[Politique] Le topic officiel

[Allman]

Les images et les faits sont là...tu peux être dans le déni si tu veux et ne pas regarder la réalité en face, mais il y a quelque chose de quand-même bien pourri au niveau de la doctrine du maintien de l'ordre...
Cà n'enlève pas le fait que les casseurs et les émeutiers axés à l'ultra gauche sont bien présents et se sont bien eux le problème numéro 1 ...
Et tu as raison sur le fait que MLP, malgré sa condamnation par la Justice et sa parole de p**** , ainsi que son poulain qui lui aussi à une parole de P****, ont de grandes chances de remporter cette prochaine élection même si ils ne résoudront pas plus les problèmes d'insécurité et d'immigration clandestine qu'actuellement, malgré ce qu'ils mettent dans la tête de leurs électeurs...

[Christobald]

Concernant la doctrine du maintien de l'ordre, effectivement, et des spécialistes donnent leur avis....en revanche, la théorie puérile de policiers formentant des émeutes....quel intérêt ?.

Les émeutiers ne sont pas, loin de là, uniquement liés a "l'ultra-gauche", mais a cette racaille issue de l'immigration pour l'essentiel...moi même, je les ai vu ce Samedi en manifestant un bout de chemin...

Quand a la politique de sécurité et d'immigration de MLP : je l'ai déjà évoqué concernant l'immigration. Elle est en grande partie géré par les traités Européens. D'ailleurs, sous l'Européiste Macron, on a battu des records d'entrée des immigrés sur le territoire.

Concernant la sécurité intérieures, on a eu le PS et les Républicains (RPR, UMP) au pouvoir....avec les échecs que l'on connait, et surtout 10 ans de Macronisme, avec une baisse drastique des moyens, et une politique pénale inadaptée.

On ne sait pas si MLP aura la volonté ou le courage de réformer tout cela....mais beaucoup de Français voudront tenter....quelle autre alternative ? ... Mélanchon ?, Philippe ?, Gluksman ?

Plus profondément et structurel :une trahison des élites....

[Allman]

Concernant la doctrine du maintien de l'ordre, effectivement, et des spécialistes donnent leur avis....en revanche, la théorie puérile de policiers formentant des émeutes....quel intérêt ?

Mais tu lis ce qu'on te répond et ce qu'on écrit dès fois ???

[LauSCO]

997 forces de sécurité blessée dont 7 graves dans quelle démocratie on peut on accepter ça ?????

Et on arrive encore à leur cracher dessus ???

Sans force de police il n'y a pas d'état de droit, sans état de droit il n'y a plus de libertés ...
.
Ce weekend ils ont pillés des commerces, demain il pourront tout autant piller des maisons ou des appartements de la même façon avec aussi peux d'états d'âmes.

Tout mon soutien va aux forces de sécurité (police, gendarme pompiers ) qui font un travail difficile et rendu de plus en plus compliqué , et à toutes les victimes de ces bandits (commerçants, employés des commerces, employés municipaux ...).

[LauSCO]

Les mouvements d'ultra gauches européens (Black block etc....) sont des mouvement à la limite du terrorisme, ils s'entrainent plusieurs fois dans l'année pour dès que l'occasion ce présente ce qu'ils ont fait ce weekend.
Leur façon de faire sont des tactiques établies et coordonnées, ils profitent de toutes les failles laissées dans les législations pour leurs actions.

L'autres facette des évènements de ce weekend sont les jeunes des quartiers impunis à longueurs d'années .....

[Christobald]

Absolument !

C'est a ajouter a l'héritage que va laisser Macron, le Jupiter en culottes courtes...

De quoi regretter le bon temps du Covid ou sa puissance était épatante.......

[Allman]

997 forces de sécurité blessée dont 7 graves dans quelle démocratie on peut on accepter ça ?????

Et on arrive encore à leur cracher dessus ???

Sans force de police il n'y a pas d'état de droit, sans état de droit il n'y a plus de libertés ...
.
Ce weekend ils ont pillés des commerces, demain il pourront tout autant piller des maisons ou des appartements de la même façon avec aussi peux d'états d'âmes.

Tout mon soutien va aux forces de sécurité (police, gendarme pompiers ) qui font un travail difficile et rendu de plus en plus compliqué , et à toutes les victimes de ces bandits (commerçants, employés des commerces, employés municipaux ...).

Il faut soutenir les policiers victimes d'agression quand ceux-ci font bien leur travail et qu'ils suivent leur code de déontologie...

Quand ils se comportent pas mieux que des racailles et quand ils volent , ils n'ont rien à faire dans la police...maintenant, quand ils ont leur propre ministre de tutelle qui ment lui-même , ils n'ont pas le bon exemple non plus...

Dans quel autre pays occidental on voit des jeunes défigurés et la mâchoire arrachée par des tirs tendus ( donc interdits) de LBD, l'utilisation de grenade de désencerclement , arme de guerre que seule la police française utilise car trop dangereuse, non pas quand elle est encerclée en plus mais pour disperser des foules, ect...

Comment se fait il qu'ailleurs la police arrive à gérer ce genre d'émeutes avec moins de matériel approprié et de flics moins armés ??? aussi sans doute qu'ils n'attendent pas que çà deviennent des émeutes ingérables et savent écarter les mauvaises personnes à la source des rassemblements quand chez nous la police laisse faire , attend, regarde même les casseurs casser agir sous leurs yeux sans intervenir...
Il faut écouter tous les témoignages de ces commerçants ...

Une vraie police qui agit déontologiquement et avec méthode ne devrait pas se retrouver dans ce type de situation ...il y a donc soit un problème de "nullité" , soit cette méthode de pourrissement est voulue...
Que c'est pratique d'accusé LFI ...

[Allman]

ils profitent de toutes les failles laissées dans les législations pour leurs actions.

Il n'y a aucune faille dans la législation...toutes les lois pour punir correctement les délinquants existent...elles ne sont juste pas appliquées, soit par doctrine politique, soit par lâcheté...
Bizarrement, ce matin, Darmanin fait des annonces de peines sévères ( et encore...) , donc c'est possible par les lois qui existent déjà...et donc çà aurait pu déjà être mis en vigueur en 2023 pour ne pas laisser croire aux délinquants qu'ils étaient dans l'impunité...

Des couvres feux instaurés ? donc on peut le faire, pourquoi pas plus tôt ? dans plus de villes ?
Darmanin dit ce matin sur BFM que Macron souhaitait un état d'urgence, mais que lui et le reste du gouvernement lui ont déconseillé ...pourquoi ??

[Christobald]

Que proposes-tu ?

[Allman]

Que les lois soient appliquées quand il faut les appliquer et ne pas attendre...juste de la logique...
Et sans doute que l'on s'inspire des méthodes policières des maintiens de l'ordre moins chaotiques de certains de nos voisins...
Le pire c'est que certains policiers et militaires des pays étrangers viennent chez nous en stage pour apprendre certaines techniques du MO...

[Christobald]

Un recours ?

https://2027presidentielle.fr/sylvain-pierre-durif

[Ben.20.100]

[lointainscoiste]

Il faut combattre quasi militairement les casseurs et pilleurs dits d’ultra gauche mais qui n’ont fien à voir avec la gauche qui est fondamentalement pacifique.
De ce point de vue LFI est politiquement la première victime de ces débordements pour lesquels à dire le moindres le gouvernement a »manqué d’anticipation » et surtout a lamentablement failli.

Au lieu de laisser les manifestations responsables (lycéens, gilets jaunes, cgt) se dérouler tranquillement le gouvernement a déployé une présence policière excessive qui a manqué face aux vrais perturbateurs.

Depuis des décennies les blacks blocks sont une plaie en occident. Ils viennent systématiquement foutre la m…. lors de manifestations légitimes et pacifiques.
Ils sont pas nombreux, assez facilement identifiables mais curieusement on les arrête jamais et ils reviennent régulièrement commettre des actes qui feront qu’on montrera et parlera de leurs exactions plutôt que des mouvements s’exprimant sur les problèmes du pays et reflétant la colère de la population.

Tout cela fait le lit de l’extrême droite et ouvre en grand les portes de la bergerie aux loups.

[Christobald]

Oui, enfin les loups, on les a vu ce Samedi.....et je ne crois pas qu'ils soient de cette "ultra-gauche"....celle-ci, force d'appoint, convergeance des opportunismes.

De ce point de vue LFI est politiquement la première victime de ces débordements pour lesquels à dire le moindres le gouvernement a »manqué d’anticipation » et surtout a lamentablement failli.

La LFI victime ?....oui, électoralement possiblement, mais pas a cause du gouvernement, mais de sa doctrine....imaginons Mélenchon au pouvoir, avec par exemple Louis Boyard au Ministère de l'intérieur....

[Allman]

Oui, enfin les loups, on les a vu ce Samedi.....et je ne crois pas qu'ils soient de cette "ultra-gauche"....celle-ci, force d'appoint, convergeance des opportunismes.

De ce point de vue LFI est politiquement la première victime de ces débordements pour lesquels à dire le moindres le gouvernement a »manqué d’anticipation » et surtout a lamentablement failli.

La LFI victime ?....oui, électoralement possiblement, mais pas a cause du gouvernement, mais de sa doctrine....imaginons Mélenchon au pouvoir, avec par exemple Louis Boyard au Ministère de l'intérieur....

pourquoi sa doctrine ??

Comme dirait les électeurs RN : " on sait pas encore, on a jamais essayé..."

[Allman]

https://www.rtl.fr/actu/politique/qu-on ... 7900687208

[La Bayard !]

Oui, enfin les loups, on les a vu ce Samedi.....et je ne crois pas qu'ils soient de cette "ultra-gauche"....celle-ci, force d'appoint, convergeance des opportunismes.

De ce point de vue LFI est politiquement la première victime de ces débordements pour lesquels à dire le moindres le gouvernement a »manqué d’anticipation » et surtout a lamentablement failli.

La LFI victime ?....oui, électoralement possiblement, mais pas a cause du gouvernement, mais de sa doctrine....imaginons Mélenchon au pouvoir, avec par exemple Louis Boyard au Ministère de l'intérieur....

Là, c'est juste ton imaginaire qui parle, concernant Boyard au ministère de l'intérieur.

[jego]

997 forces de sécurité blessée dont 7 graves dans quelle démocratie on peut on accepter ça ?????

Et on arrive encore à leur cracher dessus ???

Sans force de police il n'y a pas d'état de droit, sans état de droit il n'y a plus de libertés ...
.
Ce weekend ils ont pillés des commerces, demain il pourront tout autant piller des maisons ou des appartements de la même façon avec aussi peux d'états d'âmes.

Tout mon soutien va aux forces de sécurité (police, gendarme pompiers ) qui font un travail difficile et rendu de plus en plus compliqué , et à toutes les victimes de ces bandits (commerçants, employés des commerces, employés municipaux ...).

Il faut soutenir les policiers victimes d'agression quand ceux-ci font bien leur travail et qu'ils suivent leur code de déontologie...

Quand ils se comportent pas mieux que des racailles et quand ils volent , ils n'ont rien à faire dans la police...maintenant, quand ils ont leur propre ministre de tutelle qui ment lui-même , ils n'ont pas le bon exemple non plus...

Dans quel autre pays occidental on voit des jeunes défigurés et la mâchoire arrachée par des tirs tendus ( donc interdits) de LBD, l'utilisation de grenade de désencerclement , arme de guerre que seule la police française utilise car trop dangereuse, non pas quand elle est encerclée en plus mais pour disperser des foules, ect...

Comment se fait il qu'ailleurs la police arrive à gérer ce genre d'émeutes avec moins de matériel approprié et de flics moins armés ??? aussi sans doute qu'ils n'attendent pas que çà deviennent des émeutes ingérables et savent écarter les mauvaises personnes à la source des rassemblements quand chez nous la police laisse faire , attend, regarde même les casseurs casser agir sous leurs yeux sans intervenir...
Il faut écouter tous les témoignages de ces commerçants ...

Une vraie police qui agit déontologiquement et avec méthode ne devrait pas se retrouver dans ce type de situation ...il y a donc soit un problème de "nullité" , soit cette méthode de pourrissement est voulue...
Que c'est pratique d'accusé LFI ...

+ 1000

[Christobald]

Oui, enfin les loups, on les a vu ce Samedi.....et je ne crois pas qu'ils soient de cette "ultra-gauche"....celle-ci, force d'appoint, convergeance des opportunismes.

De ce point de vue LFI est politiquement la première victime de ces débordements pour lesquels à dire le moindres le gouvernement a »manqué d’anticipation » et surtout a lamentablement failli.

La LFI victime ?....oui, électoralement possiblement, mais pas a cause du gouvernement, mais de sa doctrine....imaginons Mélenchon au pouvoir, avec par exemple Louis Boyard au Ministère de l'intérieur....

pourquoi sa doctrine ??

Comme dirait les électeurs RN : " on sait pas encore, on a jamais essayé..."

La doctrine de LFI en matière de sécurité s'exprime dans ses discours : déni et euphémisation des faits de violence, attaque systématique de la légitimité de la police.

C'est une raison, d'ailleurs, de la perte de l'électorat populaire, et cela risque de continuer....même les bobos Parisiens sont inquiets désormais, c'est peu dire....

[Christobald]

Très possible mais a prouver....

https://www.bfmtv.com/police-justice/un ... 00445.html

[La Bayard !]

Très possible mais a prouver....

https://www.bfmtv.com/police-justice/un ... 00445.html

Intéressant.

[Christobald]

On a sauvé la chocolaterie du neveu...

https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 6USJFI.php

[Christobald]

Et on cultive le poireau...

https://www.leparisien.fr/politique/sap ... DIO5IQ.php

[jjffll]

Très possible mais a prouver....

https://www.bfmtv.com/police-justice/un ... 00445.html

Intéressant.

Article ou il est précisé le refus de la demission de Nunez. Et aussi que les conseillers du président l'on invité a avancer l'élection présidentielle.
Une bonne idée pour calmer tout le monde et passer plus vite a autre chose.

[lointainscoiste]

Oui, enfin les loups, on les a vu ce Samedi.....et je ne crois pas qu'ils soient de cette "ultra-gauche"....celle-ci, force d'appoint, convergeance des opportunismes.

De ce point de vue LFI est politiquement la première victime de ces débordements pour lesquels à dire le moindres le gouvernement a »manqué d’anticipation » et surtout a lamentablement failli.

La LFI victime ?....oui, électoralement possiblement, mais pas a cause du gouvernement, mais de sa doctrine....imaginons Mélenchon au pouvoir, avec par exemple Louis Boyard au Ministère de l'intérieur....

Victime car bouc émissaire
Le LFI bashing se porte bien
Alors qu’en toute objectivité ce parti n’a rien à voir avec casseurs et pilleurs.

[Christobald]

Très possible mais a prouver....

https://www.bfmtv.com/police-justice/un ... 00445.html

Intéressant.

Article ou il est précisé le refus de la demission de Nunez. Et aussi que les conseillers du président l'on invité a avancer l'élection présidentielle.
Une bonne idée pour calmer tout le monde et passer plus vite a autre chose.

N'es ce pas trop tard ?.....la démission et surtout la destitution de Macron aurait du arriver bien plus tôt.

[Christobald]

Oui, enfin les loups, on les a vu ce Samedi.....et je ne crois pas qu'ils soient de cette "ultra-gauche"....celle-ci, force d'appoint, convergeance des opportunismes.

De ce point de vue LFI est politiquement la première victime de ces débordements pour lesquels à dire le moindres le gouvernement a »manqué d’anticipation » et surtout a lamentablement failli.

La LFI victime ?....oui, électoralement possiblement, mais pas a cause du gouvernement, mais de sa doctrine....imaginons Mélenchon au pouvoir, avec par exemple Louis Boyard au Ministère de l'intérieur....

Victime car bouc émissaire
Le LFI bashing se porte bien
Alors qu’en toute objectivité ce parti n’a rien à voir avec casseurs et pilleurs.

Elle a beaucoup de mal a condamner casseurs et pilleurs, mettant toujours l'accent sur une révolte sociale, étant incapable de dénoncer une violence festive, qui n'a aucune revendication, si ce n'est de jouir de ses pillages, de sa barbarie.

Electoralement, c'est un très mauvais calcul....car dans les banlieues même ou la population immigrée est importante, il y a une volontée et de sécurité...

Il y a une gauche dont le discours répétitif est celui du danger fasciste voit nazi....alors que depuis des années, les manifestations sont pourries par les blacks-machins, les anti-fafas.....Comme a dit Alain Bauer, pas d'association avec la racaille mais une relation d'opportunités....

Or les positions de la LFI avec cette "ultra-gauche" sont tout de même at minima très ambigus....

On pille pas n'importe quoi....

[Allman]

Oui, enfin les loups, on les a vu ce Samedi.....et je ne crois pas qu'ils soient de cette "ultra-gauche"....celle-ci, force d'appoint, convergeance des opportunismes.



La LFI victime ?....oui, électoralement possiblement, mais pas a cause du gouvernement, mais de sa doctrine....imaginons Mélenchon au pouvoir, avec par exemple Louis Boyard au Ministère de l'intérieur....

pourquoi sa doctrine ??

Comme dirait les électeurs RN : " on sait pas encore, on a jamais essayé..."

La doctrine de LFI en matière de sécurité s'exprime dans ses discours : déni et euphémisation des faits de violence, attaque systématique de la légitimité de la police.

C'est une raison, d'ailleurs, de la perte de l'électorat populaire, et cela risque de continuer....même les bobos Parisiens sont inquiets désormais, c'est peu dire....

Mais je suis d'accord...et je crois qu'ils savent déjà qu'ils ont perdu les élections...c'est comme un baroude d'honneur...

Et le point culminant arrivera le soir de l'intronisation de MLP malheureusement...

Je ne crois pas que Mélenchon a envie d'être président, car évidemment il aurait une autre stratégie que de se positionner de la sorte...
Il a envie d'avoir sa révolution comme tous les grands personnages historiques qu'il admire ...

Il appelle encore les français à venir manifester Samedi alors que l'Etat a un genou à terre...
Il sait bien que les sondages donnent de plus en plus MLP gagnante...

Paradoxalement, grâce à lui, on connaîtra sans doute ce WE , des mesures restrictives et sécuritaires jamais connues...

[La Bayard !]

pourquoi sa doctrine ??

Comme dirait les électeurs RN : " on sait pas encore, on a jamais essayé..."

La doctrine de LFI en matière de sécurité s'exprime dans ses discours : déni et euphémisation des faits de violence, attaque systématique de la légitimité de la police.

C'est une raison, d'ailleurs, de la perte de l'électorat populaire, et cela risque de continuer....même les bobos Parisiens sont inquiets désormais, c'est peu dire....

Mais je suis d'accord...et je crois qu'ils savent déjà qu'ils ont perdu les élections...c'est comme un baroude d'honneur...

Et le point culminant arrivera le soir de l'intronisation de MLP malheureusement...

Je ne crois pas que Mélenchon a envie d'être président, car évidemment il aurait une autre stratégie que de se positionner de la sorte...
Il a envie d'avoir sa révolution comme tous les grands personnages historiques qu'il admire ...

Il appelle encore les français à venir manifester Samedi alors que l'Etat a un genou à terre...
Il sait bien que les sondages donnent de plus en plus MLP gagnante...

Paradoxalement, grâce à lui, on connaîtra sans doute ce WE , des mesures restrictives et sécuritaires jamais connues...

Beaucoup de choses fausses ou incomplètes dans ce qui est écrit ci-dessus :
- Melenchon ne dénie pas les faits de violence, mail il met en avant systématiquement les revendications, causes des manifestations, avant les consequences. Certains ici se plaignent constamment de la vie chère, des services publics dégradés, etc... mais ne s'attardent que sur les consequences pour ne plus parler du fond. La vérité est que la jeunesse est exaspérée par l'absence de perspectives et que la cocotte minute est en train d'exploser et la police est débordée.
- La différence d'électorat entre le RN et LFI est peut être sociologique mais surtout liés à l'âge. Les jeunes votent majoritairement LFI, et les vieux RN. Personnellement, je suis vieux mais je considère que notre génération devrait arrêter de donner des leçons aux jeunes, vu le monde pourri que nous leur laissons.
- LFI n'a pas perdu les élections. Nous verrons ce que chacun fera lorsque nous serons au pied du mur, dans son choix entre LFI et le RN. Un choix se présente effectivement pour cette fin de régime, entre l'extrême droite et un renouveau collectiviste. Chacun choisira.
- Une vérité cependant, Melenchon ne veut pas être président, il veut appliquer un programme. Être président juste pour le plaisir d'être élu, je ne crois pas que ce soit ce qui l'intéresse.
- Ce sont les gilets jaunes qui appellent à manifester, puis la CGT, ainsi que les lycéens. Pourquoi LFI appelle aussi, parce que LFI représente un débouché politique à ce mouvement.

Beaucoup préféreraient que les jeunes, et les autres, perdent l'espoir d'un changement, en obligeant les gens à rentrer chez eux à cause de l'armée, de la police, comme ça se passe dans les dictatures. Mais beaucoup espèrent que ce mouvement va porter un coup politique suffisant au capitalisme pour retrouver un projet collectif.
Effectivement, il y a un risque de mise en place d'une société totalitaire qui interdit les libertés individuelles, mais rien n'est encore écrit.

[Christobald]

Aurons-nous une manifestation pacifique ce Samedi en marge du congrès du RN ?....

https://www.20minutes.fr/politique/4256 ... elon-nunez