[Après-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Elisez vos 3 scoïstes du match

Le sondage s’est terminé le mar. 22 janv., 2019 9:10 pm

Butelle
3
1%
Bamba
7
3%
Pavlovic
63
25%
Thomas
7
3%
Capelle
19
7%
Santamaria
51
20%
Ndoye (sorti)
4
2%
Mangani
25
10%
Tait
58
23%
Reine-Adélaïde (sorti)
6
2%
Bahoken (sorti)
6
2%
Fulgini (entré)
1
0%
Lopez (entré)
4
2%
Manzala (entré)
1
0%
 
Nombre total de votes : 255

Ultravox
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Ultravox »

Christobald a écrit :Avec l'entame du match, je me suis dit que c'était dans la poche et que Bordeaux allait payer ses efforts du week-end à Nice.
L'équipe montrait un tout autre visage qu'a Amiens.

On a baissé le pied avant la demi-heure et le but Bordelais arrive de manière très opportuniste.

Sur la deuxième mi-temps, on méritait at minima un point.

C'est vraiment rageant !
Le problème est identifié ,il a pour noms " efficacité" et "réalisme " dans la zone de vérité ...Bien du courage quand ça se passe dans les têtes.
Georges trélazé
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Georges trélazé »

Ultravox a écrit :
Christobald a écrit :Avec l'entame du match, je me suis dit que c'était dans la poche et que Bordeaux allait payer ses efforts du week-end à Nice.
L'équipe montrait un tout autre visage qu'a Amiens.

On a baissé le pied avant la demi-heure et le but Bordelais arrive de manière très opportuniste.

Sur la deuxième mi-temps, on méritait at minima un point.

C'est vraiment rageant !
Le problème est identifié ,il a pour noms " efficacité" et "réalisme " dans la zone de vérité ...Bien du courage quand ça se passe dans les têtes.
Et vous ne pensez pas que le coach a sa part de responsabilité en terme tactique ??
Tenma
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Tenma »

Georges trélazé a écrit :
Ultravox a écrit :
Christobald a écrit :Avec l'entame du match, je me suis dit que c'était dans la poche et que Bordeaux allait payer ses efforts du week-end à Nice.
L'équipe montrait un tout autre visage qu'a Amiens.

On a baissé le pied avant la demi-heure et le but Bordelais arrive de manière très opportuniste.

Sur la deuxième mi-temps, on méritait at minima un point.

C'est vraiment rageant !
Le problème est identifié ,il a pour noms " efficacité" et "réalisme " dans la zone de vérité ...Bien du courage quand ça se passe dans les têtes.
Et vous ne pensez pas que le coach a sa part de responsabilité en terme tactique ??
surtout dans le recrutement pour moi.
vouloir faire l exploit à chaque fois avec un effectif limité en qualité où tes remplaçants n apportent rien car ils n ont pas le niveau (Kanga Manzala...) ça veut dire que tes titulaires mériteraient d être sur le banc...

un recrutement low cost chaque saison ça finit par se payer.quand je vois l effectif de Caen ou de guigamp en terme d expérience L 1 y a pas photo...et pourtant ils font moins bien à cause d autres facteurs... SM avec l attaque de guigamp je pense que ça marche bien.
Modifié en dernier par Tenma le mer. 16 janv., 2019 11:02 am, modifié 1 fois.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
Ultravox
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Ultravox »

Salut à toi oh nouveau !!
Chacun son rôle,on ne peut pas non plus demander à Moulin d'aller mettre les buts avec les occasions que l'on se créés...
Georges trélazé
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Georges trélazé »

Ultravox a écrit :Salut à toi oh nouveau !!
Chacun son rôle,on ne peut pas non plus demander à Moulin d'aller mettre les buts avec les occasions que l'on se créés...
Merci le pro, ça fait longtemps que je vous lis mais je n’osa Pas rentrer dans le forum :D chose faite.
Non c’est sûr il ne peut pas marquer à la place des joueurs,la question était plutôt de savoir si nos joueurs avaient le profil adapté à la tactique du coach ??
C’est vrai les matchs passent et les erreurs se répètent.
Les joueurs sont-ils toujours derrière le coach ??
SCOBARNAVE
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par SCOBARNAVE »

Même punition en fin de match que contre Nantes. Frustrant, la leçon n'a pas été retenue. Pour le péno très généreusement accordé, je ne comprends pas que JRA l'ai tiré, lui qui est en manque de confiance évidente. Pas de prise d'élan, tir de minime, Costil a eu aucun mal pour l'arrêter. Je ne comprends pas non plus le choix du coach de faire rentrer Manzala à 5 mn de la fin. Il fallait assurer au moins le match nul.
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Lister Jaguar
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Lister Jaguar »

(...) a écrit :
Fandino a écrit :
captaineDan a écrit ::evil: Frustration quand tu nous tient !!..
Paradoxalement ce groupe en a sous la semelle !!!...
3 au dessus du lot ce soir : Pavlo, Santamaria et Tait , qui, trop seul , a su affoler l'arrière garde girondine ...
1 ce soir a perdu gros et a de grandes chances de cirer le banc un moment ... Sa jeunesse le dessert ... qqs leçons encore à apprendre et méditer pour revenir et le mériter. ..
Sa jeunesse ou sa suffisance plutôt...
Ca me gêne toujours de voir le caractère d'un de nos joueurs attaqué alors que rien ne le justifie. En particulier quand c'est un joueur que je suis depuis qu'il est minot :D
Est-ce que c'est parce que c'est un joueur qui dribble que tu l'appelles "suffisant"? Un joueur qui prend des risques pour créer le danger? Un joueur qui prend le ballon quand personne ne le prend pour aller tirer le pénalty? Bref, rien ne laisse à penser que JRA ne fait pas tout ce qu'il pense falloir faire pour faire gagner son équipe. C'est une toute autre affaire s'il prend le ballon à Bahoken.
Je trouve ça assez paradoxal de vouloir à la fois un jeu plus attrayant, et en même temps ne pas soutenir les joueurs qui prennent des risques. Il y a une action du match qui illustre bien ça, Capelle récupère le ballon après une course de repli de 50m, il repart tout de suite dans l'autre sens en sprintant (et en se faisant clairement violence) pour jouer le contre, et perd la balle 5 secondes plus tard en tentant un crochet, qui s'il passait offrait une situation super dangereuse pour le sco. Perso je ne lui reproche rien, il a pris des risques, a perdu le ballon, à nous en équipe de le récupérer, mais j'espère que la prochaine fois il le retentera, et qu'il ne fera pas comme beaucoup de joueurs de notre équipe qui pensent avant tout à ne pas perdre le ballon.
J'ai vu jouer JRA pour les U23 d'Arsenal pendant plusieurs saisons, je peux vous dire que son jeu a radicalement changé depuis qu'il est arrivé au Sco. C'est un joueur qui a été post-formé dans un club qui vise +de 60% de possession, du jeu dans le camp adverse, et un jeu basé sur la création de surnombre dans des petits espaces. Dans ce cadre là, JRA dribblait beaucoup moins, et on lui reprochait même d'être trop altruiste (il ne tirait quasiment jamais).
Il arrive au SCO, et ce qu'on lui demande est radicalement différent. Il doit prendre l'espace, créer tout seul des situations dangereuses, avec très peu de joueurs dans cette logique de jeu dans les petits-espaces (Tait/Capelle et c'est tout), et dans une équipe qui a très peu le ballon.
Il faut lui donner du temps à ce gamin, le talent est là. Dans un monde idéal, on aurait des joueurs sur le banc (Fulgini en particulier, malgré son entrée difficile, mériterait + de temps de jeu) qui seraient en rotation avec JRA. Ce n'est pas normal qu'il soit déja quasi indiscutable alors que clairement il n'est pas performant dans le rôle qu'on lui demande. Mais j'espère que les supporters sauront être patients avec lui. si on veut voir + de jeu, il nous faut des joueurs comme ça.
Ouh là, ce pavé, sorry je sors. :sco4: :sco4: :sco4:
Le plus génant, c'est la clémence et le zèle de certains à défendre un joueur qui ne met ni les efforts ni son talent ni l'esprit d'équipe dans son jeu !
À un moment donné il faut arrêter de se voiler la face : JRA c'est 1 passe décisive en 20 matchs et absolument aucun rendement ces derniers mois. Contre Bordeaux il était totalement à l'ouest et je ne parle même pas de l'épisode du pénalty qu'il n'aurait pas dû tirer.

On a été assez patient avec lui, ça va de mal en pis. L'acharnement thérapeutique ne mène à rien. Je n'ai jamais vu une telle clémence envers un joueur, et c'est vraiment juste parce qu'il sait dribbler et qu'il vient d'Arsenal. Ce n'est pas normal, d'autres joueurs se sont grillés bien plus vite et pour moins que ça.

Les faits sont là : il joue non stop depuis le début de saison pour un rendement faible et même négatif dernièrement. Ne pas de faire de sentiments et le mettre sur le banc, car derrière il y a des joueurs qui eux méritent de jouer, qui bossent dure depuis août pour avoir leur chance et qui ne jouent que des petits bouts de match.

Savoir faire des gestes techniques ne fait pas tout. Un joueur talentueux qui sait faire la différence ? Oui on a vu Tait hier embrocher toute la défense bordelaise à quelques reprises. Et Tait se plaçait bien, se rendait disponible dans le collectif, levait la tête et aidait ses coéquipiers. C'est lui le beau joueur du SCO, pas JRA.

Ça suffit l'admiration béate, les chiffres sont clairs : il est inefficace et d'autres joueurs méritent davantage sa place.
Modifié en dernier par Lister Jaguar le mer. 16 janv., 2019 10:55 am, modifié 2 fois.
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ploum
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par ploum »

THUGS
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par THUGS »

+ 1000 avec le Jaguar ...comme trés souvent !
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PIERRE M
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par PIERRE M »

Lister Jaguar a écrit :
(...) a écrit :
Fandino a écrit : Sa jeunesse ou sa suffisance plutôt...
Ca me gêne toujours de voir le caractère d'un de nos joueurs attaqué alors que rien ne le justifie. En particulier quand c'est un joueur que je suis depuis qu'il est minot :D
Est-ce que c'est parce que c'est un joueur qui dribble que tu l'appelles "suffisant"? Un joueur qui prend des risques pour créer le danger? Un joueur qui prend le ballon quand personne ne le prend pour aller tirer le pénalty? Bref, rien ne laisse à penser que JRA ne fait pas tout ce qu'il pense falloir faire pour faire gagner son équipe. C'est une toute autre affaire s'il prend le ballon à Bahoken.
Je trouve ça assez paradoxal de vouloir à la fois un jeu plus attrayant, et en même temps ne pas soutenir les joueurs qui prennent des risques. Il y a une action du match qui illustre bien ça, Capelle récupère le ballon après une course de repli de 50m, il repart tout de suite dans l'autre sens en sprintant (et en se faisant clairement violence) pour jouer le contre, et perd la balle 5 secondes plus tard en tentant un crochet, qui s'il passait offrait une situation super dangereuse pour le sco. Perso je ne lui reproche rien, il a pris des risques, a perdu le ballon, à nous en équipe de le récupérer, mais j'espère que la prochaine fois il le retentera, et qu'il ne fera pas comme beaucoup de joueurs de notre équipe qui pensent avant tout à ne pas perdre le ballon.
J'ai vu jouer JRA pour les U23 d'Arsenal pendant plusieurs saisons, je peux vous dire que son jeu a radicalement changé depuis qu'il est arrivé au Sco. C'est un joueur qui a été post-formé dans un club qui vise +de 60% de possession, du jeu dans le camp adverse, et un jeu basé sur la création de surnombre dans des petits espaces. Dans ce cadre là, JRA dribblait beaucoup moins, et on lui reprochait même d'être trop altruiste (il ne tirait quasiment jamais).
Il arrive au SCO, et ce qu'on lui demande est radicalement différent. Il doit prendre l'espace, créer tout seul des situations dangereuses, avec très peu de joueurs dans cette logique de jeu dans les petits-espaces (Tait/Capelle et c'est tout), et dans une équipe qui a très peu le ballon.
Il faut lui donner du temps à ce gamin, le talent est là. Dans un monde idéal, on aurait des joueurs sur le banc (Fulgini en particulier, malgré son entrée difficile, mériterait + de temps de jeu) qui seraient en rotation avec JRA. Ce n'est pas normal qu'il soit déja quasi indiscutable alors que clairement il n'est pas performant dans le rôle qu'on lui demande. Mais j'espère que les supporters sauront être patients avec lui. si on veut voir + de jeu, il nous faut des joueurs comme ça.
Ouh là, ce pavé, sorry je sors. :sco4: :sco4: :sco4:
Le plus génant, c'est la clémence et le zèle de certains à défendre un joueur qui ne met ni les efforts ni son talent ni l'esprit d'équipe dans son jeu !
À un moment donné il faut arrêter de se voiler la face : JRA c'est 1 passe décisive en 20 matchs et absolument aucun rendement ces derniers mois. Contre Bordeaux il était totalement à l'ouest et je ne parle même pas de l'épisode du pénalty qu'il n'aurait pas dû tirer.

On a été assez patient avec lui, ça va de mal en pis. L'acharnement thérapeutique ne mène à rien. Je n'ai jamais vu une telle clémence envers un joueur, et c'est vraiment juste parce qu'il sait dribbler et qu'il vient d'Arsenal. Ce n'est pas normal, d'autres joueurs se sont grillés bien plus vite et pour moins que ça.

Les faits sont là : il joue non stop depuis le début de saison pour un rendement faible et même négatif dernièrement. Ne pas de faire de sentiments et le mettre sur le banc, car derrière il y a des joueurs qui eux méritent de jouer, qui bossent dure depuis août pour avoir leur chance et qui ne jouent que des petits bouts de match.

Savoir faire des gestes techniques ne fait pas tout. Un joueur talentueux qui sait faire la différence ? Oui on a vu Tait hier embrocher toute la défense bordelaise à quelques reprises. Et Tait se plaçait bien, se rendait disponible dans le collectif, levait la tête et aidait ses coéquipiers. C'est lui le beau joueur du SCO, pas JRA.

Ça suffit l'admiration béate, les chiffres sont clairs : il est inefficace et d'autres joueurs méritent davantage sa place.
Jra subit la pression de tous même le courrier de l ouest hier matin pour enfin marquer un but. Donc pas étonnant vue que personne ne voulait tirer le penalty il a pris le ballon et tiré erreur de jeunesse
Tenma
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Tenma »

(...) a écrit :
Fandino a écrit :
captaineDan a écrit ::evil: Frustration quand tu nous tient !!..
Paradoxalement ce groupe en a sous la semelle !!!...
3 au dessus du lot ce soir : Pavlo, Santamaria et Tait , qui, trop seul , a su affoler l'arrière garde girondine ...
1 ce soir a perdu gros et a de grandes chances de cirer le banc un moment ... Sa jeunesse le dessert ... qqs leçons encore à apprendre et méditer pour revenir et le mériter. ..
Sa jeunesse ou sa suffisance plutôt...
Ca me gêne toujours de voir le caractère d'un de nos joueurs attaqué alors que rien ne le justifie. En particulier quand c'est un joueur que je suis depuis qu'il est minot :D
Est-ce que c'est parce que c'est un joueur qui dribble que tu l'appelles "suffisant"? Un joueur qui prend des risques pour créer le danger? Un joueur qui prend le ballon quand personne ne le prend pour aller tirer le pénalty? Bref, rien ne laisse à penser que JRA ne fait pas tout ce qu'il pense falloir faire pour faire gagner son équipe. C'est une toute autre affaire s'il prend le ballon à Bahoken.
Je trouve ça assez paradoxal de vouloir à la fois un jeu plus attrayant, et en même temps ne pas soutenir les joueurs qui prennent des risques. Il y a une action du match qui illustre bien ça, Capelle récupère le ballon après une course de repli de 50m, il repart tout de suite dans l'autre sens en sprintant (et en se faisant clairement violence) pour jouer le contre, et perd la balle 5 secondes plus tard en tentant un crochet, qui s'il passait offrait une situation super dangereuse pour le sco. Perso je ne lui reproche rien, il a pris des risques, a perdu le ballon, à nous en équipe de le récupérer, mais j'espère que la prochaine fois il le retentera, et qu'il ne fera pas comme beaucoup de joueurs de notre équipe qui pensent avant tout à ne pas perdre le ballon.
J'ai vu jouer JRA pour les U23 d'Arsenal pendant plusieurs saisons, je peux vous dire que son jeu a radicalement changé depuis qu'il est arrivé au Sco. C'est un joueur qui a été post-formé dans un club qui vise +de 60% de possession, du jeu dans le camp adverse, et un jeu basé sur la création de surnombre dans des petits espaces. Dans ce cadre là, JRA dribblait beaucoup moins, et on lui reprochait même d'être trop altruiste (il ne tirait quasiment jamais).
Il arrive au SCO, et ce qu'on lui demande est radicalement différent. Il doit prendre l'espace, créer tout seul des situations dangereuses, avec très peu de joueurs dans cette logique de jeu dans les petits-espaces (Tait/Capelle et c'est tout), et dans une équipe qui a très peu le ballon.
Il faut lui donner du temps à ce gamin, le talent est là. Dans un monde idéal, on aurait des joueurs sur le banc (Fulgini en particulier, malgré son entrée difficile, mériterait + de temps de jeu) qui seraient en rotation avec JRA. Ce n'est pas normal qu'il soit déja quasi indiscutable alors que clairement il n'est pas performant dans le rôle qu'on lui demande. Mais j'espère que les supporters sauront être patients avec lui. si on veut voir + de jeu, il nous faut des joueurs comme ça.
Ouh là, ce pavé, sorry je sors. :sco4: :sco4: :sco4:
à ce rythme là la patience nous mènera en L2. par contre je te rejoins il devrait être super sub et pas indiscutable.

par contre il est grandement responsable de ce qui lui arrive :
1- le sco a une possession de balle correcte, pas Arsenal mais tout à fait cohérente avec des attaques placées que le sco pratique aussi.
2- les occases ce n est pas ce qui manque. on ne parle pas d un épiphénomène mais d un syndrome. on a bien souvent largement de quoi remporter les matchs.
3- Jeff a eu personnellement l occasion de scorer à maintes reprises et surtout de faire des passes dec à Bahoken. pourquoi ne l a t il pas fait ?...pour un joueur formé à la passe c est dommage non ?

il ressort de Jeff des failles concernant le mental, la détermination. une grosse faculté à faire le mauvais choix, à mal conclure les 1vs1 contre le gardien et, la cerise sur le gâteau hier, je prends mes responsabilités mais ça ne m empêche pas de trembler...

je demande à revoir comment l action s est passée car si personne ne s est imposé à lui pour tirer....ça le dédouane de son initiative mais pas de sa frappe...
Modifié en dernier par Tenma le mer. 16 janv., 2019 7:34 pm, modifié 1 fois.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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gigisco
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par gigisco »

C'est encore la frustration qui prédomine mais aussi la colère pour le pénalty et les points qu'on laisse filer. Attention !
C'est pas possible de laisser JRA le tirer quand on voit le grand n'importe quoi qu'il fait sur le terrain. Il n'est certainement pas dans les meilleures conditions pour tirer ce pénalty.
On ne pourra pas gagner un match si on continue d'être aussi inefficace dans la zone de vérité car paradoxalement on joue bien.
Espérons qu'on retrouvera cette fameuse "dalle angevine" dans cette phase "retour".
Allez SCO..........le déclic !!!
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ploum
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par ploum »

Toutes les équipes ont biens compris comment battre le Sco à domicile les laisser dominer et les assommer dans les dernières minutes !
!
Je suggère une chose remplacer Moulin par le Dizet dans le dernier quart d'heures
Karlito7
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Karlito7 »

Lister Jaguar a écrit : Le plus génant, c'est la clémence et le zèle de certains à défendre un joueur qui ne met ni les efforts ni son talent ni l'esprit d'équipe dans son jeu !
À un moment donné il faut arrêter de se voiler la face : JRA c'est 1 passe décisive en 20 matchs et absolument aucun rendement ces derniers mois. Contre Bordeaux il était totalement à l'ouest et je ne parle même pas de l'épisode du pénalty qu'il n'aurait pas dû tirer.

On a été assez patient avec lui, ça va de mal en pis. L'acharnement thérapeutique ne mène à rien. Je n'ai jamais vu une telle clémence envers un joueur, et c'est vraiment juste parce qu'il sait dribbler et qu'il vient d'Arsenal. Ce n'est pas normal, d'autres joueurs se sont grillés bien plus vite et pour moins que ça.

Les faits sont là : il joue non stop depuis le début de saison pour un rendement faible et même négatif dernièrement. Ne pas de faire de sentiments et le mettre sur le banc, car derrière il y a des joueurs qui eux méritent de jouer, qui bossent dure depuis août pour avoir leur chance et qui ne jouent que des petits bouts de match.

Savoir faire des gestes techniques ne fait pas tout. Un joueur talentueux qui sait faire la différence ? Oui on a vu Tait hier embrocher toute la défense bordelaise à quelques reprises. Et Tait se plaçait bien, se rendait disponible dans le collectif, levait la tête et aidait ses coéquipiers. C'est lui le beau joueur du SCO, pas JRA.

Ça suffit l'admiration béate, les chiffres sont clairs : il est inefficace et d'autres joueurs méritent davantage sa place.
Le problème est que les autres ne montrent pas forcément plus d'envie quand ils entrent ou sont peu influent sur le jeu.
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andy
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par andy »

Le pénalty n'est pas l'excuse de notre défaite, la preuve on égalise peu de temps après, alors cessons d'accabler JRA, il doit déjà assez s'en vouloir de l'avoir loupé, alors qu'il n'aurait jamais dû le tirer
La défaite est plus dû au placement de Capelle ,il nous apporterait plus au milieu.
Sur le but que l'on prend dans les arrêts de jeu, je n'ai pas revu les images mais au départ c'est Tait qui perd le ballon, et qui reste pantois
ensuite la contre-attaque Bordelaise part vite, car l'on était en position d'attaque, avec le peu de temps qui restait
à jouer il aurait mieux valu jouer le nul que l'attaque
Maintenant celle-ci , il va falloir encore la digérer,car dans les têtes elle va laisser des traces
lointainscoiste
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par lointainscoiste »

JRA a sorti des ballons chauds et a fait de très bonnes remontées de balle qui nous ont évité de prendre l'eau.

Ce bon travail ne cache pas malheureusement sa difficulté récurrente dans le dernier geste (voir le ou les partenaires bien placés - souvent grace à ses dribbles - qui n'attendent que sa passe alors qu'il va faire le dribble de trop, ou ne se décider que trop tard à passer et le faire donc dans de moins bonnes conditions pour lui ou les partenaires, l'adversaire ayant eu le temps de combler le trou ou le décalage qu'il avait fait).
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barton
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par barton »

(...) a écrit :
Fandino a écrit :
captaineDan a écrit ::evil: Frustration quand tu nous tient !!..
Paradoxalement ce groupe en a sous la semelle !!!...
3 au dessus du lot ce soir : Pavlo, Santamaria et Tait , qui, trop seul , a su affoler l'arrière garde girondine ...
1 ce soir a perdu gros et a de grandes chances de cirer le banc un moment ... Sa jeunesse le dessert ... qqs leçons encore à apprendre et méditer pour revenir et le mériter. ..
Sa jeunesse ou sa suffisance plutôt...
Ca me gêne toujours de voir le caractère d'un de nos joueurs attaqué alors que rien ne le justifie. En particulier quand c'est un joueur que je suis depuis qu'il est minot :D
Est-ce que c'est parce que c'est un joueur qui dribble que tu l'appelles "suffisant"? Un joueur qui prend des risques pour créer le danger? Un joueur qui prend le ballon quand personne ne le prend pour aller tirer le pénalty? Bref, rien ne laisse à penser que JRA ne fait pas tout ce qu'il pense falloir faire pour faire gagner son équipe. C'est une toute autre affaire s'il prend le ballon à Bahoken.
Je trouve ça assez paradoxal de vouloir à la fois un jeu plus attrayant, et en même temps ne pas soutenir les joueurs qui prennent des risques. Il y a une action du match qui illustre bien ça, Capelle récupère le ballon après une course de repli de 50m, il repart tout de suite dans l'autre sens en sprintant (et en se faisant clairement violence) pour jouer le contre, et perd la balle 5 secondes plus tard en tentant un crochet, qui s'il passait offrait une situation super dangereuse pour le sco. Perso je ne lui reproche rien, il a pris des risques, a perdu le ballon, à nous en équipe de le récupérer, mais j'espère que la prochaine fois il le retentera, et qu'il ne fera pas comme beaucoup de joueurs de notre équipe qui pensent avant tout à ne pas perdre le ballon.
J'ai vu jouer JRA pour les U23 d'Arsenal pendant plusieurs saisons, je peux vous dire que son jeu a radicalement changé depuis qu'il est arrivé au Sco. C'est un joueur qui a été post-formé dans un club qui vise +de 60% de possession, du jeu dans le camp adverse, et un jeu basé sur la création de surnombre dans des petits espaces. Dans ce cadre là, JRA dribblait beaucoup moins, et on lui reprochait même d'être trop altruiste (il ne tirait quasiment jamais).
Il arrive au SCO, et ce qu'on lui demande est radicalement différent. Il doit prendre l'espace, créer tout seul des situations dangereuses, avec très peu de joueurs dans cette logique de jeu dans les petits-espaces (Tait/Capelle et c'est tout), et dans une équipe qui a très peu le ballon.
Il faut lui donner du temps à ce gamin, le talent est là. Dans un monde idéal, on aurait des joueurs sur le banc (Fulgini en particulier, malgré son entrée difficile, mériterait + de temps de jeu) qui seraient en rotation avec JRA. Ce n'est pas normal qu'il soit déja quasi indiscutable alors que clairement il n'est pas performant dans le rôle qu'on lui demande. Mais j'espère que les supporters sauront être patients avec lui. si on veut voir + de jeu, il nous faut des joueurs comme ça.
Ouh là, ce pavé, sorry je sors. :sco4: :sco4: :sco4:
Présent au stade hier soir, l'écart technique entre les joueurs est criant. Nous avons quelques joueurs au niveau attendu mais le reste de l'équipe. :???: On peut pas reprocher à JRA de tenter, de provoquer, de dribbler, ce jeu amène forcément du déchet. Je partage donc complètement ce commentaire sur JRA.

Pendant un moment hier soir, je me suis mis à applaudir à chaque fois que N'Doye réussissait une passe ! c'est triste. Après qu'on dise ce que l'on veut sur Mangani, mais il cherche à poser le jeu, à jouer à terre... certes peut-être plus assez vite par rapport aux exigences de la L1 aujourd'hui mais au moins il essaie.

J'étais triste pour voir les efforts en solitaire de Bahoken pour presser. En 2ème mi-temps il se fait balader pendant une minute entre les 4 défenseurs, le reste de l'équipe le regarde faire à 30m derrière ???

Fulgini ne fait pas une entrée fracassante, mais j'a trouvé qu'il avait le potentiel pour donner de la profondeur au jeu, du décalage entre les lignes. Cà amène une autre source de danger possible.

Mais bon, quelle déception quelle tristesse :roll:
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Christobald
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Christobald »

Le péno, effectivement, reste anecdotique dans cette défaite.

Ce que je ne comprends, c'est comment on peut dominer, faire le jeu, avoir parfois de beaux mouvements et buter toujours dans une certaine maladresse a l'abord de la surface.

Somme nous encore capables de marquer en contre ?

On a eu quelques situations gachés
S : Solidarité C: Combativité O: Optimisme SCO !!!
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footpassion49
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par footpassion49 »

Une équipe, ce n'est pas une somme de clones tous parfaits, mais de la complémentarités entre des joueurs aux profils différents qui apportent chacun leur pièce au puzzle.

Le rôle de JRA, c'est d'apporter une touche de vitesse et de folie dans notre dispositif offensif. Même s'il a souvent été maladroit dans le dernier geste entre Août et Décembre, il faut se montrer patient avec le joueur et l'aider à trouver le déclic. Pour moi il a le droit de gâcher tant qu'il joue son rôle et met le feu. En revanche, depuis début janvier c'est le néant (Viry, Amiens, Bordeaux). Au-delà du manque de lucidité que l'on connait, il a perdu ses points forts, il n'apporte plus de folie, et ça c'est inquiétant.

Cheikh n'est pas un grand technicien, tout le monde le sait et il ne va pas se transformer en Pirlo à 32 ans. Pas la peine de le critiquer sur sa technique. En revanche il a peu d'équivalent en L1 dans la combativité, l'impact physique, le box to box, faire la décision dans les surfaces. Sa mission, c'est ça, c'est là-dessus qu'il faut le juger. Et c'est vrai que je le trouve moins bon ces derniers temps dans ces domaines. Il parcourt beaucoup de kilomètres sur le terrain, mais pas toujours à bon escient.
sad
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par sad »

(...) a écrit :
Fandino a écrit :
captaineDan a écrit ::evil: Frustration quand tu nous tient !!..
Paradoxalement ce groupe en a sous la semelle !!!...
3 au dessus du lot ce soir : Pavlo, Santamaria et Tait , qui, trop seul , a su affoler l'arrière garde girondine ...
1 ce soir a perdu gros et a de grandes chances de cirer le banc un moment ... Sa jeunesse le dessert ... qqs leçons encore à apprendre et méditer pour revenir et le mériter. ..
Sa jeunesse ou sa suffisance plutôt...
Ca me gêne toujours de voir le caractère d'un de nos joueurs attaqué alors que rien ne le justifie. En particulier quand c'est un joueur que je suis depuis qu'il est minot :D
Est-ce que c'est parce que c'est un joueur qui dribble que tu l'appelles "suffisant"? Un joueur qui prend des risques pour créer le danger? Un joueur qui prend le ballon quand personne ne le prend pour aller tirer le pénalty? Bref, rien ne laisse à penser que JRA ne fait pas tout ce qu'il pense falloir faire pour faire gagner son équipe. C'est une toute autre affaire s'il prend le ballon à Bahoken.
Je trouve ça assez paradoxal de vouloir à la fois un jeu plus attrayant, et en même temps ne pas soutenir les joueurs qui prennent des risques. Il y a une action du match qui illustre bien ça, Capelle récupère le ballon après une course de repli de 50m, il repart tout de suite dans l'autre sens en sprintant (et en se faisant clairement violence) pour jouer le contre, et perd la balle 5 secondes plus tard en tentant un crochet, qui s'il passait offrait une situation super dangereuse pour le sco. Perso je ne lui reproche rien, il a pris des risques, a perdu le ballon, à nous en équipe de le récupérer, mais j'espère que la prochaine fois il le retentera, et qu'il ne fera pas comme beaucoup de joueurs de notre équipe qui pensent avant tout à ne pas perdre le ballon.
J'ai vu jouer JRA pour les U23 d'Arsenal pendant plusieurs saisons, je peux vous dire que son jeu a radicalement changé depuis qu'il est arrivé au Sco. C'est un joueur qui a été post-formé dans un club qui vise +de 60% de possession, du jeu dans le camp adverse, et un jeu basé sur la création de surnombre dans des petits espaces. Dans ce cadre là, JRA dribblait beaucoup moins, et on lui reprochait même d'être trop altruiste (il ne tirait quasiment jamais).
Il arrive au SCO, et ce qu'on lui demande est radicalement différent. Il doit prendre l'espace, créer tout seul des situations dangereuses, avec très peu de joueurs dans cette logique de jeu dans les petits-espaces (Tait/Capelle et c'est tout), et dans une équipe qui a très peu le ballon.
Il faut lui donner du temps à ce gamin, le talent est là. Dans un monde idéal, on aurait des joueurs sur le banc (Fulgini en particulier, malgré son entrée difficile, mériterait + de temps de jeu) qui seraient en rotation avec JRA. Ce n'est pas normal qu'il soit déja quasi indiscutable alors que clairement il n'est pas performant dans le rôle qu'on lui demande. Mais j'espère que les supporters sauront être patients avec lui. si on veut voir + de jeu, il nous faut des joueurs comme ça.
Ouh là, ce pavé, sorry je sors. :sco4: :sco4: :sco4:


c'est vrai qu'on est sévère avec jra ! car on peut avoir une autre interprétation : bahoken n'a pas pris ses responsabilités sur le péno ( en rechignant à le tirer ) et jeff reine a eu les corones de tirer la ou personne ne voulait : s'il y en a 1 à blâmer sur ce péno c'est peut-être + bahoken que jeff reine ( même si il est très mal tiré )
aujourd'hui, je suis d'humeur atrabilaire, élégiaque, bilieux, rembruni, saturnien etc ...
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par SCOubi »

Christobald a écrit :Le péno, effectivement, reste anecdotique dans cette défaite.

Ce que je ne comprends, c'est comment on peut dominer, faire le jeu, avoir parfois de beaux mouvements et buter toujours dans une certaine maladresse a l'abord de la surface.

Somme nous encore capables de marquer en contre ?

On a eu quelques situations gachés
Pour marquer en contre , faut pas être menés à la marque.
Ensuite, le problème est récurrent, hier c'est Thomas qui provoque le péno ...sur centre en retrait de Pavlo, ensuite Pavlo qui marque et aurait pu doubler la mise sur corner...n'oublions pas la belle tête de Cheikh et la parade de costil... Et il nous manquait traoré pour marquer aussi....
ils sont où les attaquants??????
ils sont bons individuellement (que ce soit tait bahoken JRA), mais ne savent pas combiner entre eux, ou trop peu.
Sur JRA, (en dehors du péno ) il fait un bon match, mais toujours sans être décisif. :?
Je le dis depuis le début de saison, prions quand même pour que Tait ou Bahoken ne se blessent pas :roll:
Modifié en dernier par SCOubi le mer. 16 janv., 2019 4:25 pm, modifié 1 fois.
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Artisco »

Attention!
Le sco perd trop de points...
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Rorix
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Rorix »

J'ai bien aimé la complémentarité entre Tait et Capelle hier soir. Je reste cependant persuadé que Capelle apporte plus un cran plus haut.

De l'autre côté Bamba n'a pas eu de bol hier, il prend un jaune suite à une erreur de Bahoken et à la fin du match il se retrouve bien seul face à Karamoh. Au moment où on perd la balle Fulgini était tout proche, son "replis" en trottinant m'a un peu exaspéré alors qu'il n'avait que 20 min dans les jambes.
Téléchargez dès maintenant l'application Angers SCO 1919 sur Android ET sur iOS !!!
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par jego »

difficile a digérer ce score pour les joueurs et le staff, mais nous on a un indigestion des mauvais résultats.
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Papy »

Moulin à indiqué que le jeu nous a punis...
Qu'à vouloir trop jouer sous-entendu trop jouer vers l'avant pour marquer, on se déséquilibre, et on été puni en contre, comme à Nantes d'ailleurs !

Cela va le conforter dans certains de ses choix, et opinions !
J’parle pas aux cons, ça les instruit (Michel AUDIARD)
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par christophe h »

J'ai toujours au travers de la gorge ce match. Pourtant on a montré un tout autre jeu qu'à Amiens. Ceci fut rassurant. Ceci pourrait rendre optimiste. Mais il reste fortement ce manque de réalisme, de précision dans les dernières phases. C'est récurent! Sur le dernier but, certes on peut faire la comparaison avec Nantes, mais on cherchait la victoire ( à Nantes il était question de la conserver ). Peut être alors aurions nous dû chercher à maintenir le nul. Mais bon chercher la gagne n'est pas à blâmer. Après le bordelais à tout le temps pour remonter la moitié du terrain, sans être inquiété. Bamba est bien seul. Et sur le tir Butelle est bien passif, revoyant le résumé, il accompagne le ballon du regard sans rien tenter.
Mais bon avant tout c'est ce manque de réalisme dans les phases offensives qui est criant, hier soir, mais aussi tellement de fois cette année. Question technique? tactique? mental? (je n'ai pas de réponse) En tout les cas ceci nous a fait perdre beaucoup de points en cette première partie de saison. Bref tant que cette lacune, grosse lacune, ne sera pas, même partiellement comblée, restera trop souvent ce sentiment de frustration, de déception. Mais le sachant ce n'est plus une déception. C'est une chose à travailler, travailler et travailler. Pourtant avec Tait, Bahoken, JRA on a les joueurs qui ont le potentiel pour. Question de déclic, d'un petit rien. Un petit rien qui changerait tout! Retrouver Capelle au milieu en cela serait bien utile.
ALLEZ SCO!
le foot est un jeu, et l'ai toujours considéré ainsi, même gamin quand j'y jouais en club, sur les terrains vagues de mon quartier, dans les cours d'école ou de collège… mais y'a le SCO, et alors là forcément… ALLEZ SCO!
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par christophe h »

Papy a écrit :Moulin à indiqué que le jeu nous a punis...
Qu'à vouloir trop jouer sous-entendu trop jouer vers l'avant pour marquer, on se déséquilibre, et on été puni en contre, comme à Nantes d'ailleurs !

Cela va le conforter dans certains de ses choix, et opinions !
ce n'est pas faux. On est entre deux eaux. D'un jeu fort défensivement collectivement et procédant en contre, jeu pratiqué les saisons précédentes, on montre souvent cette saison un jeu plus construit offensivement, mais sans efficacité ( et là il n'est pas question de chance, de réussite ) qui laisse des brèches défensivement. Question d'équilibre. Certains demandent deux attaquants ( Bahoken et Lopez ensemble par exemple). Ce serait pousser tactiquement dans la dimension offensive, qui pourrait peut être apporter des solutions à ce mal récurent. Mais cela aussi affaiblirait encore plus fortement les brèches défensives collectivement. Par contre on constate que quand l'on repart dans la tactique plus défensive, on n'a plus l'impact que l'on avait dans les contres. Entre deux eaux…
le foot est un jeu, et l'ai toujours considéré ainsi, même gamin quand j'y jouais en club, sur les terrains vagues de mon quartier, dans les cours d'école ou de collège… mais y'a le SCO, et alors là forcément… ALLEZ SCO!
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par PIERRE M »

Surprenante la réaction de Romain Thomas : il faut qu on grandisse. Après 3 années en ligue 1 ce genre de match et de situation a déjà eu lieu et de l expérience acquise pour le gérer. N est ce pas plutôt une perte de contrôle de maîtrise de calme quand le résultat n est pas favorable alors on doute on oublie les règles.
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par petitfute »

Renard des surfaces a écrit :Adelaide arrive d'Arsenal et Fabien Tait de Chateauroux... Cherchez l'erreur...
Si tu veux etre objectif, compare leur age respectif, leur anciennete au SCO, le temps qu'ils ont passe au SCO avant d'y etre titulaires...

JRA, c'est encore un diamant a l'etat brut, avec les defauts de ses qualites. Il faut lui donner du temps pour qu'il apprenne, ameliore ses points faibles et l'enfoncer ne l'aidera pas.
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Chlonolica
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Re: [Apres-match] J17 : Angers SCO - Bordeaux 1-2

Message par Chlonolica »

Papy a écrit :Moulin à indiqué que le jeu nous a punis...
Qu'à vouloir trop jouer sous-entendu trop jouer vers l'avant pour marquer, on se déséquilibre, et on été puni en contre, comme à Nantes d'ailleurs !

Cela va le conforter dans certains de ses choix, et opinions !
Le problème ce n'est pas d'avoir joué qui nous a fait perdre hier dans les dernières minutes mais d'avoir fait des erreurs de passe incroyable à ce niveau dans les 10 dernières minutes. Les commentateurs de Bein étaient abasourdis des erreurs techniques mais surtout des passes directement à l'adversaire des 2 équipes lors de cette fin de match qu'aucune équipe n'arrivait à maîtriser.
Karamoh a trouvé la solution en ne faisant pas de passe et en y allant seul.
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