en examen le buraliste et les braqueurs présumés. L'enquête pour homicide volontaire et vol à main armée a été confiée aux gendarmes.
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angevin de sang
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c'est un autre sujet ce n'est pas le topic réservé à la condamnation d'un pédophile il me sembble?manosolo49 a écrit :A la Justice de faire (ou d'essayer de faire) son travail. On a trop peu d'éléments pour se prononcer. Ca n'a rien à voir avec la discussion rpécédente je crois.tranquilou a écrit :...et dans un tel cas, certes différent, qui a raison qui a tord??
Ardèche - Le braquage tourne au drame
Un buraliste de Flaviac est soupçonné d'avoir tué par balle vendredi un jeune homme de 19 ans, qui le menaçait avec une hache.
Il a été placé en garde à vue.
Le buraliste affirme avoir voulu se défendre, aux gendarmes d'enquêter. Le propriétaire d'un bar-tabac de Flaviac, en Ardèche est soupçonné d'avoir tué par balle vendredi après-midi un jeune homme de 19 ans, qui le menaçait. L'homme a été placé en garde à vue.
Le jeune homme aurait tenté de braquer le bar tabac avec deux complices. Le buraliste, saisissant derrière son comptoir un revolver à poudre noire, aurait fait un tir de sommation en l'air, déclenchant la fureur des agresseurs dont l'un s'est mis à saccager les lieux avec la hache. Le buraliste, se sentant menacé, aurait tiré une seconde fois, blessant grièvement le jeune homme armé au niveau du thorax.
Les braqueurs ont alors pris la fuite dans la drome, où ils habitent, et se sont rendus dans un cabinet médical afin de faire soigner le blessé, mais le médecin n'a pu que constater son décès.
Le buraliste ainsi que les deux complices du braqueur présumé ont été interpellés et placés en garde à vue vendredi en fin d'après-midi. Le parquet de Privas doit se dessaisir des faits au profit du pôle d'instruction d'Avignon, qui devrait ouvrir une information judiciaire dimanche, et pourrait mettre en examen le buraliste et les braqueurs présumés. L'enquête pour homicide volontaire et vol à main armée a été confiée aux gendarmes.
Pour cette affaire légitime défense je pourai dire après effectivement trop peu d'éléments pour determiner un avis pour ma part.
Loana, retrouvée inanimée et transportée d'urgence à l'hôpital !
Il y a maintenant deux versions sur l'état de Loana découverte inanimée dans sa salle de bains. Elle aurait, d'après son agent, été retrouvée avec des ecchymoses sur le visage et il préférerait parler d'agression plutôt que d'overdose médicamenteuse ou autre... Il est possible qu'ayant été découverte inanimée par une de ses amies vers 18h, c'est la chute qui soit l'origine des traces de coups. Pour l'heure, nous confirmons nos informations, son état est préoccupant, mais, de source policière, l'important malaise de Loana Petrucciani est dû à une overdose - médicamenteuse... ou autre.
Il y a maintenant deux versions sur l'état de Loana découverte inanimée dans sa salle de bains. Elle aurait, d'après son agent, été retrouvée avec des ecchymoses sur le visage et il préférerait parler d'agression plutôt que d'overdose médicamenteuse ou autre... Il est possible qu'ayant été découverte inanimée par une de ses amies vers 18h, c'est la chute qui soit l'origine des traces de coups. Pour l'heure, nous confirmons nos informations, son état est préoccupant, mais, de source policière, l'important malaise de Loana Petrucciani est dû à une overdose - médicamenteuse... ou autre.
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Merci W.!
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Accident d'avion aux USA: 50 morts, les enquêteurs autour de l'épave fumante
Les enquêteurs n'avaient pu encore approcher vendredi matin de l'épave fumante d'un avion qui s'est écrasé jeudi soir sur une maison dans l'Etat de New York, faisant 50 morts, dont un au sol, dans l'un des accidents les plus meurtriers de l'histoire récente aux Etats-Unis.
"Toutes les personnes à bord ont péri dans l'accident", a déclaré Pinnacle Air, maison-mère de Colgan Air, l'affréteur du vol.
"Il y avait également à bord un membre d'équipage de Colgan Airlines qui n'était pas en service, portant le nombre de personnes à bord à 49", a ajouté la compagnie, après la confirmation de la mort d'une personne au sol.
L'appareil, un Bombardier Dash 8 Q400 de Continental Airlines en provenance de l'aéroport new-yorkais de Newark, s'est écrasé à 22H20 (03H20 GMT vendredi) dans la ville de Clarence Center, se transformant aussitôt en boule de feu, cinq minutes environ avant son atterrissage prévu à Buffalo, dans le nord de l'Etat de New York (nord-est).
Un responsable local a indiqué avoir été informé "que l'avion avait seulement disparu des écrans-radar". Des témoins ont décrit une très forte explosion au moment de l'impact, avant que l'avion ne prenne feu.
Les télévisions américaines ont montré des débris de l'appareil en train de brûler dans un quartier résidentiel, alors que la neige tombait sur la région.
L'épave était toujours inaccessible vendredi matin en raison de la chaleur intense dégagée après l'explosion de l'appareil.
"Le fuselage est toujours extrêmement chaud. Il va falloir attendre pas mal de temps avant que la température soit assez basse pour commencer une enquête détaillée", a indiqué sur CNN le coordinateur des secours, Dave Bissonette.
Le président américain Barack Obama et son épouse Michelle se sont dits "profondément attristés" par l'accident. "Nos pensées vont aux familles et aux amis des disparus", a déclaré M. Obama vendredi, avant de "remercier les premiers secouristes courageux qui sont arrivés immédiatement" sur les lieux.
Douze habitations ont été évacuées en raison des fumées toxiques, selon le Buffalo News, un journal local.
Des enquêteurs de Washington devaient arriver vendredi matin sur place, pour tenter de déterminer les causes de l'accident. Le constructeur de l'avion, le canadien Bombardier, a également dépêché une équipe d'experts.
Une chaîne de télévision locale, WGRZ, a diffusé une conversation des contrôleurs aériens essayant d'entrer en contact avec l'appareil alors qu'il était en phase d'approche. L'un des contrôleurs demande à un autre avion de le chercher après sa disparition des écrans-radar.
L'appareil transportait 2,6 tonnes de kérosène et s'est embrasé en s'écrasant au sol, a expliqué Chris Collins, un responsable du comté d'Erie à CNN.
Un témoin de l'accident, Tony, a raconté que l'avion était tombé "en piqué" vers sa voiture. "L'aile gauche était légèrement vers le bas, penchée sur le côté (...). C'était une trajectoire directe vers le bas", a raconté cet homme.
David Luce, qui habite à environ 150 mètres du lieu de l'accident, a entendu une énorme explosion et vu des flammes d'environ 15 mètres de haut.
"Il y a eu une explosion assourdissante. J'ai cru que quelque chose avait heurté notre maison. Toute la maison a tremblé". "Il y a eu une première explosion, puis comme des tirs... ensuite des explosions secondaires qui ont duré une dizaine de minutes".
L'homme est alors sorti de chez lui et a vu l'avion écrasé sur une maison. "La maison était aplatie. Il n'y avait plus de maison, seulement un tas de décombres qui continuait à brûler".
Tout récemment, le 15 janvier, un Airbus A320, entré en collision avec des oiseaux, s'était miraculeusement posé sur le fleuve Hudson à New York, sans faire de victime.
Les enquêteurs n'avaient pu encore approcher vendredi matin de l'épave fumante d'un avion qui s'est écrasé jeudi soir sur une maison dans l'Etat de New York, faisant 50 morts, dont un au sol, dans l'un des accidents les plus meurtriers de l'histoire récente aux Etats-Unis.
"Toutes les personnes à bord ont péri dans l'accident", a déclaré Pinnacle Air, maison-mère de Colgan Air, l'affréteur du vol.
"Il y avait également à bord un membre d'équipage de Colgan Airlines qui n'était pas en service, portant le nombre de personnes à bord à 49", a ajouté la compagnie, après la confirmation de la mort d'une personne au sol.
L'appareil, un Bombardier Dash 8 Q400 de Continental Airlines en provenance de l'aéroport new-yorkais de Newark, s'est écrasé à 22H20 (03H20 GMT vendredi) dans la ville de Clarence Center, se transformant aussitôt en boule de feu, cinq minutes environ avant son atterrissage prévu à Buffalo, dans le nord de l'Etat de New York (nord-est).
Un responsable local a indiqué avoir été informé "que l'avion avait seulement disparu des écrans-radar". Des témoins ont décrit une très forte explosion au moment de l'impact, avant que l'avion ne prenne feu.
Les télévisions américaines ont montré des débris de l'appareil en train de brûler dans un quartier résidentiel, alors que la neige tombait sur la région.
L'épave était toujours inaccessible vendredi matin en raison de la chaleur intense dégagée après l'explosion de l'appareil.
"Le fuselage est toujours extrêmement chaud. Il va falloir attendre pas mal de temps avant que la température soit assez basse pour commencer une enquête détaillée", a indiqué sur CNN le coordinateur des secours, Dave Bissonette.
Le président américain Barack Obama et son épouse Michelle se sont dits "profondément attristés" par l'accident. "Nos pensées vont aux familles et aux amis des disparus", a déclaré M. Obama vendredi, avant de "remercier les premiers secouristes courageux qui sont arrivés immédiatement" sur les lieux.
Douze habitations ont été évacuées en raison des fumées toxiques, selon le Buffalo News, un journal local.
Des enquêteurs de Washington devaient arriver vendredi matin sur place, pour tenter de déterminer les causes de l'accident. Le constructeur de l'avion, le canadien Bombardier, a également dépêché une équipe d'experts.
Une chaîne de télévision locale, WGRZ, a diffusé une conversation des contrôleurs aériens essayant d'entrer en contact avec l'appareil alors qu'il était en phase d'approche. L'un des contrôleurs demande à un autre avion de le chercher après sa disparition des écrans-radar.
L'appareil transportait 2,6 tonnes de kérosène et s'est embrasé en s'écrasant au sol, a expliqué Chris Collins, un responsable du comté d'Erie à CNN.
Un témoin de l'accident, Tony, a raconté que l'avion était tombé "en piqué" vers sa voiture. "L'aile gauche était légèrement vers le bas, penchée sur le côté (...). C'était une trajectoire directe vers le bas", a raconté cet homme.
David Luce, qui habite à environ 150 mètres du lieu de l'accident, a entendu une énorme explosion et vu des flammes d'environ 15 mètres de haut.
"Il y a eu une explosion assourdissante. J'ai cru que quelque chose avait heurté notre maison. Toute la maison a tremblé". "Il y a eu une première explosion, puis comme des tirs... ensuite des explosions secondaires qui ont duré une dizaine de minutes".
L'homme est alors sorti de chez lui et a vu l'avion écrasé sur une maison. "La maison était aplatie. Il n'y avait plus de maison, seulement un tas de décombres qui continuait à brûler".
Tout récemment, le 15 janvier, un Airbus A320, entré en collision avec des oiseaux, s'était miraculeusement posé sur le fleuve Hudson à New York, sans faire de victime.
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Tranquilou
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Moulins - Les deux évadés en route pour la Belgique ?
Christophe Khider, 37 ans, condamné à la perpétuité, s'est évadé avec un autre détenu le 15 février 2009 de la prison de Moulins
Les deux évadés en route pour la Belgique ?
Les deux détenus, qui se sont évadés dimanche de la prison de Moulins, ont été repérés dans le nord, où ils ont pris 2 otages durant quelques heures près d'Amiens.
Fichés au grand banditisme, les fuyards semblent "manquer de soutien logistique", selon la police. Ils se sont enfuis en faisant sauter les portes du parloir et en prenant deux otages. Deux de leurs proches sont en garde à vue à Lyon
Les évadés courent toujours et progressent. Fichés au grand banditisme, les deux détenus, qui se sont évadés dimanche après-midi de la maison centrale de Moulins-Yzeure, dans l'Allier, à l'aide d'explosifs, ont braqué un automobiliste et son fils, un homme et son petit-fils de 5 ans, dans la nuit de dimanche à lundi dans l'agglomération amiénoise, avant de les relâcher plusieurs heures plus tard sains et saufs à à Saint-Laurent-Blangy, près d'Arras. Ils ont alors braqué la voiture d'une femme quinquagénaire, qui a raconté avoir eu "la peur de sa vie" quand au petit matin les deux hommes "lui ont braqué un pistolet dessus" et ont tenté de l'emmener dans leur fuite. "Mais j'ai eu de la chance, une voiture est alors passée (...) et les deux hommes sont alors partis."
Les deux fuyards semblent donc se diriger vers la Belgique (située à environ 70 km d'Arras), même si les enquêteurs peinent à tracer leur itinériaire exact. C'est d'ailleurs ce qu'a affirmé à la mi-journée une source policière, selon qui les deux fuyards semblent aussi "manquer de soutien logistique". La police fédérale belge a été informée. Les deux hommes auraient été repérés pour la dernière fois tôt lundi matin circulant sur l'autoroute A1 dans la région d'Arras, située à environ 70 km de la frontière belge.
Plusieurs braquages de voitures
Le premier fuyard, Christophe Khider, 37 ans, est condamné à la perpétuité pour un braquage avec mort d'otage. Il avait été ensuite condamné en 2007 à 15 ans de prison pour une tentative d'évasion de la prison de Fresnes en 2001. Le second, Omar Top El Hadj, 30 ans, est condamné à 10 ans de réclusion criminelle pour une fusillade avec des policiers en 2002. Il était "libérable en 2020", selon une source pénitentiaire.
Les deux "otages d'Amiens" ont été auditionnés lundi matin après avoir reçu des "soins", selon une source policière, précisant que le grand-père, âgé de 65 ans, aurait été "violenté". Il n'a toutefois pas été hospitalisé. Deux "voitures-relais" utilisées par les fuyards et retrouvées l'une à Amiens, l'autre à Arras, devaient en outre être "passées au peigne fin" dans la journée par les services de l'Identité judiciaire de la police judiciaire. Dimanche déjà, c'est à l'aide d'otages qu'ils se sont enfuis. Après avoir fait sauter les portes du parloir, ils ont pris deux surveillants en otage, qu'ils ont relâché dans la soirée à Evry, dans l'Essonne. Entre temps, il y a aussi eu changement de voitures, notamment après un accident.
Une quarantaine de personnes entendues
Le plan "Epervier", consistant à l'établissement massif de barrages de gendarmerie, a été déclenché dès dimanche. L'administration pénitentiaire (AP) a annoncé lundi des "mesures d'urgence" pour renforcer la sécurité, en particulier des "renforts" de personnel, à la prison de Moulins, qui comprend deux établissements distincts, une maison d'arrêt et une maison centrale, compte 272 places.
La soeur d'un des évadés et la compagne de l'autre ont été placées en garde à vue et interrogées par la police judiciaire à Lyon. Les deux femmes avaient rendez-vous dimanche avec les détenus au parloir de la prison. Une quarantaine de personnes ont été entendues par les enquêteurs dans la nuit de dimanche à lundi. Toutes ces personnes interrogées se trouvaient dans le parloir au moment où les détenus ont pris en otage les deux surveillants avec au moins un pistolet.
La Mère de Christophe Khider, 37 ans, condamné à la perpétuité s'exprime...
http://tf1.lci.fr/infos/france/faits-di ... igne-.html
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Cavale - Les deux évadés de Moulins interpellés
Les deux évadés de Moulins interpellés
Les fugitifs, évadés dimanche de la prison de Moulins, ont été interpellés mardi matin près de Créteil (Val-de-Marne) sur l'A86.
Les deux fuyards ont été pris en chasse par les policiers et au moins l'un d'eux aurait été blessé lors d'un échange de coups de feu.
La cavale aura duré presque deux jours. Les fugitifs, échappés de la centrale de Moulins dimanche, ont été interpellés mardi matin par la police près de Créteil (Val-de-Marne) sur l'A86, à l'entrée de l'A4. Repérés lundi à 23 heures à Fontenay-sous-Bois, puis mardi matin à la Porte de Bercy, près de Paris, les deux fuyards ont alors été pris en chasse par les policiers jusqu'à leur arrestation peu avant 6 heures. Selon les premiers éléments de l'enquête, les fuyards avaient percuté un véhicule sur l'A4 mardi vers 4 heures, et pris en otage son conducteur l'obligant à retirer de l'argent avec sa carte bancaire dans une billetterie à la porte de Bercy à Paris. L'homme, relâché, a alors alerté la police et donné le signalement de son véhicule, une Volkswagen.
Selon nos informations, l'un des évadés, Christophe Khider, a été grièvement blessé de deux balles dans le thorax lors d'un échange de coups de feu. Son complice a été choqué dans l'accident de voiture qui s'est produit lors de l'interpellation. Il a été placé en garde à vue. Trois policiers ont également été légèrement blessés dans la collision, qui a entraîné la fermeture de l'autoroute au niveau du pont de Nogent-sur-Marne. Dans un communiqué, mardi matin, la ministre de l'intérieur, Michèle Alliot-Marie, a adressé "ses vives félicitations aux fonctionnaires de la Brigade Anti-Criminalité du Val-de-Marne".
Repérés dimanche soir en Seine-Saint-Denis
La trace des deux détenus évadés dimanche de la prison de Moulins-Yzeure (Allier) avait été perdue lundi matin dans le nord de la France. Ils avaient de nouveau pris en otage, près d'Amiens, un homme et son petit-fils avant de les relâcher sains et sauf à Arras, et braqué une femme pour lui voler sa voiture à Saint-Laurent-Blangy. Ces derniers faits laissaient alors penser aux enquêteurs que les évadés tentaient de fuir vers la Belgique ou la Hollande. En fin de journée, lundi, les autorités reconnaissaient que les deux fuyards étaient "probablement loin".
Toutefois, les deux évadés avaient été repérés dimanche soir à bord d'un véhicule et suivis pendant 15 minutes en Seine-Saint-Denis où la police n'a pas reçu le feu vert pour les intercepter, ont indiqué des sources policières. "La police du 93 est restée en attente d'instruction", la "très haute hiérarchie" préférant recourir aux services de la BRI (Brigade régionale d'intervention), selon une source qui a précisé que ce "ratage" a suscité en Seine-Saint-Denis beaucoup de frustration. Ils ont été repérés dimanche vers 20h30 sur l'autoroute A86 intérieure (direction Créteil) à hauteur de Saint-Denis à bord d'une voiture de marque Audi immatriculée 63 (Puy-de-Dôme) par des fonctionnaires de la brigade anti-criminalité (Bac) de nuit. "Suivis à distance", ils se sont dirigés vers le quartier des Morillons à Montreuil (Seine-Saint-Denis) puis dans une cité proche de Fontenay-sous-Bois (Val-de-Marne). "Très vigilants", ils ont fait des tours "à plusieurs reprises pour vérifier s'ils étaient suivis". A Montreuil, l'Audi a semblé entrer en contact avec une autre voiture, "peut-être une BMW qui aurait pu servir de voiture tampon". Les évadés ont ensuite réemprunté l'A86, dans le sens inverse, puis l'A3 en direction de Lille où la police les a perdus vers 20h45 après avoir été distancée.
Deux femmes en garde à vue
Les deux hommes sont fichés au grand banditisme. Il s'agit de Christophe Khider, 37 ans, et Omar Top El Hadj, 30 ans. Christophe Khider a été condamné à la perpétuité en 1999 pour un vol avec mort d'otage puis à 15 ans de prison en 2007 pour une tentative d'évasion de la prison de Fresnes en 2001. Omar Top El Hadj a été condamné à 10 ans de prison pour une fusillade avec des policiers en 2002. Par ailleurs, deux femmes, la concubine de Christophe Khider et la soeur d'Omar Top El Hadj, qui se trouvaient au parloir de la prison de Moulins dimanche après-midi lors de l'évasion, ont été placées en garde à vue par la police judiciaire de Lyon. La fuite des deux hommes a débuté dimanche après-midi après leur évasion, grâce à des explosifs et la prise en otage de deux gardiens. Ils ont été signalés une première fois dans la soirée de dimanche près de Nevers, puis à la frontière de l'Allier et de la Nièvre où ils ont eu un accident de voiture, et à Evry (Essonne), où ils ont relâché les surveillants de prison.
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Tranquilou
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Et voilà! ça va repartir pour la sempiternelle polémique "Oyé oyé brave gens, une bavure!" Les méchants gendarmes ont tiré sur un gentil assassin qui ne supportait plus la couleur de la peinture de sa cellule. Vraiment trop dur !Evadés de Moulins - Khider "n'a pas tiré" sur les policiers
L'un des deux évadés de la centrale de Moulins interpellés mardi matin près de Créteil, a menacé mais n'a pas tiré sur les policiers, selon le procureur de le République.
"En l'état de l'enquête, il n'apparaît pas que Christophe Khider ait fait feu" sur les policiers lors de son interpellation avec son compagnon de cavale, a déclaré mardi arpès-midi le procureur de le République de Créteil, Jean-Jacques Bosc. Les policiers ont fait usage de leur arme à "deux épisodes différents" : quand Khider, qui s'était engagé sur l'A86, a exhibé son arme une première fois tandis que les policiers se portaient à sa hauteur et lui donnaient l'injonction de s'arrêter, puis après l'accident au moment de l'interpellation d'Omar Top El Hadj, Khider a une nouvelle fois menacé les policiers avec son arme et a été "atteint d'un tir à l'épaule".
Le procureur a ajouté qu'un détonateur et 400 grammes d'explosifs avaient été retrouvés dans le véhicule des deux fuyards. Christophe Khider détenait également une arme contenant douze projectiles, ainsi que quatorze autres munitions. Hospitalisé à Henri-Mondor à Créteil et "dans un état stable" selon l'hôpital, il a pu être entendu par le service départemental de police judiciaire, chargé d'une enquête pour "tentative d'homicide sur agent de police".
L'affaire doit être intégrée au dossier sur l'évasion dont la juridiction interrégionale spécialisée (JIRS) de Lyon est saisi, a précisé M. Bosc. L'inspection générale des services (IGS, la police des polices) a été quant à elle saisie d'une enquête sur l'utilisation de leur arme par les policiers. "Une procédure habituelle", a souligné le magistrat. Fichés au grand banditisme, les deux détenus s'étaient évadés dimanche de la centrale de Moulins et leur cavale, au cours de laquelle ils ont multiplié les prises d'otages et les vols de voitures, a pris fin mardi matin près de Créteil après une course poursuite et une fusillade avec la police.
La garde à vue de la concubine de Christophe Khider a été prolongée de 24 heures, tandis que la soeur du second fuyard, Omar Top El Hadj, a été remise en liberté.
Sur les radios, depuis ce matin, on nous assène le même bulletin de santé du malfrat avec un air tellement compassionnel que s'en est presque à pleurer.
Allons Maman CHARLES, cessez de jouer la mère éplorée sur toute les chaines de TV, il fallait agir avant! 
Je préfère avoir une pensée pour la victime de son fils, abattu lâchement d'une balle dans la tête lors d'un braquage...mais là, bizarement, on n'interview pas la famille...Ce n'est certainement pas porteur... pour vendre
Merci Mrs les médias, surtout n'oubliez pas de continuer à mobiliser l'attention et la compassion sur la famille de ce pauvre petit Christophe Khider lâchement blessé par des barbares...
Quel indécence
!-
david
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En complément de Tranquillou, cette dépêche AFP :
PARIS, 16 fév 2009 (AFP) –
Christophe Khider, 37 ans, évadé dimanchede la prison de Moulins, est un braqueur multirécividiste, déjà auteurd'une spectaculaire tentative d'évasion à Fresnes en 2001 et pourfendeur du système carcéral.
Né le 28 mai 1971 à Paris (XXe), Christophe Khider, un beau gosse bien bâti, plonge très tôt dans la délinquance pour aider sa mère Catherine, toxicomane, plusieurs fois condamnée pour vol, violence,trafic de drogue et recel. En 1989 un juge des enfants le condamne à cinq de prison dont deux avec sursis.
Mère et fils restent très liés. Le père est parti depuis longtemps. Sa mère, Claude Charles-Catherine, dite "Catherine", a confirmé à l'AFP qu'elle avait bien fait des "allers-retours" en prison pour vol à la tire, soulignant que son fils n'avait "pas eu une enfance facile" mais a démenti qu'il ait volé pour elle.
L'amour que Christophe porte à sa mère sera au coeur de toutes ses actions. C'est avec un amant de "Catherine" qu'il retombe dans la délinquance et attaque une trentaine d'agences de voyage. Début 1997, il est condamné à six ans de prison, avec 18 mois supplémentaires pour tentative d'évasion. C'est également avec un autre amant de sa mère et un complice que Christophe Khider monte le hold-up qui lui vaudra sa plus lourde condamnation.
Le 22 mars 1995, les trois hommes attaquent une agence du Crédit Lyonnais à Paris (XXe). Dans leur fuite, ils prennent en otage des convoyeurs de fonds puis s'emparent d'un véhicule dont le propriétaire est tué d'une balle dans la tête par Christophe Khider. A l'audience en novembre 1999, il parle d'un "accident" mais la cour d'assises de Paris le condamne à 30 ans de réclusion pour "meurtre et vol à main armée".
Moins de deux ans plus tard, le 27 mai 2001, Christophe Khider et Mounir Ben Bouabdellah, un petit voyou de banlieue, tentent de s'évader par hélicoptère de Fresnes. Leurs trois complices, dont Cyril, un frère de Christophe, ouvrent le feu sur un gardien qui est grièvement blessé et lancent armes et gilets pare-balles vers Christophe Khider et son complice, qui tentent vainement de monter dans l'appareil.
Ils prennent alors en otage deux surveillants qu'ils relâcheront le lendemain après vingt heures de négociations avec le RAID. Devant la cour d'assises du Val-de-Marne en mars 2007, Christophe Khider avait dépeint sa détention à Fresnes, "une prison où il faut raser les murs, où les cellules insalubres ressemblent à des vespasiennes". Il avait été condamné à 15 ans de réclusion.
Lundi, sa mère, membre de l'Association pour le respect des proches de personnes incarcérées (ARPPI), a assuré : "Je n'accepte pas que mon fils retourne souffrir dans des circonstances épouvantables" en prison,"alors qu'il est libérable en 2045. Je ne veux pas le regarder mourir à petit feu".
pmg/ls/ag
PARIS, 16 fév 2009 (AFP) –
Christophe Khider, 37 ans, évadé dimanchede la prison de Moulins, est un braqueur multirécividiste, déjà auteurd'une spectaculaire tentative d'évasion à Fresnes en 2001 et pourfendeur du système carcéral.
Né le 28 mai 1971 à Paris (XXe), Christophe Khider, un beau gosse bien bâti, plonge très tôt dans la délinquance pour aider sa mère Catherine, toxicomane, plusieurs fois condamnée pour vol, violence,trafic de drogue et recel. En 1989 un juge des enfants le condamne à cinq de prison dont deux avec sursis.
Mère et fils restent très liés. Le père est parti depuis longtemps. Sa mère, Claude Charles-Catherine, dite "Catherine", a confirmé à l'AFP qu'elle avait bien fait des "allers-retours" en prison pour vol à la tire, soulignant que son fils n'avait "pas eu une enfance facile" mais a démenti qu'il ait volé pour elle.
L'amour que Christophe porte à sa mère sera au coeur de toutes ses actions. C'est avec un amant de "Catherine" qu'il retombe dans la délinquance et attaque une trentaine d'agences de voyage. Début 1997, il est condamné à six ans de prison, avec 18 mois supplémentaires pour tentative d'évasion. C'est également avec un autre amant de sa mère et un complice que Christophe Khider monte le hold-up qui lui vaudra sa plus lourde condamnation.
Le 22 mars 1995, les trois hommes attaquent une agence du Crédit Lyonnais à Paris (XXe). Dans leur fuite, ils prennent en otage des convoyeurs de fonds puis s'emparent d'un véhicule dont le propriétaire est tué d'une balle dans la tête par Christophe Khider. A l'audience en novembre 1999, il parle d'un "accident" mais la cour d'assises de Paris le condamne à 30 ans de réclusion pour "meurtre et vol à main armée".
Moins de deux ans plus tard, le 27 mai 2001, Christophe Khider et Mounir Ben Bouabdellah, un petit voyou de banlieue, tentent de s'évader par hélicoptère de Fresnes. Leurs trois complices, dont Cyril, un frère de Christophe, ouvrent le feu sur un gardien qui est grièvement blessé et lancent armes et gilets pare-balles vers Christophe Khider et son complice, qui tentent vainement de monter dans l'appareil.
Ils prennent alors en otage deux surveillants qu'ils relâcheront le lendemain après vingt heures de négociations avec le RAID. Devant la cour d'assises du Val-de-Marne en mars 2007, Christophe Khider avait dépeint sa détention à Fresnes, "une prison où il faut raser les murs, où les cellules insalubres ressemblent à des vespasiennes". Il avait été condamné à 15 ans de réclusion.
Lundi, sa mère, membre de l'Association pour le respect des proches de personnes incarcérées (ARPPI), a assuré : "Je n'accepte pas que mon fils retourne souffrir dans des circonstances épouvantables" en prison,"alors qu'il est libérable en 2045. Je ne veux pas le regarder mourir à petit feu".
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Tranquilou
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andy
- Scoïste, enfin !
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BIEN sur sa mère à de la peine c'est logique
mais son fils Christophe Khider, c'est quand même pas un enfant de coeur
on ne joue pas avec la justice,car elle finie toujours par vous rattraper
force revient toujours à la loi contre les tueurs,et les voleurs
même s'il faut du temps
alors maintenant on va dire c'est la police qui a tiré les premiers
il n'allait tout de même pas attendre de se faire tuer avant de répliquer
faut se mettre à leur place, face à des individus qui ont déja tués de sang froid,moi je dis chapeau aux force de l'ordre d'avoir mené à bien cette opération face malgré tout à de pas malins truands qui vont avoir de la rallonge de prison, pour une évasion spectaculaire,dont la fin pour se faire reprendre a fini en amateurisme hihihi
mais son fils Christophe Khider, c'est quand même pas un enfant de coeur
on ne joue pas avec la justice,car elle finie toujours par vous rattraper
force revient toujours à la loi contre les tueurs,et les voleurs
même s'il faut du temps
alors maintenant on va dire c'est la police qui a tiré les premiers
il n'allait tout de même pas attendre de se faire tuer avant de répliquer
faut se mettre à leur place, face à des individus qui ont déja tués de sang froid,moi je dis chapeau aux force de l'ordre d'avoir mené à bien cette opération face malgré tout à de pas malins truands qui vont avoir de la rallonge de prison, pour une évasion spectaculaire,dont la fin pour se faire reprendre a fini en amateurisme hihihi
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JUJUSCO
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Disparition inquiétante de 2 jeunes angevin<<<
SIMON DUBAS, à disparu depuis le 7 février
> > 2009…
> >
> > La gendarmerie de St Georges sur Loire n'a pas de piste pour le retrouver
> > donc elle conclue à une fugue…
> >
> > Je vous donne sa description pour mieux le reconnaître ainsi que sa photo…
> >
> > Simon a 16 ans il mesure 1.70m et pèse 55kg, il n'a pas de manteau ni de
> > papiers sur lui, il est seulement parti en sweat de chez lui le samedi 7
> > février 2009…
> >
> > Si vous le voyez ou si vous l’avez aperçu depuis samedi matin, merci de
> > contacter la gendarmerie de St Georges sur Loire (49) ou les parents de
> > Simon au 02 41 72 80 64 ou bien sa sœur Marie DUBAS au 06 25 22 00 73…
> >
> > Voici sa photo (voir la pièce jointe)
Modifié en dernier par JUJUSCO le jeu. 19 févr., 2009 9:18 pm, modifié 1 fois.
=>Merci W.<=-
Tranquilou
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Comme tu as ouvert ce topic, JUJUSCO, je mets aussi cet article paru mercredi 18. Du fait qu'il était étudiant, peut-être que certains, du forum, l'ont cotoyé en fac ou autres.
mercredi 18 février 2009Disparition inquiétante d'un étudiant angevin
Yannick Laurent a disparu depuis lundi 9 février.
« Yannick n'a pas donné signe de vie depuis huit jours. Il est parti avec sa carte bancaire, pas ses papiers. Ce qui me frappe le plus : il a laissé son ordinateur portable alors que c'était un féru d'informatique... » Le père de Yannick Laurent, 22 ans, est inquiet. Il a signalé la disparition de son fils majeur à la police depuis lundi 9 février, 11 h, jour où il a quitté le domicile familial, à Angers. L'enquête n'a pas permis de le retrouver. Des copains de l'Eseo, où le jeune homme suivait des cours, ont déposé des avis dans les cafés d'Angers. Et un ami parisien, qui avait l'habitude de l'héberger, affirme n'avoir pas eu de ses nouvelles dernièrement.
Yannick est âgé de 22 ans, mesure 1,87 m. Il est vêtu d'une veste marron, de chaussures claires et porte des lunettes. Le parquet, qui juge cette disparition « inquiétante », lance un avis de recherche. Les personnes en mesure de fournir des éléments le concernant peuvent contacter le commissariat de police au 02 41 57 52 00.
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lacouture.49
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L'acteur et humoriste français Mouss Diouf a été victime, lundi soir, d'un accident vasculaire cérébral avec complication rénale. Il est actuellement en réanimation à l'hôpital Lariboisière à Paris.
Mouss Diouf s'est effondré alors qu'il présentait un show case de son nouveau spectacle au Théâtre du Gymnase. Il a d'abord ressenti une grande fatigue lors des répétitions. Le soir, il a tout de même tenu à assurer la représentation réservée aux professionnels du métier. Mais au bout de 30 minutes, sa production a pris la décision de baisser le rideau. Les pompiers l'ont alors transporté en urgence à l'hôpital. Son état de santé est stationnaire.
Mouss Diouf s'est effondré alors qu'il présentait un show case de son nouveau spectacle au Théâtre du Gymnase. Il a d'abord ressenti une grande fatigue lors des répétitions. Le soir, il a tout de même tenu à assurer la représentation réservée aux professionnels du métier. Mais au bout de 30 minutes, sa production a pris la décision de baisser le rideau. Les pompiers l'ont alors transporté en urgence à l'hôpital. Son état de santé est stationnaire.
Présent aussi sur x !
Un ancien prétendant pour acheter le SCO !!lacouture.49 a écrit :L'acteur et humoriste français Mouss Diouf a été victime, lundi soir, d'un accident vasculaire cérébral avec complication rénale. Il est actuellement en réanimation à l'hôpital Lariboisière à Paris.
Mouss Diouf s'est effondré alors qu'il présentait un show case de son nouveau spectacle au Théâtre du Gymnase. Il a d'abord ressenti une grande fatigue lors des répétitions. Le soir, il a tout de même tenu à assurer la représentation réservée aux professionnels du métier. Mais au bout de 30 minutes, sa production a pris la décision de baisser le rideau. Les pompiers l'ont alors transporté en urgence à l'hôpital. Son état de santé est stationnaire.
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