Aménagement du stade Raymond-Kopa

[Papa.sco]

La tribune a forcément été financée. La question c'est comment ? Autofinancement, emprunt, apports ......
Dans le cadre d'un rachat du SCO, le repreneur aurait probablement racheté les parts de la SCI titulaire du bail emphytéotique. Ensuite, il aurait continué à rembourser l'emprunt (s'il y a) en percevant des loyers du SCO.

Donc si je te lis bien, l'été dernier SC espérait vendre le club 65 millions et l'acheteur s'engageait à continuer de rembourser le crédit de la tribune?
Donc c'etait 65 millions plus des dettes?

[Ben.20.100]

La tribune a forcément été financée. La question c'est comment ? Autofinancement, emprunt, apports ......
Dans le cadre d'un rachat du SCO, le repreneur aurait probablement racheté les parts de la SCI titulaire du bail emphytéotique. Ensuite, il aurait continué à rembourser l'emprunt (s'il y a) en percevant des loyers du SCO.

Donc si je te lis bien, l'été dernier SC espérait vendre le club 65 millions et l'acheteur s'engageait à continuer de rembourser le crédit de la tribune?
Donc c'etait 65 millions plus des dettes?

Quand tu rachètes une entreprise, c'est l'actif (les biens, les créances ...) et le passif (les dettes).
La valorisation d'une entreprise est complexe et repose sur plusieurs critères qui peuvent s'articuler différemment.
Mais quand tu rachètes une entreprise, il y a forcément des dettes dans l'entreprise (financières, sociales, fiscales). Ca n'a "rien" à voir avec le prix de l'entreprise.
Pourquoi tu mets "plus des dettes" ?
Il y a un plan de financement. Des loyers perçus par la SCI qui permettent de rembourser les échéances de l'emprunt.

En revanche, une descente en ligue 2 peut remettre en cause la valorisation du loyer et créer un déséquilibre avec les échéances d'emprunt (ce qui n'était pas le cas l'été dernier). Dans ce cas, il faut revoir le plan de financement.

[DJPi]

La tribune a forcément été financée. La question c'est comment ? Autofinancement, emprunt, apports ......
Dans le cadre d'un rachat du SCO, le repreneur aurait probablement racheté les parts de la SCI titulaire du bail emphytéotique. Ensuite, il aurait continué à rembourser l'emprunt (s'il y a) en percevant des loyers du SCO.

Donc si je te lis bien, l'été dernier SC espérait vendre le club 65 millions et l'acheteur s'engageait à continuer de rembourser le crédit de la tribune?
Donc c'etait 65 millions plus des dettes?

Quand tu rachètes une entreprise, c'est l'actif (les biens, les créances ...) et le passif (les dettes).
La valorisation d'une entreprise est complexe et repose sur plusieurs critères qui peuvent s'articuler différemment.
Mais quand tu rachètes une entreprise, il y a forcément des dettes dans l'entreprise (financières, sociales, fiscales). Ca n'a "rien" à voir avec le prix de l'entreprise.
Pourquoi tu mets "plus des dettes" ?
Il y a un plan de financement. Des loyers perçus par la SCI qui permettent de rembourser les échéances de l'emprunt.

En revanche, une descente en ligue 2 peut remettre en cause la valorisation du loyer et créer un déséquilibre avec les échéances d'emprunt (ce qui n'était pas le cas l'été dernier). Dans ce cas, il faut revoir le plan de financement.

Merci !
Un peu de bon sens ... car on lit quand même beaucoup de truc très imprécis sur le sujet.
De ce que j'en sais, la descente en Ligue 2 à toujours été imaginée dans le plan de financement du stade et de cette tribune nottamment.

[Papa.sco]

La tribune a forcément été financée. La question c'est comment ? Autofinancement, emprunt, apports ......
Dans le cadre d'un rachat du SCO, le repreneur aurait probablement racheté les parts de la SCI titulaire du bail emphytéotique. Ensuite, il aurait continué à rembourser l'emprunt (s'il y a) en percevant des loyers du SCO.

Donc si je te lis bien, l'été dernier SC espérait vendre le club 65 millions et l'acheteur s'engageait à continuer de rembourser le crédit de la tribune?
Donc c'etait 65 millions plus des dettes?

Quand tu rachètes une entreprise, c'est l'actif (les biens, les créances ...) et le passif (les dettes).
La valorisation d'une entreprise est complexe et repose sur plusieurs critères qui peuvent s'articuler différemment.
Mais quand tu rachètes une entreprise, il y a forcément des dettes dans l'entreprise (financières, sociales, fiscales). Ca n'a "rien" à voir avec le prix de l'entreprise.
Pourquoi tu mets "plus des dettes" ?
Il y a un plan de financement. Des loyers perçus par la SCI qui permettent de rembourser les échéances de l'emprunt.

En revanche, une descente en ligue 2 peut remettre en cause la valorisation du loyer et créer un déséquilibre avec les échéances d'emprunt (ce qui n'était pas le cas l'été dernier). Dans ce cas, il faut revoir le plan de financement.

Donc a 65 millions, ce qui paraissait aux yeux de beaucoup comme une très (trop?) belle vente, un grande partie des travaux stades n'étaient donc pas compris dans ce prix que le future repreneur devra continuer à rembourser.
En résumé on ne sait pas vraiment ce qui est fini d'être payé et ce qui ne l'ai pas et s' il y a eu un apport cash sur cette tribune.
Merci en tous les cas pour ces précisions.

[Ben.20.100]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

[Papa.sco]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

Dommage car on échangeait tranquillement... En tant qu’analphabète, je posais de simples question...
Ton ego surdimensionné qui transparaît dans beaucoup de tes interventions en règle générale reprend le dessus.
Je m'incline "maître" et je t'ajoute à la liste des personnes sur ce forum avec qui je n'échange jamais... Ca t'éviteras de perdre ton temps.
Mais quel "melon"!

[DJPi]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

Dommage car on échangeait tranquillement... En tant qu’analphabète, je posais de simples question...
Ton ego surdimensionné qui transparaît dans beaucoup de tes interventions en règle générale reprend le dessus.
Je m'incline "maître" et je t'ajoute à la liste des personnes sur ce forum avec qui je n'échange jamais... Ca t'éviteras de perdre ton temps.
Mais quel "melon"!

Il va pas te rester grand monde

[romar]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

Dommage car on échangeait tranquillement... En tant qu’analphabète, je posais de simples question...
Ton ego surdimensionné qui transparaît dans beaucoup de tes interventions en règle générale reprend le dessus.
Je m'incline "maître" et je t'ajoute à la liste des personnes sur ce forum avec qui je n'échange jamais... Ca t'éviteras de perdre ton temps.
Mais quel "melon"!

il a pas le melon Ben 20-100 ! ; la gestion financière , c 'est son métier et il ne laisse pas dire n'importe quoi ! ce qui est trop ,souvent ton cas !

[Tranquilou]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

Dommage car on échangeait tranquillement... En tant qu’analphabète, je posais de simples question...
Ton ego surdimensionné qui transparaît dans beaucoup de tes interventions en règle générale reprend le dessus.
Je m'incline "maître" et je t'ajoute à la liste des personnes sur ce forum avec qui je n'échange jamais... Ca t'éviteras de perdre ton temps.
Mais quel "melon"!

il a pas le melon Ben 20-100 ! ; la gestion financière , c 'est son métier et il ne laisse pas dire n'importe quoi ! ce qui est trop ,souvent ton cas !

Tout à fait R

[Papa.sco]

Pas mal de photos de la nouvelle tribune (intérieur) dans cet article dont beaucoup que je voyais pour la premiere fois.
https://my-angers.info/08/07/photos-la- ... ers/112305

[jjffll]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

Dommage car on échangeait tranquillement... En tant qu’analphabète, je posais de simples question...
Ton ego surdimensionné qui transparaît dans beaucoup de tes interventions en règle générale reprend le dessus.
Je m'incline "maître" et je t'ajoute à la liste des personnes sur ce forum avec qui je n'échange jamais... Ca t'éviteras de perdre ton temps.
Mais quel "melon"!

tu vas avoir le temps de relire les pages consacrées a la tribune et tu trouvera toutes les réponses a tes questions.........

[Tranquilou]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

D'après EGDC, qui a participé au projet, le budget total de la rénovation du stade Raymond-Kopa, comprenant les études associées à celle-ci, s’élève à environ 32 millions d’euros. 6 millions ont été prêtés par le Crédit Agricole, seule banque qui a suivi le projet, 2 millions proviennent de subventions dont 1 million de la municipalité d’Angers. Le restant, 24 millions restant à la charge du SCO.

[romar]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

D'après EGDC, qui a participé au projet, le budget total de la rénovation du stade Raymond-Kopa, comprenant les études associées à celle-ci, s’élève à environ 32 millions d’euros. 6 millions ont été prêtés par le Crédit Agricole, seule banque qui a suivi le projet, 2 millions proviennent de subventions dont 1 million de la municipalité d’Angers. Le restant, 24 millions restant à la charge du SCO.

Enorme , ces 24 millions décaissés par le club !!! moi qui suis de culture industrielle , ça correspond au prix d'une usine neuve !!!

[Tranquilou]

Tout comme le repreneur de l'OL va continuer de rembourser le Groupama Stadium.
C'est le principe même d'un investissement financé par emprunt.
Si la rentabilité espérée permet de rembourser l'emprunt, ça ne pose aucun problème.

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

D'après EGDC, qui a participé au projet, le budget total de la rénovation du stade Raymond-Kopa, comprenant les études associées à celle-ci, s’élève à environ 32 millions d’euros. 6 millions ont été prêtés par le Crédit Agricole, seule banque qui a suivi le projet, 2 millions proviennent de subventions dont 1 million de la municipalité d’Angers. Le restant, 24 millions restant à la charge du SCO.

Enorme , ces 24 millions décaissés par le club !!!

Ce sont les chiffres donnés par EGDC. Je pense qu'ils sont fiables, le groupe ayant participé activement au projet.

[Papa.sco]

Si ces infos sont fiables (et je pense qu’elles le sont car tranquillou est toujours bien renseigné) cela veut donc dire qu’une très grosse partie de La Tribune a été financé par les caisses du club.
On comprend mieux pourquoi Chabane était si gourmand l ‘été dernier.
On peut quand même en conclure que Chabane s est servi du SCO pour faire du foncier en espérant revendre le club au prix fort.
Vision a court terme d’un entrepreneur et pas d ‘un dirigeant passionné par son club de foot.
Il a le droit mais en attendant le sportif paye les pots cassés……

[romar]

Si ces infos sont fiables (et je pense qu’elles le sont car tranquillou est toujours bien renseigné) cela veux donc dire qu’une très grosse partie de La Tribune a été financé par les caisses du club.
On comprend mieux pourquoi Chabane était si gourmand l ‘été dernier.
On peut quand même en conclure que Chabane s est servi du SCO pour faire du foncier en espérant revendre le club au prix fort.
Vision a court terme d’un entrepreneur et pas d ‘un dirigeant passionné par son club de foot.
Il a le droit mais en attendant le sportif paye les pots cassés……

S'il n'était intéressé que par le profit , il aurait été plus profitable pour lui de mettre de coté ces 24 millions que de les investir dans un équipement qui ne permettra pas forcément de vendre le club beaucoup plus cher à l'heure actuelle .

[Playtime]

La tribune a forcément été financée. La question c'est comment ? Autofinancement, emprunt, apports ......
Dans le cadre d'un rachat du SCO, le repreneur aurait probablement racheté les parts de la SCI titulaire du bail emphytéotique. Ensuite, il aurait continué à rembourser l'emprunt (s'il y a) en percevant des loyers du SCO.

Voilà une bonne question. Je crains que personne n'ait la réponse parmi les forumistes. "Normalement", un projet comme ça se finance avec un apport en fonds propres de l'emprunteur et surtout une grosse part d'emprunt bancaire à un taux raisonnable. Mais est-ce le cas ? Comme déjà dit précédemment' j'avais lu - mais est-ce exact et toujours d'actualité ? - qu'il n'y avait qu'un seul emprunt bancaire d'un montant d'environ six millions d'euros, plus une subvention régionale d'un million d'euros. Cela signifierait que tout le reste (dix-huit millions d'euros ?) a été apporté par SCO Invest qui a bien dû trouver l'argent quelque part : chez son actionnaire, la holding personnelle de Saïd Chabane. Ce dernier, s'il n'avait pas tous les fonds nécessaires (il a raclé tous les fonds de tiroir, a-t-il dit dans un autre article) a peut-être été obligé d'emprunter ce qui manquait à des conditions bien plus coûteuses. Ce qui pourrait expliquer l'empressement à trouver du cash afin de diminuer une dette très coûteuse (à taux très élevé et/ou avec des conditions de garantie très contraignantes, etc.). Je n'affirme rien car je n'ai pas les informations mais ça me semble plausible.

[Papa.sco]

Si ces infos sont fiables (et je pense qu’elles le sont car tranquillou est toujours bien renseigné) cela veux donc dire qu’une très grosse partie de La Tribune a été financé par les caisses du club.
On comprend mieux pourquoi Chabane était si gourmand l ‘été dernier.
On peut quand même en conclure que Chabane s est servi du SCO pour faire du foncier en espérant revendre le club au prix fort.
Vision a court terme d’un entrepreneur et pas d ‘un dirigeant passionné par son club de foot.
Il a le droit mais en attendant le sportif paye les pots cassés……

S'il n'était intéressé que par le profit , il aurait été plus profitable pour lui de mettre de coté ces 24 millions que de les investir dans un équipement qui ne permettra pas forcément de vendre le club beaucoup plus cher à l'heure actuelle .

Sans cette tribune, le club etait invendable.
A l'heure actuelle on est d'accord. Mais cette tribune semble nous avoir mis tellement dans le rouge qu'au mercato on a vendu tout ce qu'on pouvait et il n'y avait même plus un rond pour se payer un coach digne de ce nom afin de vraiment tenter un truc pour se sauver.
24 millions cash dans le budget d'un club comme le SCO c'est de la folie douce pour refaire... Une tribune.
Chabane a vu en cette tribune une vitrine pensant vendre vite et bien une fois terminée et attirer un bel investisseur... La preuve son prix de vente l'ete dernier.
La tribune et les travaux etaient nécessaire mais desolé, pas a ce niveau là...
Ah c'est top... On a tout bouffé dans des salles de réunions, des salons et des loges en veux tu en voilà, un espace pour un resto gastro, des vestiaires et salle de presse dernier cri, du cuir, du vitrage et du bois en veux tu en voila, mais plus un centime pour acheter des joueurs.
Ca s'appele une vision a court terme afin de se débarrasser des bijoux de famille.
Manque de peau celui qui pensait finir 12 ou 13 em une saison supplémentaire en prenant des seconds couteaux et des entraineurs au rabais s'est royalement planté.
Mais t'inquiete pas pour lui car cette descente il l'avait budgétée et que le sort du club est le dernier de ses soucis.
Il retombera sur ses pattes... Nous supporters, non!
​

[Papy]

On le repete encore une fois, le contexte de l'époque, c'était les rentrées de Médiapro et son milliard pour le foot Français...
Suivi de la crise COVID !
Le prévisionnel des finances pour le SCO était au vert.
Le projet de la nouvelle tribune entrait dans ce contexte là.Sans aucun soucis..
Donc rien d'aberrrant, au vu des sommes promises alors par ce juteux contrat !
Une fois le projet lancé, impossible de l'arrêter.
Il a donc fallu honorer les contrats et aller au bout de la construction.
Oui le sportif en à pati, c'est certain, mais la machine était lancée, et impossible de l'arrêter !
Si le contrat avec médiapro avait été honoré, alors tout se serait déroulé comme prévu, et le sportif aurait pu en bénéficier également, comme il avait commencer à le faire, avec les revalorisations de salaires, la signatures de plus gros transferts..etc...
Je ne suis pas un "pro Chabane", mais il faut aussi à un moment arrêter de croire qu'il fait tout intentionelement pour sa pomme et son porte monnaie privé !
Sur ce coup, on peut légitiment parler de malchance, que l'on à trainée depuis...
Il faut aussi lui reconnaitre qu'il à sauvé le club devant la DNCG en apportant une énorme somme pour le sauver...
On ne parlerai même pas de L2 sinon...

[jjffll]

Si ces infos sont fiables (et je pense qu’elles le sont car tranquillou est toujours bien renseigné) cela veux donc dire qu’une très grosse partie de La Tribune a été financé par les caisses du club.
On comprend mieux pourquoi Chabane était si gourmand l ‘été dernier.
On peut quand même en conclure que Chabane s est servi du SCO pour faire du foncier en espérant revendre le club au prix fort.
Vision a court terme d’un entrepreneur et pas d ‘un dirigeant passionné par son club de foot.
Il a le droit mais en attendant le sportif paye les pots cassés……

S'il n'était intéressé que par le profit , il aurait été plus profitable pour lui de mettre de coté ces 24 millions que de les investir dans un équipement qui ne permettra pas forcément de vendre le club beaucoup plus cher à l'heure actuelle .

Sans cette tribune, le club etait invendable.
A l'heure actuelle on est d'accord. Mais cette tribune semble nous avoir mis tellement dans le rouge qu'au mercato on a vendu tout ce qu'on pouvait et il n'y avait même plus un rond pour se payer un coach digne de ce nom afin de vraiment tenter un truc pour se sauver.
24 millions cash dans le budget d'un club comme le SCO c'est de la folie douce pour refaire... Une tribune.
Chabane a vu en cette tribune une vitrine pensant vendre vite et bien une fois terminée et attirer un bel investisseur... La preuve son prix de vente l'ete dernier.
La tribune et les travaux etaient nécessaire mais desolé, pas a ce niveau là...
Ah c'est top... On a tout bouffé dans des salles de réunions, des salons et des loges en veux tu en voilà, un espace pour un resto gastro, des vestiaires et salle de presse dernier cri, du cuir, du vitrage et du bois en veux tu en voila, mais plus un centime pour acheter des joueurs.
Ca s'appele une vision a court terme afin de se débarrasser des bijoux de famille.
Manque de peau celui qui pensait finir 12 ou 13 em une saison supplémentaire en prenant des seconds couteaux et des entraineurs au rabais s'est royalement planté.
Mais t'inquiete pas pour lui car cette descente il l'avait budgétée et que le sort du club est le dernier de ses soucis.
Il retombera sur ses pattes... Nous supporters, non!
​

que risque-t-on?????..... rien
nous n'avons aucune filliation avec le club et toute liberté d'aller ou pas voir des matchs.

[angevin4ever]

Si ces infos sont fiables (et je pense qu’elles le sont car tranquillou est toujours bien renseigné) cela veux donc dire qu’une très grosse partie de La Tribune a été financé par les caisses du club.
On comprend mieux pourquoi Chabane était si gourmand l ‘été dernier.
On peut quand même en conclure que Chabane s est servi du SCO pour faire du foncier en espérant revendre le club au prix fort.
Vision a court terme d’un entrepreneur et pas d ‘un dirigeant passionné par son club de foot.
Il a le droit mais en attendant le sportif paye les pots cassés……

S'il n'était intéressé que par le profit , il aurait été plus profitable pour lui de mettre de coté ces 24 millions que de les investir dans un équipement qui ne permettra pas forcément de vendre le club beaucoup plus cher à l'heure actuelle .

Sans cette tribune, le club etait invendable.
A l'heure actuelle on est d'accord. Mais cette tribune semble nous avoir mis tellement dans le rouge qu'au mercato on a vendu tout ce qu'on pouvait et il n'y avait même plus un rond pour se payer un coach digne de ce nom afin de vraiment tenter un truc pour se sauver.
24 millions cash dans le budget d'un club comme le SCO c'est de la folie douce pour refaire... Une tribune.
Chabane a vu en cette tribune une vitrine pensant vendre vite et bien une fois terminée et attirer un bel investisseur... La preuve son prix de vente l'ete dernier.
La tribune et les travaux etaient nécessaire mais desolé, pas a ce niveau là...
Ah c'est top... On a tout bouffé dans des salles de réunions, des salons et des loges en veux tu en voilà, un espace pour un resto gastro, des vestiaires et salle de presse dernier cri, du cuir, du vitrage et du bois en veux tu en voila, mais plus un centime pour acheter des joueurs.
Ca s'appele une vision a court terme afin de se débarrasser des bijoux de famille.
Manque de peau celui qui pensait finir 12 ou 13 em une saison supplémentaire en prenant des seconds couteaux et des entraineurs au rabais s'est royalement planté.
Mais t'inquiete pas pour lui car cette descente il l'avait budgétée et que le sort du club est le dernier de ses soucis.
Il retombera sur ses pattes... Nous supporters, non!
​

Quel amalgame, c'est fatiguant... 24M de cash, elle est bien bonne celle là... Si ça t'intéresse autant les finances, inscris toi à la FAC pour apprendre les bases. Ca changera peut être ta vision très curieuse du SCO et de son président. Il y a des personnes qui essaient de t'expliquer le minimum mais tu arrives à les reprendre sur leur ton et de plus tu continues à tout mélanger, tu sais que tu uses pas mal de lecteurs de ce forum? En tant que modo, je me permets de te le dire franchement, ça ne fait pas forcément plaisir à attendre mais tu t'en rends comptes de ton attitude? Il n'y a rien vraiment répréhensible dans tes propos par rapport à la charte (et encore...), le but ce n'est pas de te modérer mais à un moment il faut que tu comprennes aussi que ton attitude pose question et on est très proche de l'acharnement.

[zeuking]

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

Au contraire n'est-ce pas tout l'intérêt d'un forum de discussion ?
Je pose la question sans animosité, aucune.
La communauté compte 2600 membres, +/- actifs.
Le fait d'apporter une contribution sur un sujet pour le moins complexe, profite à tous.

[Ben.20.100]

Et je m'arrêterai là sur cette partie parce qu'il est inutile de discuter avec quelqu'un qui n'y connait et n'y comprend rien à la finance et la gestion d'entreprise, sauf à toujours chercher la critique.
J'espère malgré tout en avoir éclairé certains un minimum.

Au contraire n'est-ce pas tout l'intérêt d'un forum de discussion ?
Je pose la question sans animosité, aucune.
La communauté compte 2600 membres, +/- actifs.
Le fait d'apporter une contribution sur un sujet pour le moins complexe, profite à tous.

Je suis tout à fait d'accord avec toi.
Mais la discussion était entre 2 personnes dont l'une cherchait systématiquement à trouver un point d'attaque contre le SCO ou SC dans mes propos. Alors même qu'elle n'était pas compétente dans le domaine.
Je n'ai pas la science infuse et je ne connais pas les détails du dossier SCO. Malgré tout, j'ai des compétences dans mon domaine et il m'arrive de les partager.

[Papa.sco]

S'il n'était intéressé que par le profit , il aurait été plus profitable pour lui de mettre de coté ces 24 millions que de les investir dans un équipement qui ne permettra pas forcément de vendre le club beaucoup plus cher à l'heure actuelle .

Sans cette tribune, le club etait invendable.
A l'heure actuelle on est d'accord. Mais cette tribune semble nous avoir mis tellement dans le rouge qu'au mercato on a vendu tout ce qu'on pouvait et il n'y avait même plus un rond pour se payer un coach digne de ce nom afin de vraiment tenter un truc pour se sauver.
24 millions cash dans le budget d'un club comme le SCO c'est de la folie douce pour refaire... Une tribune.
Chabane a vu en cette tribune une vitrine pensant vendre vite et bien une fois terminée et attirer un bel investisseur... La preuve son prix de vente l'ete dernier.
La tribune et les travaux etaient nécessaire mais desolé, pas a ce niveau là...
Ah c'est top... On a tout bouffé dans des salles de réunions, des salons et des loges en veux tu en voilà, un espace pour un resto gastro, des vestiaires et salle de presse dernier cri, du cuir, du vitrage et du bois en veux tu en voila, mais plus un centime pour acheter des joueurs.
Ca s'appele une vision a court terme afin de se débarrasser des bijoux de famille.
Manque de peau celui qui pensait finir 12 ou 13 em une saison supplémentaire en prenant des seconds couteaux et des entraineurs au rabais s'est royalement planté.
Mais t'inquiete pas pour lui car cette descente il l'avait budgétée et que le sort du club est le dernier de ses soucis.
Il retombera sur ses pattes... Nous supporters, non!
​

Quel amalgame, c'est fatiguant... 24M de cash, elle est bien bonne celle là... Si ça t'intéresse autant les finances, inscris toi à la FAC pour apprendre les bases. Ca changera peut être ta vision très curieuse du SCO et de son président. Il y a des personnes qui essaient de t'expliquer le minimum mais tu arrives à les reprendre sur leur ton et de plus tu continues à tout mélanger, tu sais que tu uses pas mal de lecteurs de ce forum? En tant que modo, je me permets de te le dire franchement, ça ne fait pas forcément plaisir à attendre mais tu t'en rends comptes de ton attitude? Il n'y a rien vraiment répréhensible dans tes propos par rapport à la charte (et encore...), le but ce n'est pas de te modérer mais à un moment il faut que tu comprennes aussi que ton attitude pose question et on est très proche de l'acharnement.

Amalgame... Vision curieuse... Tout mélanger... Mauvaise attitude...
Des contre-arguments peut-être?
Il y a quelques jours ici alors que je soupçonnais le club d'avoir mis beaucoup d'apport dans cette tribune on me disait aussi que je n'avais rien compris et qu'un tel investissement se faisait forcément au travers d'un gros emprunt etc...
Au final, on nous explique plus haut que le CA etait la seule banque a proposer un financement a hauteur de 6 millions sur les 30/35 dépensés.
En revanche, je reçois ceux de Papy dont je suis bien conscient (Covid / Media pro).
Encore une fois avec le recul je pose la question d'avoir mis autant de fric dans une seule structure "sur equipée" pour un club comme le SCO.

Le club n'a meme pas pu mettre un petit billet en decembre sur un coach d'experience pour vraiment essayer de se sauver.
Toutes ces annonces, Coubertin en dure, ajout de sieges en JB, nouveau parcage, mur degeu Blvd Coubertin, boutique brasserie...
SC sait depuis belle lurette qu'il n'ira pas au bout.
La preuve l'été dernier aussitot la nouvelle tribune inaugurée, hop le club en vente.

Avoir un resto gastro en haut de St Leo il fallait y penser... C'est vrai que c'est vendeur...
Par contre mettre quelques dizaines de millier d'euros pour fabriquer des chiottes et des buvettes qui ressemblent a quelques chose derriere Coubertin vraiment pas une priorité pour des gugus qui ne paient que 10 euros le match.

Ah la tribune est belle pas de soucis. Bon elle est vide, mais belle, mais elle a aussi coute un bras.
C'etait l'investissement dont le president avait besoin... Pas forcement le club.

[FloViveAngers]

Les deux en avait besoin, notre stade a besoin d'être entièrement repris et on est a 2 tribunes sur 4 + 2 virages.
Cette tribune permet aussi d'ajouter des loges et de proposer un accueil plus qualitatif pour cette catégories de spectateurs. Ce sont généralement ceux qui donnent beaucoup d'argent au SCO.

Avoir envie de valoriser le SCO pour faire une plus value n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un club qui fonctionne. Au contraire. C'est plus les affaires externes et les difficultés sportives qui ont certainement ralenti les projets d'améliorations du stade.

Et sans cette solution de bail long terme, on sait très bien que la municipalité n'aurait pas fait beaucoup d'effort pour le stade. Et si le SCO souhaitait se pérenniser en L1 il fallait absolument améliorer les outils dont il dispose. Chose faite avec le centre d'entrainement et le stade. Peut être qu'on en aura les benefices dans les années a venir.

Le SCO n'a rien a voir avec le club que j'ai commencé a supporter il y a quelques années et cette évolution c'est faite sur deux présidents qui ont souhaiter gagner de l'argent a moyen/long terme avec le SCO : W. B. et Said Chabane. Deux personnes antipathiques pour diverses raisons mais qui resteront, grâce à l'architecte Pickeu (désolé d'a nouveau le glorifier mais bon ...), des président batisseur du SCO.
A charge au suivant de continuer le travail, ou de s'arrêter là.

[Rodrigue49]

D'après EGDC, qui a participé au projet, le budget total de la rénovation du stade Raymond-Kopa, comprenant les études associées à celle-ci, s’élève à environ 32 millions d’euros. 6 millions ont été prêtés par le Crédit Agricole, seule banque qui a suivi le projet, 2 millions proviennent de subventions dont 1 million de la municipalité d’Angers. Le restant, 24 millions restant à la charge du SCO.

Enorme , ces 24 millions décaissés par le club !!!

Ce sont les chiffres donnés par EGDC. Je pense qu'ils sont fiables, le groupe ayant participé activement au projet.

Petite précision :
Au vu des éléments indiqués sur le site PAPPERS, c'est A PRIORI la société SCO INVEST, créée en 2017, qui a porté le projet immobilier (bail emphytéotique + constructions).
Cette société est détenue par une holding LA FINANCIERE COSNELLE, qui elle même est détenue par SAID CHABANE.
Un bail commercial a certainement été mis en place entre SCO INVEST et la SA ANGERS SCO afin de fixer le loyer pour son utilisation.
L'endettement immobilier figure donc au passif de SCO INVEST selon le détail cité ci-dessus par TRANQUILOU :
- emprunt bancaire du CRCA : 6 M€
- subventions d'investissements : 2 M€
- apport en c/c de l'actionnaire (LA FINANCIERE COSNELLE) : 24 M€ (la société holding a peut être emprunter afin d'apporter ses fonds)

PS : concernant l'investissement global (tribune + pelouse), le dernier chiffre qui m'a été remonté approchait les 40 M€.

[Papa.sco]

Les deux en avait besoin, notre stade a besoin d'être entièrement repris et on est a 2 tribunes sur 4 + 2 virages.
Cette tribune permet aussi d'ajouter des loges et de proposer un accueil plus qualitatif pour cette catégories de spectateurs. Ce sont généralement ceux qui donnent beaucoup d'argent au SCO.

Avoir envie de valoriser le SCO pour faire une plus value n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un club qui fonctionne. Au contraire. C'est plus les affaires externes et les difficultés sportives qui ont certainement ralenti les projets d'améliorations du stade.

Et sans cette solution de bail long terme, on sait très bien que la municipalité n'aurait pas fait beaucoup d'effort pour le stade. Et si le SCO souhaitait se pérenniser en L1 il fallait absolument améliorer les outils dont il dispose. Chose faite avec le centre d'entrainement et le stade. Peut être qu'on en aura les benefices dans les années a venir.

Le SCO n'a rien a voir avec le club que j'ai commencé a supporter il y a quelques années et cette évolution c'est faite sur deux présidents qui ont souhaiter gagner de l'argent a moyen/long terme avec le SCO : W. B. et Said Chabane. Deux personnes antipathiques pour diverses raisons mais qui resteront, grâce à l'architecte Pickeu (désolé d'a nouveau le glorifier mais bon ...), des président batisseur du SCO.
A charge au suivant de continuer le travail, ou de s'arrêter là.

Merci pour cette réponse avec arguments.
On ne peut nier que cette tribune est là et sera là pour de longues années.
Je pense juste qu'un autre visionnaire aurait pu utiliser cette grosse somme d'argent de façon différente de façon à apporter une finition plus complète au stade.
Là on a un peu le sentiment qu'on a mis tous nos œufs dans le même panier en sacrifiant la 1/2 partie de stade restante.
Pas vraiment convaincu a l'arrivee que St Leo doive devenir la tribune presidentielle avec tous ces extras qui ont forcément couté beaucoup d'argent.
Y a t'il sur Angers la clientèle pour remplir toutes ces loges et tous ces salons dernier cri?

Je l'ai deja ecrit, l'ancienne clientèle de St Leo déplacée soit disant en Colombier le temps des travaux s'est faite bernée.
St Leo ne leur est plus accessible et JB est devenu hors de prix a presque 700 euros l'abonnement.
C'est bien de vouloir faire du haut de gamme, mais c'est bien aussi de remplir son stade.

Quand a la ville, j'ai quand même du mal a imaginer si SC n'avait pas signer ce bail, qu'elle laisse l'ancienne St Leo tel quel pendant 8 années de ligue 1.
Je pense qu'il y aurait eut un projet plus simple et moins onéreux.
Enfin, le fait que le parcage soit toujours en Coubertin (dans la tribune populaire) reste un tres gros probleme en matiere de securité pour ne pas dire une aberation.

[angevin4ever]

Les deux en avait besoin, notre stade a besoin d'être entièrement repris et on est a 2 tribunes sur 4 + 2 virages.
Cette tribune permet aussi d'ajouter des loges et de proposer un accueil plus qualitatif pour cette catégories de spectateurs. Ce sont généralement ceux qui donnent beaucoup d'argent au SCO.

Avoir envie de valoriser le SCO pour faire une plus value n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un club qui fonctionne. Au contraire. C'est plus les affaires externes et les difficultés sportives qui ont certainement ralenti les projets d'améliorations du stade.

Et sans cette solution de bail long terme, on sait très bien que la municipalité n'aurait pas fait beaucoup d'effort pour le stade. Et si le SCO souhaitait se pérenniser en L1 il fallait absolument améliorer les outils dont il dispose. Chose faite avec le centre d'entrainement et le stade. Peut être qu'on en aura les benefices dans les années a venir.

Le SCO n'a rien a voir avec le club que j'ai commencé a supporter il y a quelques années et cette évolution c'est faite sur deux présidents qui ont souhaiter gagner de l'argent a moyen/long terme avec le SCO : W. B. et Said Chabane. Deux personnes antipathiques pour diverses raisons mais qui resteront, grâce à l'architecte Pickeu (désolé d'a nouveau le glorifier mais bon ...), des président batisseur du SCO.
A charge au suivant de continuer le travail, ou de s'arrêter là.

Merci pour cette réponse avec arguments.
On ne peut nier que cette tribune est là et sera là pour de longues années.
Je pense juste qu'un autre visionnaire aurait pu utiliser cette grosse somme d'argent de façon différente de façon à apporter une finition plus complète au stade.
Là on a un peu le sentiment qu'on a mis tous nos œufs dans le même panier en sacrifiant la 1/2 partie de stade restante.
Pas vraiment convaincu a l'arrivee que St Leo doive devenir la tribune presidentielle avec tous ces extras qui ont forcément couté beaucoup d'argent.
Y a t'il sur Angers la clientèle pour remplir toutes ces loges et tous ces salons dernier cri?

Je l'ai deja ecrit, l'ancienne clientèle de St Leo déplacée soit disant en Colombier le temps des travaux s'est faite bernée.
St Leo ne leur est plus accessible et JB est devenu hors de prix a presque 700 euros l'abonnement.
C'est bien de vouloir faire du haut de gamme, mais c'est bien aussi de remplir son stade.

Quand a la ville, j'ai quand même du mal a imaginer si SC n'avait pas signer ce bail, qu'elle laisse l'ancienne St Leo tel quel pendant 8 années de ligue 1.
Je pense qu'il y aurait eut un projet plus simple et moins onéreux.
Enfin, le fait que le parcage soit toujours en Coubertin (dans la tribune populaire) reste un tres gros probleme en matiere de securité pour ne pas dire une aberation.

Ce sera ma dernière intervention là dessus, je te le redis encore une fois, cela a été dit par d'autres, les sommes engagées dans le stade au moment où ça s'est fait sont tout à fait raisonnables. Tu peux pas avec des SI refaire le match avec les évènements exceptionnels qui se sont enchainés.

Media Pro est passé par là, le COVID, l'augmentation des coûts de construction lié aussi aux derniers évènements géopolitiques et COVID, Chine confinée etc.
Tous ces évènements étaient imprévisibles.

Ce qui nous a le plus pénalisé à la suite de l'arrêt des paiements de MEDIA PRO, c'est la masse salariale que SC a fait montré trop vite, là il y a aussi à redire, il suivait ses objectifs et était même en avance dessus, il nous voyait déjà dans le top 10, mais qui pouvait prévoir tous ces déboires qui se sont enchainés, impossible... On a du vendre plus que de raison et bcp plus vite en cassant une partie des bénéfices qui auraient pu être réalisé sur ces ventes dans de meilleures conditions et on a complètement déstabilisé l'équipe à tout vendre en 2 ans mais financièrement il n'y avait pas d'autres solutions à part trouver de l'argent frais et pourtant SC l'a cherché mais il a pas trouvé d'investisseurs fiables pour être épaulé financièrement c'est surtout ça qui fait où l'on en est. Dans son approche investisseur, je vois pas forcément d'erreurs graves dans sa stratégie, ce sont des évènements extérieurs ou d'un autre ordre qui ont contrecarré complètement ses objectifs.

[Papa.sco]

Les deux en avait besoin, notre stade a besoin d'être entièrement repris et on est a 2 tribunes sur 4 + 2 virages.
Cette tribune permet aussi d'ajouter des loges et de proposer un accueil plus qualitatif pour cette catégories de spectateurs. Ce sont généralement ceux qui donnent beaucoup d'argent au SCO.

Avoir envie de valoriser le SCO pour faire une plus value n'est pas incompatible avec le fait d'avoir un club qui fonctionne. Au contraire. C'est plus les affaires externes et les difficultés sportives qui ont certainement ralenti les projets d'améliorations du stade.

Et sans cette solution de bail long terme, on sait très bien que la municipalité n'aurait pas fait beaucoup d'effort pour le stade. Et si le SCO souhaitait se pérenniser en L1 il fallait absolument améliorer les outils dont il dispose. Chose faite avec le centre d'entrainement et le stade. Peut être qu'on en aura les benefices dans les années a venir.

Le SCO n'a rien a voir avec le club que j'ai commencé a supporter il y a quelques années et cette évolution c'est faite sur deux présidents qui ont souhaiter gagner de l'argent a moyen/long terme avec le SCO : W. B. et Said Chabane. Deux personnes antipathiques pour diverses raisons mais qui resteront, grâce à l'architecte Pickeu (désolé d'a nouveau le glorifier mais bon ...), des président batisseur du SCO.
A charge au suivant de continuer le travail, ou de s'arrêter là.

Merci pour cette réponse avec arguments.
On ne peut nier que cette tribune est là et sera là pour de longues années.
Je pense juste qu'un autre visionnaire aurait pu utiliser cette grosse somme d'argent de façon différente de façon à apporter une finition plus complète au stade.
Là on a un peu le sentiment qu'on a mis tous nos œufs dans le même panier en sacrifiant la 1/2 partie de stade restante.
Pas vraiment convaincu a l'arrivee que St Leo doive devenir la tribune presidentielle avec tous ces extras qui ont forcément couté beaucoup d'argent.
Y a t'il sur Angers la clientèle pour remplir toutes ces loges et tous ces salons dernier cri?

Je l'ai deja ecrit, l'ancienne clientèle de St Leo déplacée soit disant en Colombier le temps des travaux s'est faite bernée.
St Leo ne leur est plus accessible et JB est devenu hors de prix a presque 700 euros l'abonnement.
C'est bien de vouloir faire du haut de gamme, mais c'est bien aussi de remplir son stade.

Quand a la ville, j'ai quand même du mal a imaginer si SC n'avait pas signer ce bail, qu'elle laisse l'ancienne St Leo tel quel pendant 8 années de ligue 1.
Je pense qu'il y aurait eut un projet plus simple et moins onéreux.
Enfin, le fait que le parcage soit toujours en Coubertin (dans la tribune populaire) reste un tres gros probleme en matiere de securité pour ne pas dire une aberation.

Ce sera ma dernière intervention là dessus, je te le redis encore une fois, cela a été dit par d'autres, les sommes engagées dans le stade au moment où ça s'est fait sont tout à fait raisonnables. Tu peux pas avec des SI refaire le match avec les évènements exceptionnels qui se sont enchainés.

Media Pro est passé par là, le COVID, l'augmentation des coûts de construction lié aussi aux derniers évènements géopolitiques et COVID, Chine confinée etc.
Tous ces évènements étaient imprévisibles.

Ce qui nous a le plus pénalisé à la suite de l'arrêt des paiements de MEDIA PRO, c'est la masse salariale que SC a fait montré trop vite, là il y a aussi à redire, il suivait ses objectifs et était même en avance dessus, il nous voyait déjà dans le top 10, mais qui pouvait prévoir tous ces déboires qui se sont enchainés, impossible... On a du vendre plus que de raison et bcp plus vite en cassant une partie des bénéfices qui auraient pu être réalisé sur ces ventes dans de meilleures conditions et on a complètement déstabilisé l'équipe à tout vendre en 2 ans mais financièrement il n'y avait pas d'autres solutions à part trouver de l'argent frais et pourtant SC l'a cherché mais il a pas trouvé d'investisseurs fiables pour être épaulé financièrement c'est surtout ça qui fait où l'on en est. Dans son approche investisseur, je vois pas forcément d'erreurs graves dans sa stratégie, ce sont des évènements extérieurs ou d'un autre ordre qui ont contrecarré complètement ses objectifs.

Je ne conteste en rien ce que tu écris et qui n'a pas grand chose à voir avec mon dernier message.
En revanche (et moi aussi je me répète...), je pense que cette structure St Leo n'est pas adéquate avec les besoins et le niveau du club.
On a fait un truc super haut de gamme qui a coûté beaucoup d'argent, qui ne correspond pas au marché local et qui, comme on le voit, a beaucoup de mal à se vendre.
On aurait fait une jonction propre sur un étage (4000 places) sans loges ni tout le tralala entre Colombier et Coubertin, ca aurait laissé un joli billet pour refaire quelques petits travaux et de belles loges en Jean Bouin et peut-être même fermer les angles aussi de ce côté (déplacer le parcage?).
Tu penses vraiment que tous ces espaces avec resto gastronomique était une priorité et nécessaire pour le club?
Ici c'est Angers et pas l'Hippodrome de Longchamps.

[Papy]

Vous avez chacun largement apporté vos opinions et arguments.
Vous avez raisons chacun dans votre domaine.
Je pense que désormais on a fait un peu le tour du sujet sur cette tribune..
Merci à vous pour ce débat interressant et posé, sans animosité.