[Politique] Le topic officiel

[Le Templier]

Pas facile d'exprimer un point de vue sans écrire un roman, mes commentaires sont parfois pas assez developpés ce qui peut entrainer une méprise: pour l'intégration des Polonais, Italiens, Portugais, Espagnols et Africains de première génération je reprenais les termes de PPDA sur le fait qu'ils se sont intégrés et je ne dis surtout pas qu'il n'ont pas été victimes de racisme et que tout a été rose pour eux.......je crois que leur volonté de se fondre dans la population à été plus forte qu'aujourd'hui!

Hier soir il y avait une émission sur les banlieues: pathétique!!! Il n'y a eu qu'un seul point de vue essayant de comprendre et défendre les jeunes des cités où était les victimes de cette casse? Personne pour contre balancer, on a reparlé des deux jeunes morts mais sur les 2 assassinés 10 secondes, et encore avec des termes rabaissant la violence de ces actes!!!!! La deuxième partie plus politique avec un débat un peu plus intéressant où des choses juste ont été dites des 2 côtés mais par contre des journalistes vraiment pas à la hauteur insistant sur l'échec des politiciens mais ne se remettant absolument pas en cause sur leur rôle dans cette escalade de la violence!!!!!!

Les propos de certains hommes politiques (Besancenot par ex) sont graves et ces personnes ne valent pas mieux que les casseurs, elles devraient etre sanctionnées durement, elles appellent les gens à la désobéïssance civique, à l'anarchie cela est inadmissible, car une fois encore ces hommes là cherchent leur profit et n'ont que faire des sanctions qu'encourent ceux qui seront pris en violation du couvre feu!!!

On parle de mixité sociale, les gens issus de l'immigration sont tous ensemble mais tolèrent-ils la présence des gens qui ne soient pas de leur communauté? Qu'on le veuille ou non les français issus de l'immigration en provenance du continent Africain n'ont pas la même culture et la même religion ce qui amène des différences, d'où ce problème d'intégration, car il faut etre franc les problèmes d'aujourd'hui concernent en majorité les gens issus d'Afrique qui ne se retrouvent pas dans la société française et que la société française ne comprend pas car différence culturelle et religieuse!


Plutôt que de me traiter de fasciste ou extrémiste il faut mieux me demander de clarifier mes propos car même en voulant bien faire parfois on peut etre mal compris!

[la quenelle angevine]

http://media.putfile.com/French-riots

j'ai une question ... si le but est de persécuter par rapport à l'opinion les communautés dorigine africaine pourquoi déformer leurs proposs ?
non parque moi je suis debile j'arrive pas à vous suivre ...
dans un sens fachiste et "sale juif" c'est pas la meme chose....
Pourquoi leurs donné un role de victimes non stop depuis 10 jours.. Parque je me disais on pourrait dire qu'ils sont racistes.. qu'ils crament des eglises..homophobes..que leurs casiers pour certains est gros comme la bible..bref je continue pas je voudrais pas franchir la ligne rouge..
Mais faudrait quand meme que vous ayez un point de vue sur le gouvernement qui tient la route...bref
Non parque moi antifachiste angevin (cnt rules) ca me choque un homophobe qui hait les juifs comme quoi certains racismes ne choque pas certains c'est comme bruler une eglise c'est pas la meme chose q'une lacrymo qui petent à 10 metres d'une mosquée ..

tinquete mon foulk jvais te le faire fermer ton sujet politique

oui pardon rouge et noir scusi

[cac40]

D'autant que la mosquée en question est tenue par des islamistes.

[Batista]

D'autant que la mosquée en question est tenue par des islamistes.

source?


tout ca ca c de la fote a norbert

[jourdesco]

Voilà, on montre quelques flics un peu ripoux et tu sors "la police et l'intelligence ça fait 2". Si je te montre un jeune casseur et je dis "un jeune de cité et l'intelligence ça fait 2" tu vas par contre crier à l'amalgame, dire qu'il faut pas généraliser, etc... c'est rigolo !!

Tu es un peu bébête, c'est bien ce que je pensais! Il faut lire mes posts en entier!!!

D'autant que la mosquée en question est tenue par des islamistes.

Bah oui tu le sais tu es à la CIA.

[cac40]

Ma source vient d'une émission d'europe 1, on refait le monde, de lundi soir si je me souviens bien.

[roteiro]

Pas facile d'exprimer un point de vue sans écrire un roman, mes commentaires sont parfois pas assez developpés ce qui peut entrainer une méprise: pour l'intégration des Polonais, Italiens, Portugais, Espagnols et Africains de première génération je reprenais les termes de PPDA sur le fait qu'ils se sont intégrés et je ne dis surtout pas qu'il n'ont pas été victimes de racisme et que tout a été rose pour eux.......je crois que leur volonté de se fondre dans la population à été plus forte qu'aujourd'hui!

Hier soir il y avait une émission sur les banlieues: pathétique!!! Il n'y a eu qu'un seul point de vue essayant de comprendre et défendre les jeunes des cités où était les victimes de cette casse? Personne pour contre balancer, on a reparlé des deux jeunes morts mais sur les 2 assassinés 10 secondes, et encore avec des termes rabaissant la violence de ces actes!!!!! La deuxième partie plus politique avec un débat un peu plus intéressant où des choses juste ont été dites des 2 côtés mais par contre des journalistes vraiment pas à la hauteur insistant sur l'échec des politiciens mais ne se remettant absolument pas en cause sur leur rôle dans cette escalade de la violence!!!!!!

Les propos de certains hommes politiques (Besancenot par ex) sont graves et ces personnes ne valent pas mieux que les casseurs, elles devraient etre sanctionnées durement, elles appellent les gens à la désobéïssance civique, à l'anarchie cela est inadmissible, car une fois encore ces hommes là cherchent leur profit et n'ont que faire des sanctions qu'encourent ceux qui seront pris en violation du couvre feu!!!

On parle de mixité sociale, les gens issus de l'immigration sont tous ensemble mais tolèrent-ils la présence des gens qui ne soient pas de leur communauté? Qu'on le veuille ou non les français issus de l'immigration en provenance du continent Africain n'ont pas la même culture et la même religion ce qui amène des différences, d'où ce problème d'intégration, car il faut etre franc les problèmes d'aujourd'hui concernent en majorité les gens issus d'Afrique qui ne se retrouvent pas dans la société française et que la société française ne comprend pas car différence culturelle et religieuse!

Plutôt que de me traiter de fasciste ou extrémiste il faut mieux me demander de clarifier mes propos car même en voulant bien faire parfois on peut etre mal compris!

lis ceci :Ce que les mots veulent dire

Dis, papa, c'est quoi le racisme ?

"Le racisme est un comportement assez répandu, commun à toutes les sociétés, devenu, hélas!, banal dans certains pays parce qu'il arrive qu'on ne s'en rende pas compte. Il consiste à se méfier, et même à mépriser, des personnes ayant des caractéristiques physiques et culturelles différentes des nôtres". Quand tu dis ”commun”, tu veux dire normal ?

”Non. Ce n’est pas parce qu’un comportement est courant qu’il est normal. En général, l’homme a tendance à se méfier de quelqu’un de différent de lui, un étranger par exemple; c’est un comportement aussi ancien que l’être humain; il est universel. Cela touche tout le monde”.

Tahar Ben Jelloun. "Le racisme expliqué à ma fille", Editions du seuil, Paris, 1999 et 2004 (nouvelle édition).

[Le Templier]

Ce que je voulais dire par ma phrase c'est qu'il y a une vraie différence entre nos 2 continents et qu'elle n'est pas aussi évidente avec les autres continents, je constatais juste cela!!!!

[andy]

EN tout les SARKOZY ne vas pas faire de cadeaux aux casseurs
Le ministre de l'Intérieur a envoyé mercredi soir un télégramme aux préfets leur demandant d'expulser tous les étrangers condamnés dans le cadre des violences urbaines des treize dernières nuits. Les titulaires d'un titre de séjour y compris.

120 étrangers, pas tous en situation irrégulière, ont été condamnés" pour avoir participé aux dernières nuits d'émeutes urbaines, avait indiqué le ministre de l'Intérieur lors de la séance des questions d'actualité à l'Assemblée nationale. "J'ai demandé aux préfets qu'ils soient expulsés sans délai de notre territoire national, y compris ceux qui ont un titre de séjour", précisait Nicolas Sarkozy. "Quand on a l'honneur d'avoir un titre de séjour, le moins que l'on puisse dire c'est que l'on n'a pas à se faire arrêter en train de provoquer des violences urbaines", ajoutait le ministre.
c'est bien la moindre des choses,et une bonne décision de sa part
ça va en faire réfléchir quelques uns

[Billy Bremner]

?????
Je ne sais pas ce que ce commentaire apporte à la discussion.

Ca te plaierait qu je critique ouvertement l'éducation que tu donnes à tes gamins? Chacun fait ce qu'il peut.
Non?Eh bien ceux que tu critique pareil.

Tu veux peut-être qu'on les félicite?

Laisser tes gosses dehors à 11 H du soir, surtout quand il y a l'école le lendemain, ce n'est pas les eduquer. C'est abdiquer. Ce n'est pas des gamins de 11/12 ans qui vont faire la loi à leurs parents quand même!

Pour une mère isolée, qui n'arrive pas à maitriser ces enfants, je peux comprendre. Mais ce n'est pas tous les cas, loin de là

[Freeman]

?????
Je ne sais pas ce que ce commentaire apporte à la discussion.

Ca te plaierait qu je critique ouvertement l'éducation que tu donnes à tes gamins? Chacun fait ce qu'il peut.
Non?Eh bien ceux que tu critique pareil.

Tu veux peut-être qu'on les félicite?

Laisser tes gosses dehors à 11 H du soir, surtout quand il y a l'école le lendemain, ce n'est pas les eduquer. C'est abdiquer. Ce n'est pas des gamins de 11/12 ans qui vont faire la loi à leurs parents quand même!

Pour une mère isolée, qui n'arrive pas à maitriser ces enfants, je peux comprendre. Mais ce n'est pas tous les cas, loin de là

moi a 13 ans ma mere elle me laissait sortir jusqu'a 10.30-11h sans probleme meme si il y avait école le lendemain et pourtant elle ma bien éduquer

[Billy Bremner]

Ca te plaierait qu je critique ouvertement l'éducation que tu donnes à tes gamins? Chacun fait ce qu'il peut.
Non?Eh bien ceux que tu critique pareil.

Tu veux peut-être qu'on les félicite?

Laisser tes gosses dehors à 11 H du soir, surtout quand il y a l'école le lendemain, ce n'est pas les eduquer. C'est abdiquer. Ce n'est pas des gamins de 11/12 ans qui vont faire la loi à leurs parents quand même!

Pour une mère isolée, qui n'arrive pas à maitriser ces enfants, je peux comprendre. Mais ce n'est pas tous les cas, loin de là

moi a 13 ans ma mere elle me laissait sortir jusqu'a 10.30-11h sans probleme meme si il y avait école le lendemain et pourtant elle ma bien éduquer

[jourdesco]

Toi aussi tu abdiques apparament!

[andy]

Je sais pas si beaucoup on regardé SARKOZY hier soir à la télé
débattre sur les problèmes actuels
moi en tous les cas je l'ai trouvé formidable
parlant vrai sans chichi,même devant quelques invités de banlieues
dont on voit les limites du langages et qu'il a su remettre à leur place avec raison

[Clem92]

Je sais pas si beaucoup on regardé SARKOZY hier soir à la télé
débattre sur les problèmes actuels
moi en tous les cas je l'ai trouvé formidable
parlant vrai sans chichi,même devant quelques invités de banlieues
dont on voit les limites du langages et qu'il a su remettre à leur place avec raison

Oui j'en ai vu une partie et ca m'a ému d'entendre ce que les "voyous"( )
ont fazit à des innocent......comme pour la personne handicapée.....brulée vive

[jourdesco]

quelques invités de banlieues
dont on voit les limites du langages

Oula tu es super placé pour te moquer .
Et linguistiquement parlant Sarkozy est assez limité aussi ("racaille" et "Kärcher" il connait par contre )

[cac40]

ça me fait penser au jeune qui avait volé une voiture, poursuivit par la BAC dans belle-beille....et qui s'est tué en se prenant un poteau ou un truc dans le genre. Sa famille a porté plainte, et beaucoup ont accusé les flics. Ils ont raison, les flics ne doivent pas poursuivre des malfrats en voiture, il vaut mieux les laisser s'enfuir !!!
MDR

[Freeman]

il est mort et il y a trop de quoi etre mort de rire

[roteiro]

Je sais pas si beaucoup on regardé SARKOZY hier soir à la télé
débattre sur les problèmes actuels
moi en tous les cas je l'ai trouvé formidable
parlant vrai sans chichi,même devant quelques invités de banlieues
dont on voit les limites du langages et qu'il a su remettre à leur place avec raison

moi aussi, c'est mon idole. Et ce qui est bien avec Sarko, c'est qu'il pense vraiment aux français et qu'il ne fait rien par ambition personnelle.

ironie (pour ceux qui n'auraient pas compris)

[andy]

[quote="]

Oula tu es super placé pour te moquer .
Et linguistiquement parlant Sarkozy est assez limité aussi ("racaille" et "Kärcher" il connait par contre )

[/quote]
il n y a pas d'autres mots, comment veux tu les nommer
pas des citoyens quand même,
Quant à roteiro, t'es bien gentil, mais de l'ambition dans la vie, perso ou pas, nous en avons tous alors pourquoi pas SARKO
je comprends pas votre attitude, que je respecte, de dénigrer SARKO qui veut mettre de l'ordre dans les banlieues dont le laissé aller, des socialistes
pendant des années à leur égard à été trop complaisant aussi bien en matière d'immigration à tout va en FRANCE
quand j'ai vu à la télé la commémoration du 11 NOVEMBRE,les africains,et ceux d'Afrique du nord avaient une autre mentalité sur la france qu'ils ont servis avec honneur,malgré que je suis contre le peu de reconnaissance de la FRANCE envers eux

[zeuking]

C'est quand même fou que l'on reproche à ce jeune qui était invité à l'emission d'avoir une culture et une façon de s'exprimer nettement moins "conventionnelle" qu'un ministre du gouvernement!!!

Evidement que l'accès à l'éducation n'a pas été le même pour Sarkozi que pour les "racailles" dont il parle, le problème c'est que ce dernier y trouve une justification pour couper court au débat. Sur cet aspect j'ai été profondement choqué.

je comprends pas votre attitude, que je respecte, de dénigrer SARKO qui veut mettre de l'ordre dans les banlieues dont le laissé aller, des socialistes
pendant des années à leur égard à été trop complaisant aussi bien en matière d'immigration à tout va en FRANCE

Ce n'est plus le moment de rejeter la faute sur untel ou untel... Ce discours je l'ai toujours rejeté.

Quant à roteiro, t'es bien gentil, mais de l'ambition dans la vie, perso ou pas, nous en avons tous alors pourquoi pas SARKO

Sur ce point je suis d'accord avec toi andy, mais son ambition personnelle devrait être au service de la nation qu'il represente et pour le moment sa politique dans les cités est un véritable échec (je ne fait que constater les faits).

Manosolo: tes "copier/coller" d'articles pris sur le net son bien trop long et je pense que personne ne prends le temps de les lire.

[jourdesco]

Moi je ne les lis pas, c'est trop long et puis ce n'est pas de lui!

[Billy Bremner]

quelques invités de banlieues
dont on voit les limites du langages

Oula tu es super placé pour te moquer .
Et linguistiquement parlant Sarkozy est assez limité aussi ("racaille" et "Kärcher" il connait par contre )

En parlant de ce débat et la langue française, suis-je le seul à être choqué (ou avoir remarqué) que Borloo, un ministre de la Rép, a utilisé le mot "p.u.t.a.i.n." 3 ou 4 fois en dix mimnutes? Est-ce qu'il manque de vocabulaire et de culture, ou est-ce que c'est pour se donner un genre?
Dans les deux cas, je trouve nul!

[la quenelle angevine]

les mosquées et eglises une partie de leurs construction est financée par vos impots........

[roteiro]

Quant à roteiro, t'es bien gentil, mais de l'ambition dans la vie, perso ou pas, nous en avons tous alors pourquoi pas SARKO
je comprends pas votre attitude, que je respecte, de dénigrer SARKO qui veut mettre de l'ordre dans les banlieues

excuse moi, mais au début, il ne voulait pas mettre de l'ordre dans les banlieues.... non, il a simplement mis le feu aux poudres comme il sait si bien le faire.... pourquoi? parce qu'il était en manque de pub depuis un certain temps et que Villepin était en train de le bouffer en terme de notoriété.

ses conseillers en communication lui auront sûrement suggéré de faire exploser les banlieues par des déclarations que seuls les amis du borgne apprécieront, puis de décréter le couvre-feu (aux grands maux les grands remèdes) afin de calmer tout le monde et de montrer qu'il peut gérer la crise.... Sarko est un très grand communiquant... un pu.tain de manipulateur !!! ....

ceci n'est que mon avis.... mais ce mec me fait peur.... et son ambition aussi.

[jourdesco]

En parlant de ce débat et la langue française, suis-je le seul à être choqué (ou avoir remarqué) que Borloo, un ministre de la Rép, a utilisé le mot "p.u.t.a.i.n." 3 ou 4 fois en dix mimnutes? Est-ce qu'il manque de vocabulaire et de culture, ou est-ce que c'est pour se donner un genre?
Dans les deux cas, je trouve nul!

+1
Je n'ai pas entendu ça mais je te crois et c'est assez pitoyable comme vocabulaire pour un haut représentant de l'Etat.

[xafer07]

Peut-être que ce n'est pas digne d'un ministre, mais ça veut mieux que quelqu'un qui parle de racailles et de nettoyage au Kärcher. C'est sûr qu'il y a mieux comme vocabulaire; cependant sur le fond, Borloo n'a pas des idées stupides, est réaliste, ne manie pas la langue de bois, lui. Même dans ses gestes, dans son attitude face au public, il sort du stéréotype du ministre qui parle avec force gestes, ça ne fait pas de mal je trouve, et ce n'est pas pour ça qu'il ne convainc pas.

[cac40]

Sarkozy a compris que les français sont stupides. Si il bosse mais ne se montre pas, les français vont dire qu'il ne fout rien parce qu'ils ne le voient pas dans les médias. Donc il leur donne ce qu'ils veulent : l'image de lui en action ça les rassure.

[andy]

[/quote
ceci n'est que mon avis.... mais ce mec me fait peur.... et son ambition aussi.

QUAND tu n'as n'a rien à te reprocher ,je ne vois pas pourquoi il ferait peur ,d'ailleurs selon un sondage 56 pour cent des français lui donnent raison,ce qui prouve le ral le bol,des citoyens qui veulent vivre tranquille dans les cités,dans la rue,etccc..
d'ailleurs si SARKO,ne fait rien il est évident que LEPEN aura une grosse côte aux élections une fois de plus
alors que de choisir entre lepen et sarko,pour moi y'a pas photo ,c'est SARKO,qui est pour les valeurs de notre république,pas raciste,juste pour le respect des lois de notre pays

[Cisco]

Je en sais pas si certain ont vu dans l'émission d'Ardisson hier soir le passage du rappeur Disiz la peste, mais j'ai trouvé son discours formidable. Avec un langage simple mais profond et très bien structuré, sans chercher a asséner ses mots, il a tenu un discours que je partage en tous points. Vision intéressante de quelqu'un qui sait ce qu'est de vivre en banlieue mais qui évite de caricaturer les situations. Avec a la fois un constat sans concession sur la réalité mais aussi des paroles d'espoirs et un regard tourné vers l'avenir il a surclassé dans le genre tous les discours des politiciens entendus ces dernières semaines, simplement en parlant avec son coeur. Bravo !