[2014-2015] Tactiques et stratégies

A 8 points du troisième en décembre, un bon mercato hivernal permet au SCO de monter sur le podium début mars. Il n'en redescendra plus !
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1956
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par 1956 »

Cisco a écrit :
Tiwy a écrit :
calimero a écrit :Il y a quand même un mieux notable notamment lors d'une partie des matchs contre Laval et Niort!
Le système de Niort me semble idéal pour mieux maîtriser le jeu,il suffira simplement de mettre la bonne association devant N'Gosso.(Slim-Auriac ou Manceau?)
Je pense que ,malgré les mauvais résultats comptables,nous avançons dans ce domaine avec une possible évolution de l'immuable 4-4-2!
Oui, cela est en effet motif d'espoir...
C'est surtout que ce qu'il dit est assez juste. Le plus rageant dans cette semaine, c'est qu'on ramène qu'un point alors qu'on a peut-être eu la période la plus cohérente en terme de jeu et de constance dans les matchs depuis le début de saison.
Pas mardi soir toujours ....qu'est ce qu'on s'est emmerdé ! (les 2 autres je n'étais pas dans les tribunes)
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Cisco
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Cisco »

Oui mardi c'était différent, le match était fermé. Ce n'est pour autant qu'on a déjoué. On n'a pas mis assez de rythme, pas su percer le coffre-fort, mas rien a voir avec des matches, certaines saisons, où l'on n'arrivait pas à aligner deux passes consécutives et en offrant un spectacle affligeant.
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Bessonno
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Bessonno »

lacouture.49 a écrit :mon rayon de soleil du dimanche : calimero qui positive Image
Ah ben non pas pour moi :lol: , j'aime mieux le Calimero râleur après nos victoires en bleu de chauffe (ligue 2 oblige ;) ) que celui d'aujourd'hui qui voit du jeu mais pas de points au final. Le sco en ce moment avec son beau jeu retrouvé c'est, les "Poètes de la ligue 2", je joue, je perd :lol: .
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calimero
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par calimero »

Bessonno a écrit :
lacouture.49 a écrit :mon rayon de soleil du dimanche : calimero qui positive Image
Ah ben non pas pour moi :lol: , j'aime mieux le Calimero râleur après nos victoires en bleu de chauffe (ligue 2 oblige ;) ) que celui d'aujourd'hui qui voit du jeu mais pas de points au final. Le sco en ce moment avec son beau jeu retrouvé c'est, les "Poètes de la ligue 2", je joue, je perd :lol: .
C'est vrai que la fin de saison passée c'était :je ne joue pas,les spectateurs s'emmerdent,et.....je perds!!Comme quoi! :up:
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par calimero »

lacouture.49 a écrit :mon rayon de soleil du dimanche : calimero qui positive Image
Il suffit de voir un peu de jeu pour l'être. :D On ne demande pas la lune non plus,seulement un peu de plaisir(autre que le résultat brut qui suffit à certains mais pas à d'autres. :up: )
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Touriste
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Touriste »

On a souvent dit qu'en L2, beau jeu n'était pas synonyme de points. J'aime gagner en jouant bien, évidemment, mais je préfère gagner d'abord. On verra bien si ce renouveau dans le jeu aperçu par certains d'entre vous (je n'ai malheureusement vu que le "machin" contre Auxerre cette semaine) porte ses fruits en terme de points

Pour ma part, je crois que, davantage que le fond de jeu, c'est la régularité qui fait défaut au Sco
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Tiwy
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Tiwy »

Touriste a écrit :On a souvent dit qu'en L2, beau jeu n'était pas synonyme de points. J'aime gagner en jouant bien, évidemment, mais je préfère gagner d'abord. On verra bien si ce renouveau dans le jeu aperçu par certains d'entre vous (je n'ai malheureusement vu que le "machin" contre Auxerre cette semaine) porte ses fruits en terme de points

Pour ma part, je crois que, davantage que le fond de jeu, c'est la régularité qui fait défaut au Sco
Ça fait du bien, hein Philippe, de se palucher le dimanche ? ;) Je te rejoins : les points accumulés feront revenir petit à petit le beau jeu demandé (légitimement). A l'inverse, on pourra toujours l'attendre ce beau jeu si on aligne les contre-performances. Donc commençons par prendre des points (facile à dire...) !
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Touriste
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Touriste »

Tiwy a écrit :
Touriste a écrit :On a souvent dit qu'en L2, beau jeu n'était pas synonyme de points. J'aime gagner en jouant bien, évidemment, mais je préfère gagner d'abord. On verra bien si ce renouveau dans le jeu aperçu par certains d'entre vous (je n'ai malheureusement vu que le "machin" contre Auxerre cette semaine) porte ses fruits en terme de points

Pour ma part, je crois que, davantage que le fond de jeu, c'est la régularité qui fait défaut au Sco
Ça fait du bien, hein Philippe, de se palucher le dimanche ? ;) Je te rejoins : les points accumulés feront revenir petit à petit le beau jeu demandé (légitimement). A l'inverse, on pourra toujours l'attendre ce beau jeu si on aligne les contre-performances. Donc commençons par prendre des points (facile à dire...) !
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Lister Jaguar
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Lister Jaguar »

Tiwy a écrit :
Touriste a écrit :On a souvent dit qu'en L2, beau jeu n'était pas synonyme de points. J'aime gagner en jouant bien, évidemment, mais je préfère gagner d'abord. On verra bien si ce renouveau dans le jeu aperçu par certains d'entre vous (je n'ai malheureusement vu que le "machin" contre Auxerre cette semaine) porte ses fruits en terme de points

Pour ma part, je crois que, davantage que le fond de jeu, c'est la régularité qui fait défaut au Sco
Ça fait du bien, hein Philippe, de se palucher le dimanche ? ;) Je te rejoins : les points accumulés feront revenir petit à petit le beau jeu demandé (légitimement). A l'inverse, on pourra toujours l'attendre ce beau jeu si on aligne les contre-performances. Donc commençons par prendre des points (facile à dire...) !
Philippe ! Je sais où tu te caches !
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Norvisco »

calimero a écrit :Il y a quand même un mieux notable notamment lors d'une partie des matchs contre Laval et Niort!
Le système de Niort me semble idéal pour mieux maîtriser le jeu,il suffira simplement de mettre la bonne association devant N'Gosso.(Slim-Auriac ou Manceau?)
Je pense que ,malgré les mauvais résultats comptables,nous avançons dans ce domaine avec une possible évolution de l'immuable 4-4-2!
Oui effectivement, je n'ai regardé que quelques passages du match de Niort, mais j'ai observé que Boufal manquait vraiment d'appuis et se trouvait obligé de passer par l'exploit personnel, je pense que Auriac ou Slim peuvent être ces appuis, je pense que notre dispositif offensif gagnerait en efficacité et en simplicité, il y aura des automatismes à mettre en place lors du retour de ces deux joueurs. Cela me ramène quelques années en arrière avec la paire Auriac/Ayité qui fonctionnait à merveille et avait permis à ces deux joueurs de faire une excellente saison, certainement la meilleure pour Auriac.
Après 4-4-2 ou 4231 ou 433, je pense que l'important c'est de rester fidèle à 4 défenseurs, ensuite au niveau offensif je crois qu'il faut adapter l'organisation au joueurs, l'idéal c'est une organisation à géométrie variable en fonction des situations de jeu, ok c'est plus compliqué.

Ensuite je trouve, mais c'est je pense un choix tactique, que l'on utilise pas suffisamment la vitesse de Camara, on ne le sert que trop rarement dans le dos de la défense
Modifié en dernier par Norvisco le dim. 28 sept., 2014 6:05 pm, modifié 1 fois.
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par lointainscoiste »

lacouture.49 a écrit :moi , j'ai hâte voir ensemble Kodjia , Slim , Camara , Boufal...........
Excusez du peu... surtout si on a derrière Auriac ou Manceau - N'Gosso... Et en défense le retour de Traoré...

Au fait, a t on une idée de la date du retour possible d'Auriac et Traoré ?
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1956
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par 1956 »

Tiwy a écrit :
Touriste a écrit :On a souvent dit qu'en L2, beau jeu n'était pas synonyme de points. J'aime gagner en jouant bien, évidemment, mais je préfère gagner d'abord. On verra bien si ce renouveau dans le jeu aperçu par certains d'entre vous (je n'ai malheureusement vu que le "machin" contre Auxerre cette semaine) porte ses fruits en terme de points

Pour ma part, je crois que, davantage que le fond de jeu, c'est la régularité qui fait défaut au Sco
Ça fait du bien, hein Philippe, de se palucher le dimanche ? ;) Je te rejoins : les points accumulés feront revenir petit à petit le beau jeu demandé (légitimement). A l'inverse, on pourra toujours l'attendre ce beau jeu si on aligne les contre-performances. Donc commençons par prendre des points (facile à dire...) !
Pour moi c'est l'inverse : le beau jeu fini toujours par procurer des points et marquer des points en jouant mal ne dure qu'un temps....
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par RNB »

Je préfère voir des matchs comme il y a 2 ans ou encore à certaines périodes sous JLG, même si il n'y a pas eu de montée ou de coupe, il y avait du jeu de proposé.
C'est en maîtrisant d'avantage les matchs, en étant sur de nos forces, que l'équipe prend confiance et que les points s'accumulent;plutôt que sur des coups de pokers.
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par FloViveAngers »

J'ai bien aimé le 4321 contre Niort. J'espère que se sera une piste à creuser.
Slim, Boufal, Pessali et Diers peuvent intégrer ce milieu à trois. Hazard jouait souvent à ce poste à Lille, ce qui lui permettait de percer plein axe. Boufal pourrait faire de même.
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par CCSCO »

FloViveAngers a écrit :J'ai bien aimé le 4321 contre Niort. J'espère que se sera une piste à creuser.
Slim, Boufal, Pessali et Diers peuvent intégrer ce milieu à trois. Hazard jouait souvent à ce poste à Lille, ce qui lui permettait de percer plein axe. Boufal pourrait faire de même.
Si je peux me permettre, c'était plutôt un 4-3-3.
Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est (...) le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. (art. 35 Constitution 1793)
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Scofan™ »

C'est vrai que Boufal devant N'gosso et avec Auriac ce serait parfait avec le retour de Slim, Boufal à une très bonne récupération de balle, se projète vite vers l'avant et une bonne qualité de passe, je ne sais pas d'ailleurs s'il ne jouera pas à ce poste plus tard, il a toutes les qualités pour.
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par jjffll »

ce que j'aime dans ce topic ouvert par bétise et pour essayer de créer un climat délétère entre les forumistes, c'est qu'il tourne au plébiscite du jeu mis en place par le coach et vu lors des matchs récents :up: :up: :up:

Reste à prendre les points avec cette envie de bien jouer :sco6:
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Tranquilou
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Tranquilou »

jjffll a écrit :ce que j'aime dans ce topic ouvert par bétise et pour essayer de créer un climat délétère entre les forumistes, c'est qu'il tourne au plébiscite du jeu mis en place par le coach et vu lors des matchs récents :up: :up: :up:

Reste à prendre les points avec cette envie de bien jouer :sco6:
Rien qu'en mentionnant ces simples mots "ouvert par bêtise" tu entretiens le climat... ;)
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par jjffll »

Tranquilou a écrit :
jjffll a écrit :ce que j'aime dans ce topic ouvert par bétise et pour essayer de créer un climat délétère entre les forumistes, c'est qu'il tourne au plébiscite du jeu mis en place par le coach et vu lors des matchs récents :up: :up: :up:

Reste à prendre les points avec cette envie de bien jouer :sco6:
Rien qu'en mentionnant ces simples mots "ouvert par bêtise" tu entretiens le climat... ;)
Et pas sur le nez...............merci Tranquilou :hihi:
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Tenma »

On peut changer le topic en "où est passé la rigueur défensive ? "

j'ai l'impression de revivre la première saison de moulin avant l'arrivée de Zoro. On jouait , on jouait mais on se faisait sans arrêt punir.
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par lointainscoiste »

Tenma a écrit :On peut changer le topic en "où est passé la rigueur défensive ? "

j'ai l'impression de revivre la première saison de moulin avant l'arrivée de Zoro. On jouait , on jouait mais on se faisait sans arrêt punir.
+1

C'est vrai qu'on a parfois l'impression que les mailles du filet ne sont pas assez serrées...
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Tranquilou
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Re: Où est passé le fond de jeu ?

Message par Tranquilou »

jjffll a écrit :
Tranquilou a écrit :
jjffll a écrit :ce que j'aime dans ce topic ouvert par bétise et pour essayer de créer un climat délétère entre les forumistes, c'est qu'il tourne au plébiscite du jeu mis en place par le coach et vu lors des matchs récents :up: :up: :up:

Reste à prendre les points avec cette envie de bien jouer :sco6:
Rien qu'en mentionnant ces simples mots "ouvert par bêtise" tu entretiens le climat... ;)
Et pas sur le nez...............merci Tranquilou :hihi:
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Re: [2014-2015] Tactiques et stratégies

Message par Keyser Söse »

La question initiale c'est "où est passé le fond de jeu", on ne l'a toujours pas trouvé. La faute à mon avis à un milieu de terrain trop faible, aujourd'hui Moulin s'en remet à ses 3 attaquants pour faire des différences individuelles et battre les équipes de 2nde partie de tableau.

Les prochains matches (Troyes, Dijon entre autres) nous diront si ça suffira pour battre des équipes du haut de tableau et espérer raisonnablement jouer quelque chose.
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Re: [2014-2015] Tactiques et stratégies

Message par Zikaz »

Je ne sais pas si on a un fond de jeu, mais le milieu à 3 récupérateur permet clairement d'avoir une meilleure assise défensive.
Nous ne sommes pas de Carrare, mais d'ardoises fragiles.
Nous sommes d'origine du limon d'un fleuve maternel.
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Re: [2014-2015] Tactiques et stratégies

Message par calimero »

Keyser Söse a écrit :La question initiale c'est "où est passé le fond de jeu", on ne l'a toujours pas trouvé. La faute à mon avis à un milieu de terrain trop faible, aujourd'hui Moulin s'en remet à ses 3 attaquants pour faire des différences individuelles et battre les équipes de 2nde partie de tableau.

Les prochains matches (Troyes, Dijon entre autres) nous diront si ça suffira pour battre des équipes du haut de tableau et espérer raisonnablement jouer quelque chose.
Il y a du mieux dans l'occupation du terrain.
Mais avec nos trois"monstres"devant on a tendance à vouloir aller vite vers l'avant au détriment ,parfois,de la tenue du ballon.
L'apport de Slim peut s'avérer déterminant dans ce domaine.
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Re: [2014-2015] Tactiques et stratégies

Message par Tiwy »

En parlant tactique, le schéma est aujourd'hui clairement un 41221 et je pense que Moulin va s'y tenir le plus longtemps possible. En partant de là, mon petit bilan sur les forces en présence est le suivant en repartant de l'équipe de départ de vendredi :

- Butelle OK
- Angoula Traoré Thomas Bouka Moutou En + : Guillon ainsi que l'arrivée de Yahia en janvier
- N'Gosso OK, pour moi c'est la sentinelle parfaite
- Manceau Frikeche En + : Auriac et Keïta doivent pouvoir prétendre à quelques titularisations
- Camara Boufal En + : Slim va progressivement constituer une alternative intéressante
- Kodjia En + : évidemment Ayari qui peut être le pendant parfait de Jonathan

Maintenant il est sûr que les blessures et les suspensions vont modifier quelque peu la donne d'où l'importance de maintenir les autres joueurs concernés mais je pense que ça va devenir difficile pour eux. Et je pense aussi que ce groupe peut aller loin.
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Re: [2014-2015] Tactiques et stratégies

Message par Scoreur »

J'ajouterais Letellier aussi, ainsi dans le groupe pro, on a 18 joueurs que je qualifierai de pièces maitresses.
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Re: [2014-2015] Tactiques et stratégies

Message par Tiwy »

Scoreur a écrit :J'ajouterais Letellier aussi, ainsi dans le groupe pro, on a 18 joueurs que je qualifierai de pièces maitresses.
Oui, exact.
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Re: [2014-2015] Tactiques et stratégies

Message par Tenma »

Scoreur a écrit :J'ajouterais Letellier aussi, ainsi dans le groupe pro, on a 18 joueurs que je qualifierai de pièces maitresses.
Guillon n'est surtout pas une pièce maitresse.

si il fait la saison complete on est certain de ne pas monter.
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Re: [2014-2015] Tactiques et stratégies

Message par lointainscoiste »

Tenma a écrit :
Scoreur a écrit :J'ajouterais Letellier aussi, ainsi dans le groupe pro, on a 18 joueurs que je qualifierai de pièces maitresses.
Guillon n'est surtout pas une pièce maitresse.

si il fait la saison complete on est certain de ne pas monter.
Guillon est clairement une béquille. Pour la 2ème moitié de saison le duo de défense centrale c'est Yahia-Thomas avec Traoré défenseur polyvalent prêt à remplacer n'importe qui derrière. Mais si Traoré et Yahia sont out Guillon prend la relève. A Valenciennes Yahia, Thomas et sans doute Traoré seraient absents. On ne peut se passer de Guillon.
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