La L1 à 18 ?

Le SCO réalise une très belle 1ère moitié de saison avant de s'écrouler durant la 2ème moitié.

Pour ou contre la L1 et la L2 à 18 ?

Le sondage s’est terminé le jeu. 19 nov., 2020 2:53 pm

L1 seule à 18
9
13%
L1 & L2 à 18
10
14%
Status quo
50
72%
 
Nombre total de votes : 69

jego
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Re: La L1 à 18 ?

Message par jego »

le l est passé à la trappe. :sco6:
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Allman
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Allman »

A voté ! ( pour 18 clubs)
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Christobald
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Christobald »

lointainscoiste a écrit :Et plus de coupures pour trêve internationale ?

Franchement c’est devenu n’importe quoi et de moins en moins de fun à suivre ce championnat. Rendez-nous notre rythme hebdomadaire, ne nous massacrez pas de compètes pompes à fric dont on a rien à cirer.
Absolument !!!

Sujet essentiel selon moi
S : Solidarité C: Combativité O: Optimisme SCO !!!
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footpassion49
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Re: La L1 à 18 ?

Message par footpassion49 »

lointainscoiste a écrit :Et plus de coupures pour trêve internationale ?

Franchement c’est devenu n’importe quoi et de moins en moins de fun à suivre ce championnat. Rendez-nous notre rythme hebdomadaire, ne nous massacrez pas de compètes pompes à fric dont on a rien à cirer.
En phase avec toi. Avant, les coupures internationales c'était tous les 3 mois, maintenant, c'est chaque mois, ça revient toutes les 4 ou 5 semaines. Ca casse le rythme des clubs et on récupère des joueurs qui revienent malades ou exténués après des périples de 10 000 km ou plus sans jouer (exemple Sada lors de la dernière coupure).
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FloViveAngers
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Re: La L1 à 18 ?

Message par FloViveAngers »

le traditionnel c'était mieux avant ^^
Bon je comprend pourquoi je comprenais pas la remarque, j'ai l'impression d'avoir toujours connu le foot avec ses coupures internationales.
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Moxant
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Moxant »

calimero a écrit :
Moxant a écrit :
lgnico a écrit :Entre 1997 et 2002, la division 1 était à 18 clubs. Je n'ai pas souvenir de clubs français performants en coupes d'Europe à cette époque (Marseille en final UEFA en 1999).
Au niveau national, la tendance passée a prouvé que les gros ne bénéficiaient pas de cet avantage : champion Lens 1998, Bordeaux 1999, Monaco 2000, Nantes 2001,Lyon 2002 à 2008.
Le problème c’est juste de « favoriser « les clubs Francais en coupes d’Europe mais le PSG, l’OL, l’OM, l’ASM malgré leurs budgets n’arrivent pas à remporter de compétitions. Voir le FC Seville qui ramène 6 Europa ligue dans un championnat à 20 clubs avec un budget inférieur à nos 5 gros budgets Francais. Lorsqu’on voit les prestations des clubs Francais ( sauf pour le LOSC) en ce debut de saison, le problème est ailleur......

Comparer les budgets sans y intégrer le différentiel dû aux charges sur les salaires ne me semble pas forcément objectif.
Je veux bien que les charges et impôts en France soient plus élevés mais l’OL a le double de budget que le FC Seville ! Le problème est cette fébrilité recurente des clubs Francais en coupes d’Europe....
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Allman
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Allman »

Moxant a écrit :
calimero a écrit :
Moxant a écrit : Le problème c’est juste de « favoriser « les clubs Francais en coupes d’Europe mais le PSG, l’OL, l’OM, l’ASM malgré leurs budgets n’arrivent pas à remporter de compétitions. Voir le FC Seville qui ramène 6 Europa ligue dans un championnat à 20 clubs avec un budget inférieur à nos 5 gros budgets Francais. Lorsqu’on voit les prestations des clubs Francais ( sauf pour le LOSC) en ce debut de saison, le problème est ailleur......

Comparer les budgets sans y intégrer le différentiel dû aux charges sur les salaires ne me semble pas forcément objectif.
Je veux bien que les charges et impôts en France soient plus élevés mais l’OL a le double de budget que le FC Seville ! Le problème est cette fébrilité recurente des clubs Francais en coupes d’Europe....
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Pêcheur49
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Pêcheur49 »

Permet quand même d'avoir moins de matchs, donc potentiellement moins de blessure et moins de joueurs pour un groupe au niveau ligue 1.

Mais pour un club comme le SCO vaut mieux rester à 20 car le risque de descente est moindre.

Toutefois le risque de blessure et le nombre de matchs nous oblige a avoir beaucoup de joueurs mediocres, pour un 11 corrects au niveau ligue 1 (quand on voit l'équipe B, on met Butelle bamba, Boma, Pavlo, Ebosse, coulibaly, bobichon, el melaili, cabot, Capelle, Diony, à tous les matchs....on descend en ligue 2).

Peut être passer à 18 nous permettrait d'avoir non pas 11 mais 16 joueurs corrects qui feraient 90% des minutes des matchs en laissant le 10% des minutes restantes aux jeunes plutot qu'à donner des contrats a des gars de 28/30 ans qui ont a peine le niveau ligue 1 et qui nous coutent des points tout autant que Cho, Ould Khaled, Fallouh, Boma le feraient.
Anger'Soif de victoire !!!
calimero
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Re: La L1 à 18 ?

Message par calimero »

Moxant a écrit :
calimero a écrit :
Moxant a écrit : Le problème c’est juste de « favoriser « les clubs Francais en coupes d’Europe mais le PSG, l’OL, l’OM, l’ASM malgré leurs budgets n’arrivent pas à remporter de compétitions. Voir le FC Seville qui ramène 6 Europa ligue dans un championnat à 20 clubs avec un budget inférieur à nos 5 gros budgets Francais. Lorsqu’on voit les prestations des clubs Francais ( sauf pour le LOSC) en ce debut de saison, le problème est ailleur......

Comparer les budgets sans y intégrer le différentiel dû aux charges sur les salaires ne me semble pas forcément objectif.
Je veux bien que les charges et impôts en France soient plus élevés mais l’OL a le double de budget que le FC Seville ! Le problème est cette fébrilité recurente des clubs Francais en coupes d’Europe....
Plus que de la fébrilité je vois surtout un manque d'intensité et de verticalité dans le jeu.
On a l'impression que les équipes françaises , à part Lille , sont incapables d'imposer un pressing tout terrain à l'adversaire.
Manque d'intensité des entraînements , frilosité maladive ?
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scoboy
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Re: La L1 à 18 ?

Message par scoboy »

La L1 pourraient même finir à 16...
Tout dépend, de la futur ligue des Champions...
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daftdjoul
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Re: La L1 à 18 ?

Message par daftdjoul »

Bon article de SO FOOT qui résume la situation et les points positifs et négatifs : https://www.sofoot.com/pourquoi-il-ne-f ... 91267.html

Au final l'intérêt de réduire le nombre de clubs en L1 n'est pas démontré sur la performance sportive des clubs engagés en coupe d'Europe.
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FloViveAngers
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Re: La L1 à 18 ?

Message par FloViveAngers »

daftdjoul a écrit :Bon article de SO FOOT qui résume la situation et les points positifs et négatifs : https://www.sofoot.com/pourquoi-il-ne-f ... 91267.html

Au final l'intérêt de réduire le nombre de clubs en L1 n'est pas démontré sur la performance sportive des clubs engagés en coupe d'Europe.
En lisant le paragraphe sur la part du gateau je me posait encore une fois la meme question, quel est le poid des audiences de Paris, Lyon et Marseille par rapport aux autres clubs de L1 ? On le voit bien avec canal, il n'y en a que pour eux car ses trois clubs interessent la majorité (estimation perso non sourcé) des français.
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Re: La L1 à 18 ?

Message par foppa2149 »

daftdjoul a écrit :Bon article de SO FOOT qui résume la situation et les points positifs et négatifs : https://www.sofoot.com/pourquoi-il-ne-f ... 91267.html

Au final l'intérêt de réduire le nombre de clubs en L1 n'est pas démontré sur la performance sportive des clubs engagés en coupe d'Europe.
Article très intéressant, comme souvent avec SoFoot, merci pour le lien.

De toute façon le nerf de la guerre c’est de rendre le foot français plus attractif, et la solution passera par une autre philosophie des entraîneurs français.
Une fois que nos entraîneurs sont passés par la DTN pour obtenir leurs diplômes ils sont trop nombreux à être formatés pour défendre fort, être bien en place et ne pas prendre de risque (de ce point de vue - et uniquement de ce point de vue - la victoire française lors de la coupe du Monde 1998 est un désastre dont on paie aujourd’hui encore les conséquences).
Ce qui fait la force des grands championnats européens, la bundesliga en tête, c’est son jeu porté vers l’offensive avec de jeunes entraîneurs ambitieux qui font jouer leurs clubs, Naggelsmann en tête et Klopp par le passé.

Sortons de ce carcan rétrograde que constitue la DTN (institution bien franchouillarde comme peut l’être l’ENA pour nos politiciens) juste bonne et former des armées d’entraîneurs soporifiques qui détournent le public (et les médias) de la L1 :?
Luzenac mérite la L2, honte à la LFP !!!
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Playtime
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Playtime »

Bien vu.
Eté 2015, dans la belle ville de Montpellier, le SCO est de retour dans l'élite. J'y suis. Une averse tiède et deux buts plus tard, la joie est totale. Le SCO est premier au classement !
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Allman
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Allman »

foppa2149 a écrit :
daftdjoul a écrit :Bon article de SO FOOT qui résume la situation et les points positifs et négatifs : https://www.sofoot.com/pourquoi-il-ne-f ... 91267.html

Au final l'intérêt de réduire le nombre de clubs en L1 n'est pas démontré sur la performance sportive des clubs engagés en coupe d'Europe.
Article très intéressant, comme souvent avec SoFoot, merci pour le lien.

De toute façon le nerf de la guerre c’est de rendre le foot français plus attractif, et la solution passera par une autre philosophie des entraîneurs français.
Une fois que nos entraîneurs sont passés par la DTN pour obtenir leurs diplômes ils sont trop nombreux à être formatés pour défendre fort, être bien en place et ne pas prendre de risque (de ce point de vue - et uniquement de ce point de vue - la victoire française lors de la coupe du Monde 1998 est un désastre dont on paie aujourd’hui encore les conséquences).
Ce qui fait la force des grands championnats européens, la bundesliga en tête, c’est son jeu porté vers l’offensive avec de jeunes entraîneurs ambitieux qui font jouer leurs clubs, Naggelsmann en tête et Klopp par le passé.

Sortons de ce carcan rétrograde que constitue la DTN (institution bien franchouillarde comme peut l’être l’ENA pour nos politiciens) juste bonne et former des armées d’entraîneurs soporifiques qui détournent le public (et les médias) de la L1 :?
Un peu caricatural...
Deschamps, Zidane, Galtier sont aussi des entraineurs passés par la DTN par exemple, et ils prônent plutôt un jeu offensif en général...
La Bundesliga n'est plus ce qu'elle était : On a l'image de ce football festif avec beaucoup de monde ( ce qui est vrai d'habitude avec des stades pleins ...), beaucoup de spectacle et soi-disant beaucoup de buts, mais à part le Bayern, çà plante pas énormément cette année...Tu vois Dortmund qui tourne juste à 2 buts par match depuis le début de saison... un club comme Shalke n'a mis que 5 buts depuis le début de saison... Wolfsburg, Mainz, Cologne, çà plante pas beaucoup, en gros 1 but par match pour l'instant...
Cà plombe un peu cet image de foot offensif... ils sont à la 7ème journée donc on verra, mais en L1 après 7 journées , les clubs français avait au mis au total le même nombre de buts...
Au niveau des entraineurs, c'est aussi un peu caricatural : tu peux très bien avoir aussi des entraineurs plutôt jeunes comme Baum de Shalke , Lichte de Mainz, ou Glasner qui ont des équipes qui mettent peu de buts...
Freibourg aussi, çà plante pas beaucoup, avec un entraineur qui est là lui par contre depuis un moment, donc habitué à la Bundelisga, qui devrait avoir un jeu plus festif, mais non...
En bref, en Allemagne c'est pas super mieux qu'en France, t'as aussi des entraineurs frileux comme en France, et qui ont aussi obtenus leurs diplômes en passant par leur DTN à eux...Ce que j'envie moi, c'est surtout le public qu'il y a d'habitude, hors covid, çà créer plus d'intensité, mais si on se porte juste que sur le jeu, un Mayence- Bielefeld c'est pas plus kiffant qu'un Rennes-Angers, beaucoup moins même...
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jjffll
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Re: La L1 à 18 ?

Message par jjffll »

Allman a écrit :
foppa2149 a écrit :
daftdjoul a écrit :Bon article de SO FOOT qui résume la situation et les points positifs et négatifs : https://www.sofoot.com/pourquoi-il-ne-f ... 91267.html

Au final l'intérêt de réduire le nombre de clubs en L1 n'est pas démontré sur la performance sportive des clubs engagés en coupe d'Europe.
Article très intéressant, comme souvent avec SoFoot, merci pour le lien.

De toute façon le nerf de la guerre c’est de rendre le foot français plus attractif, et la solution passera par une autre philosophie des entraîneurs français.
Une fois que nos entraîneurs sont passés par la DTN pour obtenir leurs diplômes ils sont trop nombreux à être formatés pour défendre fort, être bien en place et ne pas prendre de risque (de ce point de vue - et uniquement de ce point de vue - la victoire française lors de la coupe du Monde 1998 est un désastre dont on paie aujourd’hui encore les conséquences).
Ce qui fait la force des grands championnats européens, la bundesliga en tête, c’est son jeu porté vers l’offensive avec de jeunes entraîneurs ambitieux qui font jouer leurs clubs, Naggelsmann en tête et Klopp par le passé.

Sortons de ce carcan rétrograde que constitue la DTN (institution bien franchouillarde comme peut l’être l’ENA pour nos politiciens) juste bonne et former des armées d’entraîneurs soporifiques qui détournent le public (et les médias) de la L1 :?
Un peu caricatural...
Deschamps, Zidane, Galtier sont aussi des entraineurs passés par la DTN par exemple, et ils prônent plutôt un jeu offensif en général...
La Bundesliga n'est plus ce qu'elle était : On a l'image de ce football festif avec beaucoup de monde ( ce qui est vrai d'habitude avec des stades pleins ...), beaucoup de spectacle et soi-disant beaucoup de buts, mais à part le Bayern, çà plante pas énormément cette année...Tu vois Dortmund qui tourne juste à 2 buts par match depuis le début de saison... un club comme Shalke n'a mis que 5 buts depuis le début de saison... Wolfsburg, Mainz, Cologne, çà plante pas beaucoup, en gros 1 but par match pour l'instant...
Cà plombe un peu cet image de foot offensif... ils sont à la 7ème journée donc on verra, mais en L1 après 7 journées , les clubs français avait au mis au total le même nombre de buts...
Au niveau des entraineurs, c'est aussi un peu caricatural : tu peux très bien avoir aussi des entraineurs plutôt jeunes comme Baum de Shalke , Lichte de Mainz, ou Glasner qui ont des équipes qui mettent peu de buts...
Freibourg aussi, çà plante pas beaucoup, avec un entraineur qui est là lui par contre depuis un moment, donc habitué à la Bundelisga, qui devrait avoir un jeu plus festif, mais non...
En bref, en Allemagne c'est pas super mieux qu'en France, t'as aussi des entraineurs frileux comme en France, et qui ont aussi obtenus leurs diplômes en passant par leur DTN à eux...Ce que j'envie moi, c'est surtout le public qu'il y a d'habitude, hors covid, çà créer plus d'intensité, mais si on se porte juste que sur le jeu, un Mayence- Bielefeld c'est pas plus kiffant qu'un Rennes-Angers, beaucoup moins même...

un bon match anglais pour une bonne sieste cela fait aussi.
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....
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Playtime
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Playtime »

Allman a écrit :
foppa2149 a écrit :
daftdjoul a écrit :Bon article de SO FOOT qui résume la situation et les points positifs et négatifs : https://www.sofoot.com/pourquoi-il-ne-f ... 91267.html

Au final l'intérêt de réduire le nombre de clubs en L1 n'est pas démontré sur la performance sportive des clubs engagés en coupe d'Europe.
Article très intéressant, comme souvent avec SoFoot, merci pour le lien.

De toute façon le nerf de la guerre c’est de rendre le foot français plus attractif, et la solution passera par une autre philosophie des entraîneurs français.
Une fois que nos entraîneurs sont passés par la DTN pour obtenir leurs diplômes ils sont trop nombreux à être formatés pour défendre fort, être bien en place et ne pas prendre de risque (de ce point de vue - et uniquement de ce point de vue - la victoire française lors de la coupe du Monde 1998 est un désastre dont on paie aujourd’hui encore les conséquences).
Ce qui fait la force des grands championnats européens, la bundesliga en tête, c’est son jeu porté vers l’offensive avec de jeunes entraîneurs ambitieux qui font jouer leurs clubs, Naggelsmann en tête et Klopp par le passé.

Sortons de ce carcan rétrograde que constitue la DTN (institution bien franchouillarde comme peut l’être l’ENA pour nos politiciens) juste bonne et former des armées d’entraîneurs soporifiques qui détournent le public (et les médias) de la L1 :?
Un peu caricatural...
Deschamps, Zidane, Galtier sont aussi des entraineurs passés par la DTN par exemple, et ils prônent plutôt un jeu offensif en général...
La Bundesliga n'est plus ce qu'elle était : On a l'image de ce football festif avec beaucoup de monde ( ce qui est vrai d'habitude avec des stades pleins ...), beaucoup de spectacle et soi-disant beaucoup de buts, mais à part le Bayern, çà plante pas énormément cette année...Tu vois Dortmund qui tourne juste à 2 buts par match depuis le début de saison... un club comme Shalke n'a mis que 5 buts depuis le début de saison... Wolfsburg, Mainz, Cologne, çà plante pas beaucoup, en gros 1 but par match pour l'instant...
Cà plombe un peu cet image de foot offensif... ils sont à la 7ème journée donc on verra, mais en L1 après 7 journées , les clubs français avait au mis au total le même nombre de buts...
Au niveau des entraineurs, c'est aussi un peu caricatural : tu peux très bien avoir aussi des entraineurs plutôt jeunes comme Baum de Shalke , Lichte de Mainz, ou Glasner qui ont des équipes qui mettent peu de buts...
Freibourg aussi, çà plante pas beaucoup, avec un entraineur qui est là lui par contre depuis un moment, donc habitué à la Bundelisga, qui devrait avoir un jeu plus festif, mais non...
En bref, en Allemagne c'est pas super mieux qu'en France, t'as aussi des entraineurs frileux comme en France, et qui ont aussi obtenus leurs diplômes en passant par leur DTN à eux...Ce que j'envie moi, c'est surtout le public qu'il y a d'habitude, hors covid, çà créer plus d'intensité, mais si on se porte juste que sur le jeu, un Mayence- Bielefeld c'est pas plus kiffant qu'un Rennes-Angers, beaucoup moins même...
S'agissant de Deschamps, hormis le match au Portugal l'autre jour, ça n'est pas du beau football à mon avis. C'est super performant, super physique, super etouffant pour l'adversaire, forcément très technique vu le pedigree des joueurs, impressionnant à bien des égards mais malgré tout ça... pas du beau football. Je n'aime pas. Au point que je ne regarde plus que rarement son ("notre" ?) équipe.
Eté 2015, dans la belle ville de Montpellier, le SCO est de retour dans l'élite. J'y suis. Une averse tiède et deux buts plus tard, la joie est totale. Le SCO est premier au classement !
foppa2149
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Re: La L1 à 18 ?

Message par foppa2149 »

Allman a écrit :
foppa2149 a écrit :
daftdjoul a écrit :Bon article de SO FOOT qui résume la situation et les points positifs et négatifs : https://www.sofoot.com/pourquoi-il-ne-f ... 91267.html

Au final l'intérêt de réduire le nombre de clubs en L1 n'est pas démontré sur la performance sportive des clubs engagés en coupe d'Europe.
Article très intéressant, comme souvent avec SoFoot, merci pour le lien.

De toute façon le nerf de la guerre c’est de rendre le foot français plus attractif, et la solution passera par une autre philosophie des entraîneurs français.
Une fois que nos entraîneurs sont passés par la DTN pour obtenir leurs diplômes ils sont trop nombreux à être formatés pour défendre fort, être bien en place et ne pas prendre de risque (de ce point de vue - et uniquement de ce point de vue - la victoire française lors de la coupe du Monde 1998 est un désastre dont on paie aujourd’hui encore les conséquences).
Ce qui fait la force des grands championnats européens, la bundesliga en tête, c’est son jeu porté vers l’offensive avec de jeunes entraîneurs ambitieux qui font jouer leurs clubs, Naggelsmann en tête et Klopp par le passé.

Sortons de ce carcan rétrograde que constitue la DTN (institution bien franchouillarde comme peut l’être l’ENA pour nos politiciens) juste bonne et former des armées d’entraîneurs soporifiques qui détournent le public (et les médias) de la L1 :?
Un peu caricatural...
Deschamps, Zidane, Galtier sont aussi des entraineurs passés par la DTN par exemple, et ils prônent plutôt un jeu offensif en général...
La Bundesliga n'est plus ce qu'elle était : On a l'image de ce football festif avec beaucoup de monde ( ce qui est vrai d'habitude avec des stades pleins ...), beaucoup de spectacle et soi-disant beaucoup de buts, mais à part le Bayern, çà plante pas énormément cette année...Tu vois Dortmund qui tourne juste à 2 buts par match depuis le début de saison... un club comme Shalke n'a mis que 5 buts depuis le début de saison... Wolfsburg, Mainz, Cologne, çà plante pas beaucoup, en gros 1 but par match pour l'instant...
Cà plombe un peu cet image de foot offensif... ils sont à la 7ème journée donc on verra, mais en L1 après 7 journées , les clubs français avait au mis au total le même nombre de buts...
Au niveau des entraineurs, c'est aussi un peu caricatural : tu peux très bien avoir aussi des entraineurs plutôt jeunes comme Baum de Shalke , Lichte de Mainz, ou Glasner qui ont des équipes qui mettent peu de buts...
Freibourg aussi, çà plante pas beaucoup, avec un entraineur qui est là lui par contre depuis un moment, donc habitué à la Bundelisga, qui devrait avoir un jeu plus festif, mais non...
En bref, en Allemagne c'est pas super mieux qu'en France, t'as aussi des entraineurs frileux comme en France, et qui ont aussi obtenus leurs diplômes en passant par leur DTN à eux...Ce que j'envie moi, c'est surtout le public qu'il y a d'habitude, hors covid, çà créer plus d'intensité, mais si on se porte juste que sur le jeu, un Mayence- Bielefeld c'est pas plus kiffant qu'un Rennes-Angers, beaucoup moins même...
Je n’ai pas dit qu’il s’agissait de tous les entraîneurs passés par la DTN, mais d’une grande partie.
D’ailleurs des 3 entraîneurs que tu cites, l’un entraîne une sélection et un autre est entraineur en Liga, seul Galtier officie en France.
Combien d’entraîneurs français sont aujourd’hui à la tête de clubs de l’élite dans les 4 grands championnats européens ? L’entraîneur français ne fait plus rêver grand monde !

Sinon voici les moyennes de buts marqués depuis le début de la saison : 7 des 20 premiers clubs sont allemands, un seul est francais...Et encore il a besoin d’un budget de 600 M€ pour ça :roll:

http://www.maxifoot.fr/club/performance ... peenne.htm
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Re: La L1 à 18 ?

Message par angevin4ever »

foppa2149 a écrit :
Allman a écrit :
foppa2149 a écrit : Article très intéressant, comme souvent avec SoFoot, merci pour le lien.

De toute façon le nerf de la guerre c’est de rendre le foot français plus attractif, et la solution passera par une autre philosophie des entraîneurs français.
Une fois que nos entraîneurs sont passés par la DTN pour obtenir leurs diplômes ils sont trop nombreux à être formatés pour défendre fort, être bien en place et ne pas prendre de risque (de ce point de vue - et uniquement de ce point de vue - la victoire française lors de la coupe du Monde 1998 est un désastre dont on paie aujourd’hui encore les conséquences).
Ce qui fait la force des grands championnats européens, la bundesliga en tête, c’est son jeu porté vers l’offensive avec de jeunes entraîneurs ambitieux qui font jouer leurs clubs, Naggelsmann en tête et Klopp par le passé.

Sortons de ce carcan rétrograde que constitue la DTN (institution bien franchouillarde comme peut l’être l’ENA pour nos politiciens) juste bonne et former des armées d’entraîneurs soporifiques qui détournent le public (et les médias) de la L1 :?
Un peu caricatural...
Deschamps, Zidane, Galtier sont aussi des entraineurs passés par la DTN par exemple, et ils prônent plutôt un jeu offensif en général...
La Bundesliga n'est plus ce qu'elle était : On a l'image de ce football festif avec beaucoup de monde ( ce qui est vrai d'habitude avec des stades pleins ...), beaucoup de spectacle et soi-disant beaucoup de buts, mais à part le Bayern, çà plante pas énormément cette année...Tu vois Dortmund qui tourne juste à 2 buts par match depuis le début de saison... un club comme Shalke n'a mis que 5 buts depuis le début de saison... Wolfsburg, Mainz, Cologne, çà plante pas beaucoup, en gros 1 but par match pour l'instant...
Cà plombe un peu cet image de foot offensif... ils sont à la 7ème journée donc on verra, mais en L1 après 7 journées , les clubs français avait au mis au total le même nombre de buts...
Au niveau des entraineurs, c'est aussi un peu caricatural : tu peux très bien avoir aussi des entraineurs plutôt jeunes comme Baum de Shalke , Lichte de Mainz, ou Glasner qui ont des équipes qui mettent peu de buts...
Freibourg aussi, çà plante pas beaucoup, avec un entraineur qui est là lui par contre depuis un moment, donc habitué à la Bundelisga, qui devrait avoir un jeu plus festif, mais non...
En bref, en Allemagne c'est pas super mieux qu'en France, t'as aussi des entraineurs frileux comme en France, et qui ont aussi obtenus leurs diplômes en passant par leur DTN à eux...Ce que j'envie moi, c'est surtout le public qu'il y a d'habitude, hors covid, çà créer plus d'intensité, mais si on se porte juste que sur le jeu, un Mayence- Bielefeld c'est pas plus kiffant qu'un Rennes-Angers, beaucoup moins même...
Je n’ai pas dit qu’il s’agissait de tous les entraîneurs passés par la DTN, mais d’une grande partie.
D’ailleurs des 3 entraîneurs que tu cites, l’un entraîne une sélection et un autre est entraineur en Liga, seul Galtier officie en France.
Combien d’entraîneurs français sont aujourd’hui à la tête de clubs de l’élite dans les 4 grands championnats européens ? L’entraîneur français ne fait plus rêver grand monde !

Sinon voici les moyennes de buts marqués depuis le début de la saison : 7 des 20 premiers clubs sont allemands, un seul est francais...Et encore il a besoin d’un budget de 600 M€ pour ça :roll:

http://www.maxifoot.fr/club/performance ... peenne.htm
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Allman »

foppa2149 a écrit :
Allman a écrit :
foppa2149 a écrit : Article très intéressant, comme souvent avec SoFoot, merci pour le lien.

De toute façon le nerf de la guerre c’est de rendre le foot français plus attractif, et la solution passera par une autre philosophie des entraîneurs français.
Une fois que nos entraîneurs sont passés par la DTN pour obtenir leurs diplômes ils sont trop nombreux à être formatés pour défendre fort, être bien en place et ne pas prendre de risque (de ce point de vue - et uniquement de ce point de vue - la victoire française lors de la coupe du Monde 1998 est un désastre dont on paie aujourd’hui encore les conséquences).
Ce qui fait la force des grands championnats européens, la bundesliga en tête, c’est son jeu porté vers l’offensive avec de jeunes entraîneurs ambitieux qui font jouer leurs clubs, Naggelsmann en tête et Klopp par le passé.

Sortons de ce carcan rétrograde que constitue la DTN (institution bien franchouillarde comme peut l’être l’ENA pour nos politiciens) juste bonne et former des armées d’entraîneurs soporifiques qui détournent le public (et les médias) de la L1 :?
Un peu caricatural...
Deschamps, Zidane, Galtier sont aussi des entraineurs passés par la DTN par exemple, et ils prônent plutôt un jeu offensif en général...
La Bundesliga n'est plus ce qu'elle était : On a l'image de ce football festif avec beaucoup de monde ( ce qui est vrai d'habitude avec des stades pleins ...), beaucoup de spectacle et soi-disant beaucoup de buts, mais à part le Bayern, çà plante pas énormément cette année...Tu vois Dortmund qui tourne juste à 2 buts par match depuis le début de saison... un club comme Shalke n'a mis que 5 buts depuis le début de saison... Wolfsburg, Mainz, Cologne, çà plante pas beaucoup, en gros 1 but par match pour l'instant...
Cà plombe un peu cet image de foot offensif... ils sont à la 7ème journée donc on verra, mais en L1 après 7 journées , les clubs français avait au mis au total le même nombre de buts...
Au niveau des entraineurs, c'est aussi un peu caricatural : tu peux très bien avoir aussi des entraineurs plutôt jeunes comme Baum de Shalke , Lichte de Mainz, ou Glasner qui ont des équipes qui mettent peu de buts...
Freibourg aussi, çà plante pas beaucoup, avec un entraineur qui est là lui par contre depuis un moment, donc habitué à la Bundelisga, qui devrait avoir un jeu plus festif, mais non...
En bref, en Allemagne c'est pas super mieux qu'en France, t'as aussi des entraineurs frileux comme en France, et qui ont aussi obtenus leurs diplômes en passant par leur DTN à eux...Ce que j'envie moi, c'est surtout le public qu'il y a d'habitude, hors covid, çà créer plus d'intensité, mais si on se porte juste que sur le jeu, un Mayence- Bielefeld c'est pas plus kiffant qu'un Rennes-Angers, beaucoup moins même...
Je n’ai pas dit qu’il s’agissait de tous les entraîneurs passés par la DTN, mais d’une grande partie.
D’ailleurs des 3 entraîneurs que tu cites, l’un entraîne une sélection et un autre est entraineur en Liga, seul Galtier officie en France.
Combien d’entraîneurs français sont aujourd’hui à la tête de clubs de l’élite dans les 4 grands championnats européens ? L’entraîneur français ne fait plus rêver grand monde !

Sinon voici les moyennes de buts marqués depuis le début de la saison : 7 des 20 premiers clubs sont allemands, un seul est francais...Et encore il a besoin d’un budget de 600 M€ pour ça :roll:

http://www.maxifoot.fr/club/performance ... peenne.htm

Je te rappelles que DD a entrainé aussi en France et qu'il n'a jamais changé son style de management...

Concernant ce classement, il n'a aucun sens: regrouper dans un classement les équipes de 4 championnats ne sert à rien, on ne rencontre pas les mêmes adversaires et ce n'est pas les mêmes niveaux...Par exemple, l'attaque de Villa est la 4ème pour l'instant, on sait très bien qu'elle ne finira pas l'année comme la 4ème attaque Européenne...
La Juve et Gladbach , voir Rennes ou Lyon par exemple, sont derrière le SCO :lol: , alors qu'on sait très bien que ces clubs ont des attaques plus prolifiques que la notre et d'un tout autre niveau...De plus, pour continuer sur la Juve par exemple, d'après ce tableau elle tourne a 2.10 b/ma, mais en Italie...Qui nous dit que si elle était alignée en L1, elle ne serait pas déjà à 3 b/m vu le niveau de notre championnat par rapport à la série A...
Il faut plutôt comparer Ligue par ligue et les spectacles qui y sont proposés. Je m'ennuie moins à regarder certains matchs de L1 en ce moment qu'à regarder certains matchs de Premier League ou de Bundesliga...Mais le covid y est pour beaucoup aussi : quand les supporters pourront reprendre le chemins des stades, un Dortmund-Shalke, évidemment au niveau intensité, c'est quelque-chose, mais ce n'est pas pour çà non plus qu'il sera prolifique en buts, surtout avec la ligne offensif de Shalke en ce moment...
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Re: La L1 à 18 ?

Message par foppa2149 »

Bayern-Leipzig cet après midi en bundesliga : 3-3 !!

Le genre de match qui forcément, en temps normal bien sûr, contribue à remplir les stades, et à donner un énorme coup de projecteur médiatique sur ce genre de match.

Tu me feras signe Allman quand le prochain choc au sommet de L1 donnera un match aussi prolifique ;)
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Re: La L1 à 18 ?

Message par Allman »

foppa2149 a écrit :Bayern-Leipzig cet après midi en bundesliga : 3-3 !!

Le genre de match qui forcément, en temps normal bien sûr, contribue à remplir les stades, et à donner un énorme coup de projecteur médiatique sur ce genre de match.

Tu me feras signe Allman quand le prochain choc au sommet de L1 donnera un match aussi prolifique ;)

En match prolifique on eu par exemple: Montpellier- Strasbourg 4-3 ( y a 15 jours ) ;) , Lens -Reims 4-4 (10ème journée) ;) , ce sont pas des matchs dit "au sommet" mais c'était du beau spectacle, et le championnat est loin d'être fini...
Rennes-Angers n'était normalement pas un match au sommet, mais quel spectacle quand-même...même P. Ménez qu'est assez dur a dit y a une dizaine de jours, que c'était le plus beau match de L1 qu'il ait vu depuis le début de saison...
En Allemagne y a aussi pas mal de purges, je peux te l'assurer...et des matchs dit au sommet ne se terminent pas toujours par un festival de buts...J'ai vu Leipzig-Gladbach ( je ne sais plus qu'elle journée...), çà c'est fini 1-0 et c'était vraiment pas ouf...
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