Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

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zeuking
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar zeuking » jeu. 04 mai, 2023 11:12 am

Dernier message de la page précédente :

angevin4ever a écrit :
zeuking a écrit :Jamais été fan des retours, et qui plus est que viendrait-il faire dans un tel merdier ?
Quand je lis que c'est Said Chabane qui pense à lui alors qu'il n'a pas été prolongé par ce même président. Et par ailleurs il ne devait pas abandonner la présidence du SCO ? :roll: Dès qu'il annonce quelque chose c'est le contraire qui se passe.


Pas sûr ça, c'est plutôt GB qui en voulait plus, pas SC.


Par prudence, SC n'a pas voulu prolonger les fins de contrat tant que le maintien n'était pas acté (décision respectable).
Et tu as raison, GB ne comptait pas sur lui non plus.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar angevin4ever » jeu. 04 mai, 2023 11:22 am

zeuking a écrit :
angevin4ever a écrit :
zeuking a écrit :Jamais été fan des retours, et qui plus est que viendrait-il faire dans un tel merdier ?
Quand je lis que c'est Said Chabane qui pense à lui alors qu'il n'a pas été prolongé par ce même président. Et par ailleurs il ne devait pas abandonner la présidence du SCO ? :roll: Dès qu'il annonce quelque chose c'est le contraire qui se passe.


Pas sûr ça, c'est plutôt GB qui en voulait plus, pas SC.


Par prudence, SC n'a pas voulu prolonger les fins de contrat tant que le maintien n'était pas acté (décision respectable).
Et tu as raison, GB ne comptait pas sur lui non plus.


Oui mais Traoré n'avait pas vraiment cherché d'autre club donc je sais bien que SC a tardé à prolonger les FDC mais ils avaient le temps d'en proposer un à Traoré, pour moi c'est GB le décideur là dessus. Le retard dans les renouvellements des FDC a surtout pénalisé le renouvellement de Romain Thomas mais il commençait depuis un moment (novembre) à en avoir marre de GB et il était aussi atteint par toutes les histoires autour du SCO depuis qu'il était là, je pense que Rom Tom avait besoin de changer d'air.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Tranquilou » jeu. 04 mai, 2023 11:23 am

Metz, l'ombre plane sur I Traoré

https://www.republicain-lorrain.fr/spor ... ael-traore

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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Manu-49 » jeu. 04 mai, 2023 11:37 am

Tenma a écrit :
Manu-49 a écrit :
Tenma a écrit :
Ouais ça parait fou dit comme ça. Mais tu sais y'en qui arrivent encore à dire "Avec Baticle on n'en serait pas là " :lol: donc je ne vois pas pourquoi je me gênerais, surtout que sur ce coup il y a de quoi argumenter. et puis ça dédouane un peu baticle en chargeant un peu CH :roll: Ah bah non en fait , j'avais oublié que le départ de Traoré était son oeuvre....

il suffit de chercher combien de points Hountondji a coutés et n'a pas rapporté:
-directement (Csc, Peno....) au moins + 5 pts.
-Indirectement (par molesse ou manque de promptitude ) au moins + 5 pts aussi.
-les points que CH ne fait pas gagner sur Cpa quand Traoré le faisait chaque année encore + 6 pts.
- le Bonus de charisme de Traoré qui impacte sur tous les partenaires de l'équipe +4 pts.

Si ça vous fait plaisir enlever 2-3 points.
Au final, même si c'est complètement hypothétique (bien que basé sur 7 années de Traoré au club) , l'équipe avec Traoré aurait 34 pts et serait 15 eme de L1 avec une moyenne de 1 pts/match......est ce si extraordianire que ça ?

Hountondji avait un meilleur CV que Traoré à son arrivée au SCO. Difficile de se douter qu'il allait sombrer. Et Traoré commençait quand même à donner quelques signes de faiblesse liés à son âge.


Hountondji un meilleur CV ? combien de saison en L1 pour CH avant le sco ? 1 ou 2 ?
après, c'est sur que personne ne s'attendait à ce niveau , surtout sur la première partie de saison......

Il sortait d'une bonne saison en L1 avec Clermont qui ne voulait vraiment pas qu'il parte. Traoré était un (excellent) joueur de L2 quand il est arrivé au SCO.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Allman » jeu. 04 mai, 2023 11:45 am

FloViveAngers a écrit :
Allman a écrit :
FloViveAngers a écrit :
Traoré a démontré au SCO être bien supérieur à tous nos défenseurs cette année.
Personne ne dit que c'est un top joueur de L1 et qu'il est parfait, mais c'est lui qui tenait la baraque sur les deux dernières saison au point d'être régulièrement voté dans les scoistes du matchs et des meilleurs scoistes sur la saison/mi saison. Il avait une régularité et un leadership qui nous manque terriblement.

Faut que tu arrêtes de te voiler la face avec les choix de Baticle, tu es toujours plus prompt a trouver les défauts de nos joueurs que ceux que notre ancien entraineur.


Pas du tout.
Comme GB, j'aurais souhaité garder 3 cadres : Thomas, MPL et Mangani ( même si Mangani...) . Le fait est qu'ils ont décidé de partir...
GB avait aussi des défauts, comme SM en avait et comme des ex joueurs ont avait et comme des joueurs actuels en ont...
Est-ce que le fait d'avoir cru que MPL serait resté est une erreur ? je ne penses pas...Il a cru ...
Est-ce que le fait d'avoir proposé une prolongation à Thomas jugée trop tard par le joueur est une erreur ? oui et non suivant où on se place...il a cru là aussi que Thomas aurait accepté et ne était loin d'imaginer que le joueur avait donné un accord en losedé à Caen dès le mois de Mars...


On a déja fait les débats sur les autres, je ne vais pas me répéter. Tant pis pour toi si tu veux pas écouter, tu resteras l'idiot du village et puis voila.
Le "Comme GB, j'aurais" en fait explique tout.


Si tu n'as pas envie de te répéter, ne débat pas toi...C'est toi qui considère quand un débat doit se faire ou non ou quand il doit continuer tant que c'est toi qui le ponctue , c'est bien...
Si tu ne veux pas répondre quand c'est argumenté c'est ton choix, mais par ta réaction çà nous rappelle que c'est une chance pour le forum que tu n'y soit plus modérateur...
" Nous vivons des temps incertains... " Tom Hanks ( The Mission ).
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar FloViveAngers » jeu. 04 mai, 2023 11:58 am

Allman a écrit :
FloViveAngers a écrit :
Allman a écrit :
Pas du tout.
Comme GB, j'aurais souhaité garder 3 cadres : Thomas, MPL et Mangani ( même si Mangani...) . Le fait est qu'ils ont décidé de partir...
GB avait aussi des défauts, comme SM en avait et comme des ex joueurs ont avait et comme des joueurs actuels en ont...
Est-ce que le fait d'avoir cru que MPL serait resté est une erreur ? je ne penses pas...Il a cru ...
Est-ce que le fait d'avoir proposé une prolongation à Thomas jugée trop tard par le joueur est une erreur ? oui et non suivant où on se place...il a cru là aussi que Thomas aurait accepté et ne était loin d'imaginer que le joueur avait donné un accord en losedé à Caen dès le mois de Mars...


On a déja fait les débats sur les autres, je ne vais pas me répéter. Tant pis pour toi si tu veux pas écouter, tu resteras l'idiot du village et puis voila.
Le "Comme GB, j'aurais" en fait explique tout.


Si tu n'as pas envie de te répéter, ne débat pas toi...C'est toi qui considère quand un débat doit se faire ou non ou quand il doit continuer tant que c'est toi qui le ponctue , c'est bien...
Si tu ne veux pas répondre quand c'est argumenté c'est ton choix, mais par ta réaction çà nous rappelle que c'est une chance pour le forum que tu n'y soit plus modérateur...


Il y a débattre et répéter sans cesse les memes choses sans réfléchir.
Faut qu'on répète le traitement de MPL, la manière dont Thomas c'est senti trahi par le club, l'envie forte de Mangani d'aller dans le sud.
Baticle qui dit qu'il voulait garder ces trois joueurs... qui avait déja décider de partir. Le seul qui veut rester, on lui dit : en fait non toi tu dégage par contre.

Tu réorientes sur ces trois joueurs car tu n'as rien intelligent a répondre sur l'argumentaire proposé concernant Traoré. Et pour ces trois joueurs on a du déja faire 3/4 fois le débat sur ce et pourquoi ils sont partis. Donc non, je ne vais pas perdre mon temps a réécrire la meme chose alors que tu ressortira toujours ton meme discours. T'es le seul un peu buté la dessus.

Et concernant l'époque ou j'étais modérateur, tu n'étais pas inscrit sur le forum. Alors un peu comme tout les sujets où tu la ramène, il faudrait que tu parles de choses que tu connais et où tu a les capacités pour émettre un jugement. Même si je conçoit bien que tu n'aurais plus grand chose a dire si c'était le cas.
Ta pique sur le sujet, montre bien l'absence de fond dans ta réflexion. Point final a la discussion sur le sujet avec toi.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Tenma » jeu. 04 mai, 2023 2:42 pm

FloViveAngers a écrit :
Allman a écrit :
FloViveAngers a écrit :
On a déja fait les débats sur les autres, je ne vais pas me répéter. Tant pis pour toi si tu veux pas écouter, tu resteras l'idiot du village et puis voila.
Le "Comme GB, j'aurais" en fait explique tout.


Si tu n'as pas envie de te répéter, ne débat pas toi...C'est toi qui considère quand un débat doit se faire ou non ou quand il doit continuer tant que c'est toi qui le ponctue , c'est bien...
Si tu ne veux pas répondre quand c'est argumenté c'est ton choix, mais par ta réaction çà nous rappelle que c'est une chance pour le forum que tu n'y soit plus modérateur...


Il y a débattre et répéter sans cesse les memes choses sans réfléchir.
Faut qu'on répète le traitement de MPL, la manière dont Thomas c'est senti trahi par le club, l'envie forte de Mangani d'aller dans le sud.
Baticle qui dit qu'il voulait garder ces trois joueurs... qui avait déja décider de partir. Le seul qui veut rester, on lui dit : en fait non toi tu dégage par contre.

Tu réorientes sur ces trois joueurs car tu n'as rien intelligent a répondre sur l'argumentaire proposé concernant Traoré. Et pour ces trois joueurs on a du déja faire 3/4 fois le débat sur ce et pourquoi ils sont partis. Donc non, je ne vais pas perdre mon temps a réécrire la meme chose alors que tu ressortira toujours ton meme discours. T'es le seul un peu buté la dessus.

Et concernant l'époque ou j'étais modérateur, tu n'étais pas inscrit sur le forum. Alors un peu comme tout les sujets où tu la ramène, il faudrait que tu parles de choses que tu connais et où tu a les capacités pour émettre un jugement. Même si je conçoit bien que tu n'aurais plus grand chose a dire si c'était le cas.
Ta pique sur le sujet, montre bien l'absence de fond dans ta réflexion. Point final a la discussion sur le sujet avec toi.


Allman s autopersuade encore c est tout....
Déjà il part du principe que Traoré était à la ramasse alors qu il aura bien du mal à sortir une situation précise pour argumenter sur le sujet ...et pendant ce temps Hountondji nous aura marqué pour l éternité avec ses csc, et fauchage dans la surface.... et évidemment il nous ressort le cas MPL qui aurait refusé de rester après 6 mois de mise à placard :lol: quel vilain garçon.....
Traoré était le capitaine et le joueur defensif le plus décisif sur CPA....la moindre des choses c est de t appuyer sur lui, à moins que tu sois sûr de ce que tu récupères....et visiblement c etait loin d etre le cas.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Tenma » jeu. 04 mai, 2023 2:51 pm

zeuking a écrit :
angevin4ever a écrit :
zeuking a écrit :Jamais été fan des retours, et qui plus est que viendrait-il faire dans un tel merdier ?
Quand je lis que c'est Said Chabane qui pense à lui alors qu'il n'a pas été prolongé par ce même président. Et par ailleurs il ne devait pas abandonner la présidence du SCO ? :roll: Dès qu'il annonce quelque chose c'est le contraire qui se passe.


Pas sûr ça, c'est plutôt GB qui en voulait plus, pas SC.


Par prudence, SC n'a pas voulu prolonger les fins de contrat tant que le maintien n'était pas acté (décision respectable).
Et tu as raison, GB ne comptait pas sur lui non plus.


Pour être précis :
SC aurait prolongé Traoré si GB l avait voulu, il a fait confiance à son coach.
Il avait même précisé cet été à Traoré qu il y aurait une place pour lui quand il voudra revenir dans le staff ou autre.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Christobald » jeu. 04 mai, 2023 3:24 pm

Tout a fait !

Perso, j'aime l'idée de ce retour, même si l'adage bien connu est que l'on ne plonge jamais deux fois dans la même rivière.


Après, c'est la faisabilité qui m'interroge.
2023/24 : LA SAISON DE LA RÉDEMPTION ! :sco6:
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Allman » jeu. 04 mai, 2023 3:38 pm

Tenma a écrit :
FloViveAngers a écrit :
Allman a écrit :
Si tu n'as pas envie de te répéter, ne débat pas toi...C'est toi qui considère quand un débat doit se faire ou non ou quand il doit continuer tant que c'est toi qui le ponctue , c'est bien...
Si tu ne veux pas répondre quand c'est argumenté c'est ton choix, mais par ta réaction çà nous rappelle que c'est une chance pour le forum que tu n'y soit plus modérateur...


Il y a débattre et répéter sans cesse les memes choses sans réfléchir.
Faut qu'on répète le traitement de MPL, la manière dont Thomas c'est senti trahi par le club, l'envie forte de Mangani d'aller dans le sud.
Baticle qui dit qu'il voulait garder ces trois joueurs... qui avait déja décider de partir. Le seul qui veut rester, on lui dit : en fait non toi tu dégage par contre.

Tu réorientes sur ces trois joueurs car tu n'as rien intelligent a répondre sur l'argumentaire proposé concernant Traoré. Et pour ces trois joueurs on a du déja faire 3/4 fois le débat sur ce et pourquoi ils sont partis. Donc non, je ne vais pas perdre mon temps a réécrire la meme chose alors que tu ressortira toujours ton meme discours. T'es le seul un peu buté la dessus.

Et concernant l'époque ou j'étais modérateur, tu n'étais pas inscrit sur le forum. Alors un peu comme tout les sujets où tu la ramène, il faudrait que tu parles de choses que tu connais et où tu a les capacités pour émettre un jugement. Même si je conçoit bien que tu n'aurais plus grand chose a dire si c'était le cas.
Ta pique sur le sujet, montre bien l'absence de fond dans ta réflexion. Point final a la discussion sur le sujet avec toi.


Allman s autopersuade encore c est tout....
Déjà il part du principe que Traoré était à la ramasse alors qu il aura bien du mal à sortir une situation précise pour argumenter sur le sujet ...et pendant ce temps Hountondji nous aura marqué pour l éternité avec ses csc, et fauchage dans la surface.... et évidemment il nous ressort le cas MPL qui aurait refusé de rester après 6 mois de mise à placard :lol: quel vilain garçon.....
Traoré était le capitaine et le joueur defensif le plus décisif sur CPA....la moindre des choses c est de t appuyer sur lui, à moins que tu sois sûr de ce que tu récupères....et visiblement c etait loin d etre le cas.


Traoré n'avait pas de vitesse tout le monde le sait sauf toi...enfin si tu le sais bien mais comme ton but c'est d'avoir raison comme quoi Traoré était un grand défenseur de L1 que personne n'est venu chercher en L1 à la fin de saison dernière , tu t'obstine à vouloir nous montrer le contraire...
Concernant MPL , si pour toi il était meilleur que Cabot au poste de latéral droit ou meilleur que Fulgini au centre, t'as le droit de le croire... :D enfin comme-çà on comprend mieux pourquoi t'as toujours pas compris qu'il y avait eu meilleur que lui à ces postes durant la saison...
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Allman » jeu. 04 mai, 2023 3:52 pm

FloViveAngers a écrit :
Il y a débattre et répéter sans cesse les memes choses sans réfléchir.
Faut qu'on répète le traitement de MPL, la manière dont Thomas c'est senti trahi par le club, l'envie forte de Mangani d'aller dans le sud.
Baticle qui dit qu'il voulait garder ces trois joueurs... qui avait déja décider de partir. Le seul qui veut rester, on lui dit : en fait non toi tu dégage par contre.

Tu réorientes sur ces trois joueurs car tu n'as rien intelligent a répondre sur l'argumentaire proposé concernant Traoré. Et pour ces trois joueurs on a du déja faire 3/4 fois le débat sur ce et pourquoi ils sont partis. Donc non, je ne vais pas perdre mon temps a réécrire la meme chose alors que tu ressortira toujours ton meme discours. T'es le seul un peu buté la dessus.

Et concernant l'époque ou j'étais modérateur, tu n'étais pas inscrit sur le forum. Alors un peu comme tout les sujets où tu la ramène, il faudrait que tu parles de choses que tu connais et où tu a les capacités pour émettre un jugement. Même si je conçoit bien que tu n'aurais plus grand chose a dire si c'était le cas.
Ta pique sur le sujet, montre bien l'absence de fond dans ta réflexion. Point final a la discussion sur le sujet avec toi.


Si un joueur pro n'est pas capable d'accepter la concurrence et d'admettre qu'à un moment donné y a meilleur que lui durant la saison et garde une rancune contre le coach, effectivement qu'il parte si il sent que c'est mieux pour lui...
Si pour toi tu crois qu'on garde un joueur juste pour faire le nombre ou se dire que c'est un cadre, c'est que t'as rien compris...GB n'allait pas gardé Traoré juste pour dire "chouette j'ai gardé un cadre" je suis gentil , il n'a pas gardé Traoré on sait pourquoi et on l'a assez répété et cette décision était prise en même temps qu'il croyait que certains allaient resté...
Moi aussi j'ai l'impression de rabâcher toujours la même chose à certains qui font malhonnêtement en sorte de ne pas comprendre ou carrément de ne pas lire...
Et te concernant en temps que modérateur, effectivement je n'étais pas inscrit quand tu occupais ce rôle, mais un petit peu de perspicacité et tu pourrais en déduire que certains présents à l'époque ont pu me parler de toi en MP depuis que j'échange avec eux...et vu tes réactions et ta façon t'adresser à ceux qui ne partagent pas ton point de vue, je ne peux que les croire...
Sur ce...
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar zeuking » jeu. 04 mai, 2023 4:37 pm

Allman a écrit :Traoré n'avait pas de vitesse tout le monde le sait sauf toi...enfin si tu le sais bien mais comme ton but c'est d'avoir raison comme quoi Traoré était un grand défenseur de L1 que personne n'est venu chercher en L1 à la fin de saison dernière , tu t'obstine à vouloir nous montrer le contraire...
Concernant MPL , si pour toi il était meilleur que Cabot au poste de latéral droit ou meilleur que Fulgini au centre, t'as le droit de le croire... :D enfin comme-çà on comprend mieux pourquoi t'as toujours pas compris qu'il y avait eu meilleur que lui à ces postes durant la saison...


Sans être un "grand défenseur de L1" (quoique ça peut même se discuter vu sa régularité depuis 7 ans) il avait largement le niveau pour jouer au SCO cette année, c'est une évidence.
Le plus gros problème de Traoré, et ce qu'avait expliqué GB à l'époque pour justifier son choix il me semble, c'est la fragilité physique.
Il a passé pas mal de temps en soins lors de sa dernière saison chez nous (les habitués de la Beaumette pourront confirmer).

Par contre quand il était sur le terrain, j'ai beau lui chercher des points faibles mais désolé, il était plutôt rassurant derrière et décisif dans la surface adverse.
Ajoute à cela son charisme et son rôle de leader auprès de ses coéquipiers, et la question du choix entre CH et lui ne se pose même pas !
Là où je te rejoins c'est qu'il est plus facile de faire se bilan après, vu que Traoré s'est imposé dans un club qui joue la montée et que CH réalise une saison médiocre.
Une bonne pioche pour Metz, et une mauvaise pour le SCO.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Christobald » jeu. 04 mai, 2023 4:45 pm

Sa dernière saison au SCO fut excellente, et à l'instar de Thomas, il lui arrivait aussi de marquer...ce qui n'est pas le cas cette année, sauf sur des CSC....

Sa condition physique et le soin qu'il y apporte font qu'il aura peut-être la longévité d'un Dante, Fonte...

Pour moi, un retour au SCO serait un atout important, ne serais-ce que dans le vestiaire.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar footpassion49 » jeu. 04 mai, 2023 6:25 pm

zeuking a écrit :
Allman a écrit :Traoré n'avait pas de vitesse tout le monde le sait sauf toi...enfin si tu le sais bien mais comme ton but c'est d'avoir raison comme quoi Traoré était un grand défenseur de L1 que personne n'est venu chercher en L1 à la fin de saison dernière , tu t'obstine à vouloir nous montrer le contraire...
Concernant MPL , si pour toi il était meilleur que Cabot au poste de latéral droit ou meilleur que Fulgini au centre, t'as le droit de le croire... :D enfin comme-çà on comprend mieux pourquoi t'as toujours pas compris qu'il y avait eu meilleur que lui à ces postes durant la saison...


Sans être un "grand défenseur de L1" (quoique ça peut même se discuter vu sa régularité depuis 7 ans) il avait largement le niveau pour jouer au SCO cette année, c'est une évidence.
Le plus gros problème de Traoré, et ce qu'avait expliqué GB à l'époque pour justifier son choix il me semble, c'est la fragilité physique.
Il a passé pas mal de temps en soins lors de sa dernière saison chez nous (les habitués de la Beaumette pourront confirmer).

Par contre quand il était sur le terrain, j'ai beau lui chercher des points faibles mais désolé, il était plutôt rassurant derrière et décisif dans la surface adverse.
Ajoute à cela son charisme et son rôle de leader auprès de ses coéquipiers, et la question du choix entre CH et lui ne se pose même pas !
Là où je te rejoins c'est qu'il est plus facile de faire se bilan après, vu que Traoré s'est imposé dans un club qui joue la montée et que CH réalise une saison médiocre.
Une bonne pioche pour Metz, et une mauvaise pour le SCO.


Un problème de fragilité physique avec Ismael ???

On ne doit pas parler du même Traoré. Depuis 10 ans, Ismael Traoré n'a quasiment jamais été blessé, que ce soit avec Brest, Angers ou Metz il n'a fait qu'enchainer des saisons quasi complètes. Ses stats de matches joués sont d'une régularité incroyable, il ne doit pas il y avoir beaucoup de joueurs qui aient disputé près de 320 matches de L1/L2 depuis 2013.

Avec le SCO, il a réalisé 7 saisons complètes, à plus de 30 matches, et la dernière saison avec GB il a joué 37 matches sur 38. Difficile de faire mieux.

J'ai du mal à croire que GB trouvait un tel joueur fragile.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar sad » jeu. 04 mai, 2023 8:37 pm

Allman a écrit :
Playtime a écrit :
Allman a écrit :(...) Y a que Traoré et Manceau qui n'ont pas été gardé d'emblée...et ce choix n'était pas complètement idiot...
C'est pas parceque Traoré fait une bonne saison avec Metz en L2, qu'il n'aurait pas fait l'année de trop en L1 non plus...c'est pas le même niveau...çà va plus vite dans les 30 derniers mètres en L1 et de plus en plus vite chaque année, et comme il était déjà souvent à la bourre l'année dernière...

Au final, certes il a manqué du coup un cadre derrière pour stabiliser et passer le relais, mais on aurait quand-même fini dans les 4 derniers avec ou sans Traoré...sa présence n'aurait pas changé le fond de jeu de l'équipe....

Même si il a un bon placement ( c'est d'ailleurs son atout ) et qu'il fait moins de boulettes qu' Houtondji, Traoré a quand-même plus de mal à revenir sur un attaquant quand il part dans son dos que CH...

Il y a fort à parier que ses problèmes de la saison passée etait imputable aux tactiques et consignes à la c... de Baticle. Tous les défenseurs se sont trouvés à la ramasse. Quel gâchis ! Il avait fallu qu'ils se réunissent et demandent que ça cesse pour retrouver un peu d'assise et que le SCO se maintienne.


Pas une histoire de consignes...
Cà fait 2-3 ans qu'on voit bien que Traoré a du mal à revenir sur les attaquants quand il est pris dans le dos , et c'était déjà le cas sous Moulin...les années passant, çà devient criant...
L'année dernière on finit la 13ème ou 14ème défense avec Traoré , et l'année d'avant sous Moulin, on finit la 15ème défense avec Traoré aussi...


+ 1 playtime

sinon, je préfère finir la saison 15 ième avec un défenseur un peu vieillissant mais qui est encore capable d'assurer le maintien à son équipe ; plutôt qu'avec un défenseur ( hount ) tout frais , tout neuf tout beau ...mais qui participe à faire de la défense du sco , la pire de ligue 1 avec 72 buts encaissés en 33 matchs ( 2,12 buts/match )

l'avantage avec le défenseur un peu vieillissant c'est qu'en finissant 15 ième, tu restes encore en ligue 1
aujourd'hui, je suis d'humeur atrabilaire, élégiaque, bilieux, rembruni, saturnien etc ...
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Tenma » jeu. 04 mai, 2023 9:15 pm

Allman a écrit :
Tenma a écrit :
FloViveAngers a écrit :
Il y a débattre et répéter sans cesse les memes choses sans réfléchir.
Faut qu'on répète le traitement de MPL, la manière dont Thomas c'est senti trahi par le club, l'envie forte de Mangani d'aller dans le sud.
Baticle qui dit qu'il voulait garder ces trois joueurs... qui avait déja décider de partir. Le seul qui veut rester, on lui dit : en fait non toi tu dégage par contre.

Tu réorientes sur ces trois joueurs car tu n'as rien intelligent a répondre sur l'argumentaire proposé concernant Traoré. Et pour ces trois joueurs on a du déja faire 3/4 fois le débat sur ce et pourquoi ils sont partis. Donc non, je ne vais pas perdre mon temps a réécrire la meme chose alors que tu ressortira toujours ton meme discours. T'es le seul un peu buté la dessus.

Et concernant l'époque ou j'étais modérateur, tu n'étais pas inscrit sur le forum. Alors un peu comme tout les sujets où tu la ramène, il faudrait que tu parles de choses que tu connais et où tu a les capacités pour émettre un jugement. Même si je conçoit bien que tu n'aurais plus grand chose a dire si c'était le cas.
Ta pique sur le sujet, montre bien l'absence de fond dans ta réflexion. Point final a la discussion sur le sujet avec toi.


Allman s autopersuade encore c est tout....
Déjà il part du principe que Traoré était à la ramasse alors qu il aura bien du mal à sortir une situation précise pour argumenter sur le sujet ...et pendant ce temps Hountondji nous aura marqué pour l éternité avec ses csc, et fauchage dans la surface.... et évidemment il nous ressort le cas MPL qui aurait refusé de rester après 6 mois de mise à placard :lol: quel vilain garçon.....
Traoré était le capitaine et le joueur defensif le plus décisif sur CPA....la moindre des choses c est de t appuyer sur lui, à moins que tu sois sûr de ce que tu récupères....et visiblement c etait loin d etre le cas.


Traoré n'avait pas de vitesse tout le monde le sait sauf toi...enfin si tu le sais bien mais comme ton but c'est d'avoir raison comme quoi Traoré était un grand défenseur de L1 que personne n'est venu chercher en L1 à la fin de saison dernière , tu t'obstine à vouloir nous montrer le contraire...
Concernant MPL , si pour toi il était meilleur que Cabot au poste de latéral droit ou meilleur que Fulgini au centre, t'as le droit de le croire... :D enfin comme-çà on comprend mieux pourquoi t'as toujours pas compris qu'il y avait eu meilleur que lui à ces postes durant la saison...


Traoré a toujours été le plus véloce de nos centraux alors arrête de dire n'importe quoi. Thomas et pavlovic étaient bien plus lents que lui.....et je t'épargne la comparaison avec CH car là ..."Traoré n'avait pas de vitesse " :lol:
Personne n'est venu le chercher car il avait 35 ans ...réfléchis un peu franchement.. :roll: tu serais aller prendre Hilton à Montpellier à 36 puis 37 puis 38 puis 39 ans ? Bien sûr que Non ! ça ne l'a pas empêché de rester en L1 dans son club. personne ne va récupérer un joueur de cet âge....par contre quand en interne tu connais le professionnalisme de ce genre de joueur, qu'il est toujours performant, que tu l'as coaché toute l'année Bah si t'es pas trop con tu le garde.

Concernant MPL Il aurait très bien pu jouer plus tôt et être au moins dans la rotation de Cabot sur lequel on a tiré autant que possible jusqu'à ce qu'il se blesse.....
Cabot avait d'ailleurs commencé à sérieusement baisser de niveau plusieurs semaines avant sa blessure.... MPL à joué par défaut à cause d'un coach qui ne savait pas faire de changement avant la 89 eme minutes....et qui a voulu le conserver 1 mois avant la fin alors ,qu'évidemment, d'autres clubs s'étaient positionnés...
Modifié en dernier par Tenma le ven. 05 mai, 2023 7:35 am, modifié 2 fois.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar zeuking » jeu. 04 mai, 2023 9:36 pm

footpassion49 a écrit :
zeuking a écrit :
Allman a écrit :Traoré n'avait pas de vitesse tout le monde le sait sauf toi...enfin si tu le sais bien mais comme ton but c'est d'avoir raison comme quoi Traoré était un grand défenseur de L1 que personne n'est venu chercher en L1 à la fin de saison dernière , tu t'obstine à vouloir nous montrer le contraire...
Concernant MPL , si pour toi il était meilleur que Cabot au poste de latéral droit ou meilleur que Fulgini au centre, t'as le droit de le croire... :D enfin comme-çà on comprend mieux pourquoi t'as toujours pas compris qu'il y avait eu meilleur que lui à ces postes durant la saison...


Sans être un "grand défenseur de L1" (quoique ça peut même se discuter vu sa régularité depuis 7 ans) il avait largement le niveau pour jouer au SCO cette année, c'est une évidence.
Le plus gros problème de Traoré, et ce qu'avait expliqué GB à l'époque pour justifier son choix il me semble, c'est la fragilité physique.
Il a passé pas mal de temps en soins lors de sa dernière saison chez nous (les habitués de la Beaumette pourront confirmer).

Par contre quand il était sur le terrain, j'ai beau lui chercher des points faibles mais désolé, il était plutôt rassurant derrière et décisif dans la surface adverse.
Ajoute à cela son charisme et son rôle de leader auprès de ses coéquipiers, et la question du choix entre CH et lui ne se pose même pas !
Là où je te rejoins c'est qu'il est plus facile de faire se bilan après, vu que Traoré s'est imposé dans un club qui joue la montée et que CH réalise une saison médiocre.
Une bonne pioche pour Metz, et une mauvaise pour le SCO.


Un problème de fragilité physique avec Ismael ???

On ne doit pas parler du même Traoré. Depuis 10 ans, Ismael Traoré n'a quasiment jamais été blessé, que ce soit avec Brest, Angers ou Metz il n'a fait qu'enchainer des saisons quasi complètes. Ses stats de matches joués sont d'une régularité incroyable, il ne doit pas il y avoir beaucoup de joueurs qui aient disputé près de 320 matches de L1/L2 depuis 2013.

Avec le SCO, il a réalisé 7 saisons complètes, à plus de 30 matches, et la dernière saison avec GB il a joué 37 matches sur 38. Difficile de faire mieux.

J'ai du mal à croire que GB trouvait un tel joueur fragile.


En délicatesse avec un genou pour être plus précis. Il a été bien embêté en 2021.
Moi j'ai du mal à croire que cet aspect n'a pas joué dans la réflexion du coach en fin de saison, car il commençait régulièrement les semaines d'entraînement en soin et/ou prépa spécifique.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Karlito7 » ven. 05 mai, 2023 12:48 am

Il me semble que Baticle avait évoqué le style de jeu pour justifier sa volonté de ne pas inclure Traoré dans son projet de jeu, il souhaitait un défenseur à l'aise pour jouer plus haut et mieux gérer les HJ. Le 3-5-2 avait été mis en place entre autre pour s'adapter au profil de Traoré à priori.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Allman » ven. 05 mai, 2023 7:36 am

sad a écrit :
Allman a écrit :
Playtime a écrit :Il y a fort à parier que ses problèmes de la saison passée etait imputable aux tactiques et consignes à la c... de Baticle. Tous les défenseurs se sont trouvés à la ramasse. Quel gâchis ! Il avait fallu qu'ils se réunissent et demandent que ça cesse pour retrouver un peu d'assise et que le SCO se maintienne.


Pas une histoire de consignes...
Cà fait 2-3 ans qu'on voit bien que Traoré a du mal à revenir sur les attaquants quand il est pris dans le dos , et c'était déjà le cas sous Moulin...les années passant, çà devient criant...
L'année dernière on finit la 13ème ou 14ème défense avec Traoré , et l'année d'avant sous Moulin, on finit la 15ème défense avec Traoré aussi...


+ 1 playtime

sinon, je préfère finir la saison 15 ième avec un défenseur un peu vieillissant mais qui est encore capable d'assurer le maintien à son équipe ; plutôt qu'avec un défenseur ( hount ) tout frais , tout neuf tout beau ...mais qui participe à faire de la défense du sco , la pire de ligue 1 avec 72 buts encaissés en 33 matchs ( 2,12 buts/match )

l'avantage avec le défenseur un peu vieillissant c'est qu'en finissant 15 ième, tu restes encore en ligue 1


Mais d'où çà sort çà qu'on aurait fini 15ème obligatoirement avec Traoré ?!! :shock:
Le fantasme de certains sur les vieux qui sont partis jouer en L2... :roll:
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Allman » ven. 05 mai, 2023 7:41 am

Karlito7 a écrit :Il me semble que Baticle avait évoqué le style de jeu pour justifier sa volonté de ne pas inclure Traoré dans son projet de jeu, il souhaitait un défenseur à l'aise pour jouer plus haut et mieux gérer les HJ. Le 3-5-2 avait été mis en place entre autre pour s'adapter au profil de Traoré à priori.


Oui tout à fait...a la peine le Isma sur ce genres de tactiques...
Et d'accord avec zeuking concernant les pépins physiques du joueur en 2021 qui ont dû aussi jouer dans la décision du coach...
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Bessonno » ven. 05 mai, 2023 7:48 am

Quel entraineur clairvoyant que Baticle :evil: , la liste est longue de tout les griefs envers lui, mais se séparer d'un joueur comme Isma alors qu'il venait de réaliser ses deux meilleurs saisons avec une hygiène de vie sportive de haut vol et tout ce qu'il apportait au club depuis toutes ses années au Sco, cela prouve le haut niveau d'incompétence du pire entraineur que le Sco n'ai jamais eu et pourtant, j'en ai vu défiler depuis le début des années soixante que je supporte le Sco, mais lui c'est le pompon des pompons, je ne lui pardonnerai jamais les deux horribles saisons qu'il nous a fait vivre :indiana:
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Tenma » ven. 05 mai, 2023 8:04 am

Allman a écrit :
Karlito7 a écrit :Il me semble que Baticle avait évoqué le style de jeu pour justifier sa volonté de ne pas inclure Traoré dans son projet de jeu, il souhaitait un défenseur à l'aise pour jouer plus haut et mieux gérer les HJ. Le 3-5-2 avait été mis en place entre autre pour s'adapter au profil de Traoré à priori.


Oui tout à fait...a la peine le Isma sur ce genres de tactiques...
Et d'accord avec zeuking concernant les pépins physiques du joueur en 2021 qui ont dû aussi jouer dans la décision du coach...



"A la peine le Isma sur ce genre de tactique " :lol: :lol:
c'est vrai qu'il nous a juste maintenu pendant 6 ans avec une défense à 4 :lol: on se demande bien ce qu'avait Moulin dans les yeux.....
Au fait , ça joue comment à Metz ?
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar calimero » ven. 05 mai, 2023 12:16 pm

Certains ne le trouvent pas rapide.
Désolé mais , comparé à Blazic et Houtoundji , c'est Bolt.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar YMB49 » ven. 05 mai, 2023 3:43 pm

calimero a écrit :Certains ne le trouvent pas rapide.
Désolé mais , comparé à Blazic et Houtoundji , c'est Bolt.


J’ajouterai aussi que lui sait marquer des buts…dans le but adverse de surcroît !
C’est un must par rapport à cette année :)
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Christobald » ven. 05 mai, 2023 3:50 pm

Il est peut-être temps aussi, de solder ce passé, et de voir l'avenir.

Ce que pourrait apporter Traore au SCO versus ligue 2
2023/24 : LA SAISON DE LA RÉDEMPTION ! :sco6:
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar footpassion49 » ven. 05 mai, 2023 5:28 pm

Christobald a écrit :Il est peut-être temps aussi, de solder ce passé, et de voir l'avenir.

Ce que pourrait apporter Traore au SCO versus ligue 2


Retrouver un minimum de sérénité en défense et éviter une seconde saison catastrophique peut-être ? En somme, tout ce qu'il a apporté à Metz depuis la mi-septembre et son intronisation comme chef de la défense des grenats.

Bien sûr, il n'incarne pas l'avenir, mais pour que le SCO ait un avenir correct il faudrait déjà qu'il se remette à prendre des points, même en L2. A vouloir passer d'une époque à une autre sans transition, on se retrouve pire équipe d'Europe dans tous les compartiments ou presque.
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar sad » ven. 05 mai, 2023 5:52 pm

Allman a écrit :
sad a écrit :
Allman a écrit :
Pas une histoire de consignes...
Cà fait 2-3 ans qu'on voit bien que Traoré a du mal à revenir sur les attaquants quand il est pris dans le dos , et c'était déjà le cas sous Moulin...les années passant, çà devient criant...
L'année dernière on finit la 13ème ou 14ème défense avec Traoré , et l'année d'avant sous Moulin, on finit la 15ème défense avec Traoré aussi...


+ 1 playtime

sinon, je préfère finir la saison 15 ième avec un défenseur un peu vieillissant mais qui est encore capable d'assurer le maintien à son équipe ; plutôt qu'avec un défenseur ( hount ) tout frais , tout neuf tout beau ...mais qui participe à faire de la défense du sco , la pire de ligue 1 avec 72 buts encaissés en 33 matchs ( 2,12 buts/match )

l'avantage avec le défenseur un peu vieillissant c'est qu'en finissant 15 ième, tu restes encore en ligue 1


Mais d'où çà sort çà qu'on aurait fini 15ème obligatoirement avec Traoré ?!! :shock:
Le fantasme de certains sur les vieux qui sont partis jouer en L2... :roll:


j'aimerais bien qu'on me traîte de "vieux" ...à 36 ans ! :lol:
aujourd'hui, je suis d'humeur atrabilaire, élégiaque, bilieux, rembruni, saturnien etc ...
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar jego » ven. 05 mai, 2023 6:03 pm

sad a écrit :
Allman a écrit :
sad a écrit :
+ 1 playtime

sinon, je préfère finir la saison 15 ième avec un défenseur un peu vieillissant mais qui est encore capable d'assurer le maintien à son équipe ; plutôt qu'avec un défenseur ( hount ) tout frais , tout neuf tout beau ...mais qui participe à faire de la défense du sco , la pire de ligue 1 avec 72 buts encaissés en 33 matchs ( 2,12 buts/match )

l'avantage avec le défenseur un peu vieillissant c'est qu'en finissant 15 ième, tu restes encore en ligue 1


Mais d'où çà sort çà qu'on aurait fini 15ème obligatoirement avec Traoré ?!! :shock:
Le fantasme de certains sur les vieux qui sont partis jouer en L2... :roll:


j'aimerais bien qu'on me traîte de "vieux" ...à 36 ans ! :lol:

tu as raison, j'en ai le double, je suis donc très très vieux vieux. :hihi:
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar sad » ven. 05 mai, 2023 6:14 pm

jego a écrit :
sad a écrit :
Allman a écrit :
Mais d'où çà sort çà qu'on aurait fini 15ème obligatoirement avec Traoré ?!! :shock:
Le fantasme de certains sur les vieux qui sont partis jouer en L2... :roll:


j'aimerais bien qu'on me traîte de "vieux" ...à 36 ans ! :lol:

tu as raison, j'en ai le double, je suis donc très très vieux vieux. :hihi:


encore 10 bonnes années, et tu pourras prétendre partir à la retraite :lol: :lol: :lol: ( selon les normes de macron )
aujourd'hui, je suis d'humeur atrabilaire, élégiaque, bilieux, rembruni, saturnien etc ...
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar jego » ven. 05 mai, 2023 8:12 pm

sad a écrit :
jego a écrit :
sad a écrit :
j'aimerais bien qu'on me traîte de "vieux" ...à 36 ans ! :lol:

tu as raison, j'en ai le double, je suis donc très très vieux vieux. :hihi:


encore 10 bonnes années, et tu pourras prétendre partir à la retraite :lol: :lol: :lol: ( selon les normes de macron )

:up:
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Re: Monsieur Ismaël TRAORE (FC Metz)

Messagepar Christobald » sam. 06 mai, 2023 8:55 am

footpassion49 a écrit :
Christobald a écrit :Il est peut-être temps aussi, de solder ce passé, et de voir l'avenir.

Ce que pourrait apporter Traore au SCO versus ligue 2


Retrouver un minimum de sérénité en défense et éviter une seconde saison catastrophique peut-être ? En somme, tout ce qu'il a apporté à Metz depuis la mi-septembre et son intronisation comme chef de la défense des grenats.

Bien sûr, il n'incarne pas l'avenir, mais pour que le SCO ait un avenir correct il faudrait déjà qu'il se remette à prendre des points, même en L2. A vouloir passer d'une époque à une autre sans transition, on se retrouve pire équipe d'Europe dans tous les compartiments ou presque.


Oui, et je pense que cette prochaine saison en Ligue 2, dont on ne sait pas évidemment ce qu'elle sera, doit être celle d'une transition.
Je trouve que l'apport de Traore serait une très bonne chose.
2023/24 : LA SAISON DE LA RÉDEMPTION ! :sco6:

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