Le SCO trop friable psychologiquement pour monter?

[v49]

Énormément d'occasions de faire le trou devant,
chaque match à enjeu met au jour les carences mentales de l'équipe.
A qui la faute?
Que faire?
Quels moyens pour y remédier?
Est-ce rédhibitoire pour monter?

[Scoreur]

Ce topic est ouvert beaucoup trop tôt, attendons dans 11 jours...

[FloViveAngers]

Il y a défaite du SCO, forcément on a un questionnement polémique de V49. L'homme qui n'est jamais aussi actif que quand le SCO perd, c'est son kif à lui.

[v49]

Il y a défaite du SCO, forcément on a un questionnement polémique de V49. L'homme qui n'est jamais aussi actif que quand le SCO perd, c'est son kif à lui.

Abon, le SCO a perdu ce soir???
Bref, on n'est pas là pour parler de moi.
Tu as le droit supprimer ton msg et le mien "modérateur"...

[FloViveAngers]

bah mince, tellement habitué a te voir faire ca dans d'autres situation que je crois qu'on a perdu
Nan je crois que quand tu ouvre un sujet, il faut justement parlé de toi pour comprendre un peu le côté malsain qui se cache derrière la question

[Lister Jaguar]

Elle est rhétorique cette question ? La réponse est évidente et pointée du doigt depuis plus d'un an par un certain nombre de participants au forum.

En espérant que ce sujet fasse réagir le SCO. Oui, vous avez besoin de quelqu'un qui sache influencer le moral et les émotions des joueurs. Oui, la source de la très grosse majorité de nos contre performances est à chercher dans la tête. Oui, de nombreuses équipes ont gagnés de nombreux championnats parce que leur entraîneur était un coach mental avant d'être un tacticien. Les exemples ne manquent pourtant pas. OP est un garçon intelligent, pourquoi ne pas aller s'inspirer de ce qu'il se fait de meilleur ?!

Hier encore je lisais l'histoire d'un entraîneur des Lakers (Pat Riley) qui après que son équipe ait fini second du championnat, demanda à ses joueurs d'améliorer leurs performances de "1% par match", soit une amélioration constante et accessible. Je vous laisse aller vérifier de vous-même le résultat des courses : http://fr.wikipedia.org/wiki/Saison_NBA_1986-1987

Deux fois moins de défaites que le second de leur poule, le record de victoires dans l'année, et le titre facilement obtenu au final. Voilà, un exemple parmi trouze mille autres. Au boulot bon sang, on est en 2015, on a passé l'époque des contes de fée et de la chance, on sait que l'état d'esprit d'une équipe influence davantage ses résultats que ses compétences réelles.

[gigisco]

Ce topic est ouvert beaucoup trop tôt, attendons dans 11 jours...

Exact!

[Lister Jaguar]

Ce topic est ouvert beaucoup trop tôt, attendons dans 11 jours...

Exact!

Moi je dirai qu'il est ouvert trop tard, ou à temps. C'est pas une fois la montée ratée qu'il faudra se dire "ah ben tiens, si on avait été plus prévoyant au niveau du mental..."

[Roni]

Après on est d'accord sur des éventuelles faiblesses mentales récurrentes.
Après ce topic ne sert à rien à l'heure actuelle, sauf si le club embauche Yannick Noah en vitesse pour mettre de l'ambiance.

On aura tout le temps d'en débattre une fois la saison terminée, si nous ne montons pas.

[Lister Jaguar]

Après on est d'accord sur des éventuelles faiblesses mentales récurrentes.
Après ce topic ne sert à rien à l'heure actuelle, sauf si le club embauche Yannick Noah en vitesse pour mettre de l'ambiance.

On aura tout le temps d'en débattre une fois la saison terminée, si nous ne montons pas.

Discours de perdant. Désolé, c'est méchant, mais tu tiens le discours d'un perdant.

Si le club peut réagir vite et bien, c'est peut-être l'accession en L1 que nous gagnons. Regarde comme les joueurs sont timorés à 3 matchs d'une éventuelle accession, inimaginable de les voir jouer mieux que ce soir lors des deux dernières journées si rien n'est fait pour les galvaniser.

[Roni]

Discours de perdant. Désolé, c'est méchant, mais tu tiens le discours d'un perdant.

Sans déconner.
Donc, que fait-on pour résoudre ce problème mental avant vendredi 20h30?
Qu'est-ce que toi tu ferais si tu étais dans le staff ?

[Lister Jaguar]

Discours de perdant. Désolé, c'est méchant, mais tu tiens le discours d'un perdant.

Sans déconner.
Donc, que fait-on pour résoudre ce problème mental avant vendredi 20h30?
Qu'est-ce que toi tu ferais si tu étais dans le staff ?

Une situation d'urgence appelle une réaction immédiate. Qui est-ce qu'on appelle quand on a besoin d'un coach mental pour une équipe sportive ? Un coach mental spécialisé dans les équipes sportives. Un "motivational speaker". 3 jours c'est suffisant pour passer quelques coups de fil et faire venir un mec après chaque entraînement, s'entretenir avec chaque joueur, avec le coach, et insuffler une dynamique à la fois nouvelle et adaptée au groupe.

Un conseil directement adressé à Saïd Chabane : faites un parallèle entre vos réussites en affaire et vos réussites sportives. Tirez de votre expérience en affaire, des leçons qui peuvent s'adapter à une équipe sportive. C'est ce qu'à fait avec succès l'excellent PDG et pilote automobile Simon Dolan : http://pha-media.com/blog/author/simond/
Et lui, il gagne tout le temps.

[v49]

Discours de perdant. Désolé, c'est méchant, mais tu tiens le discours d'un perdant.

Sans déconner.
Donc, que fait-on pour résoudre ce problème mental avant vendredi 20h30?
Qu'est-ce que toi tu ferais si tu étais dans le staff ?

Une situation d'urgence appelle une réaction immédiate. Qui est-ce qu'on appelle quand on a besoin d'un coach mental pour une équipe sportive ? Un coach mental spécialisé dans les équipes sportives. Un "motivational speaker". 3 jours c'est suffisant pour passer quelques coups de fil et faire venir un mec après chaque entraînement, s'entretenir avec chaque joueur, avec le coach, et insuffler une dynamique à la fois nouvelle et adaptée au groupe.

Le gros problème c'est que si tu fais venir un coach mental,
tu mets en lumière et au grand jour les carences de SM en terme de management....
Je ne pense pas que SC et OP se permettent çà à deux journées du terme.
Je pense, qu'il est trop tard.

[Roni]

Oui, bah j'ose espérer que le club y a pensé si ils estiment que c'est la bonne solution pour pas se faire dessus à chaque match important.
Mais perso je vois pas Chabane lire ce topic et dire "tiens au final the jaguar il a raison on va faire venir un coach mental en mission commando, Moulin arrive pas à booster les joueurs". En plus t'imagines le camouflet pour le staff ?

Après sur le fait que le SCO a toujours les jambes qui tremblent aux moments clés, on est d'accord. Mais on aura ptet deux mois pour le ressasser bientôt.
Ca a aussi été le cas de Dijon et Brest cette année. Et le Gaz tremblote un peu (mais ils ont trop d'avance).
Et ptet que Nancy tremblera vendredi qui sait.

[Lister Jaguar]

Une situation d'urgence appelle une réaction immédiate. Qui est-ce qu'on appelle quand on a besoin d'un coach mental pour une équipe sportive ? Un coach mental spécialisé dans les équipes sportives. Un "motivational speaker". 3 jours c'est suffisant pour passer quelques coups de fil et faire venir un mec après chaque entraînement, s'entretenir avec chaque joueur, avec le coach, et insuffler une dynamique à la fois nouvelle et adaptée au groupe.

Le gros problème c'est que si tu fais venir un coach mental,
tu mets en lumière et au grand jour les carences de SM en terme de management....
Je ne pense pas que SC et OP se permettent çà à deux journées du terme.
Je pense, qu'il est trop tard.

Non non non non non, je ne suis pas d'accord.
Moulin a ses faiblesses, tout le monde le sait, lui-même très certainement. S'il les accepte, les reconnait, que son ego ne pâtit pas de ce qui peut être admis comme un fait, je ne vois pas le problème. Il garde son autorité de coach sur l'effectif, car c'est lui le tacticien, le connaisseur du football, le stratège unanimement reconnu.
Se priver d'un élément renfort, dans le but de préserver les egos, c'est rétropédaler. À un moment donné, il faut être honnête avec soi-même : on est 3ème, Moulin fait du super travail, ce n'est pas parce qu'on le seconde avec un type censé motiver les troupes que ça fait de lui un incompétent.

Ce serait à la fois une preuve d'humilité, de bon sens, et d'ambition, de la part du staff entier.

[CCSCO]

Une situation d'urgence appelle une réaction immédiate. Qui est-ce qu'on appelle quand on a besoin d'un coach mental pour une équipe sportive ? Un coach mental spécialisé dans les équipes sportives. Un "motivational speaker". 3 jours c'est suffisant pour passer quelques coups de fil et faire venir un mec après chaque entraînement, s'entretenir avec chaque joueur, avec le coach, et insuffler une dynamique à la fois nouvelle et adaptée au groupe.

Le gros problème c'est que si tu fais venir un coach mental,
tu mets en lumière et au grand jour les carences de SM en terme de management....
Je ne pense pas que SC et OP se permettent çà à deux journées du terme.
Je pense, qu'il est trop tard.

Non non non non non, je ne suis pas d'accord.
Moulin a ses faiblesses, tout le monde le sait, lui-même très certainement. S'il les accepte, les reconnait, que son ego ne pâtit pas de ce qui peut être admis comme un fait, je ne vois pas le problème. Il garde son autorité de coach sur l'effectif, car c'est lui le tacticien, le connaisseur du football, le stratège unanimement reconnu.
Se priver d'un élément renfort, dans le but de préserver les egos, c'est rétropédaler. À un moment donné, il faut être honnête avec soi-même : on est 3ème, Moulin fait du super travail, ce n'est pas parce qu'on le seconde avec un type censé motiver les troupes que ça fait de lui un incompétent.

Ce serait à la fois une preuve d'humilité, de bon sens, et d'ambition, de la part du staff entier.

Assez d'accord. À Lorient, ils ont fait venir plusieurs fois Tiburce Darou (le fameux prof de sport de la Star Ac') sans que ça ne remette en cause l'autorité de Gourcuff.

[Lister Jaguar]

Oui, bah j'ose espérer que le club y a pensé si ils estiment que c'est la bonne solution pour pas se faire dessus à chaque match important.
Mais perso je vois pas Chabane lire ce topic et dire "tiens au final the jaguar il a raison on va faire venir un coach mental en mission commando, Moulin arrive pas à booster les joueurs". En plus t'imagines le camouflet pour le staff ?

L'idée ne vient pas de moi, OP l'a évoqué sur Onzéo. Il a rejeté l'idée "pour le moment". Si je tiens ce discours, c'est avec l'espoir infime que mon expérience puisse donner des idées bénéficiables au club. Le SCO doit monter, qui ne le veut pas ? Nous sommes nombreux à avoir observé que le groupe est friable psychologiquement, c'est un fait, une faiblesse, on peut en faire une force maintenant que l'on en a tous vu les dérives, que nous en sommes conscients. Moulin a déjà prouvé qu'il était capable de repérer une faiblesse dans l'équipe, et la travailler jusqu'à ce que ça devienne un avantage. Quel puissant renforcement cela apporterait au club !

Après sur le fait que le SCO a toujours les jambes qui tremblent aux moments clés, on est d'accord. Mais on aura ptet deux mois pour le ressasser bientôt.
Ca a aussi été le cas de Dijon et Brest cette année. Et le Gaz tremblote un peu (mais ils ont trop d'avance).
Et ptet que Nancy tremblera vendredi qui sait.

Ce que vous êtes fatalistes. À ce stade, même si on a plusieurs raisons d'être donné perdants, tenter quelque chose est le mieux à faire. Si le groupe est attentiste comme toi et v49, bien sûr que la montée nous échappera.

[Touriste]

Est-ce vraiment une question de mental ?

[Lister Jaguar]

Est-ce vraiment une question de mental ?

Quoi d'autre peut amener onze joueurs dotés chacun de compétences X, de connaissances Y et de forme physique Z à jouer de manière aussi irrégulière, de manière individuelle comme collective ?
C'est bien la différence entre l'humain et la machine : les émotions, la psychologie. Si tu as une autre explication à proposer, vas-y, mais tu irais alors contre mes convictions, que j'ai pris soin d'argumenter.

[lointainscoiste]

Est-ce vraiment une question de mental ?

Bonne question. C'est plutôt une question de niveau. Le SCO a souffert la comparaison de certains de ses joueurs bons joueurs de L2 avec certains joueurs de Sochaux bons joueurs de L1.

Notre défense et Butelle ont fini avec un peu de chance par se hisser au niveau de l'adversaire et à éviter une hémorragie (pas de but encaissé).

Mais parmi nos milieux seul Mangani pouvait soutenir la comparaison avec Guerbert, Habran (du PSG) etc...

Enfin devant un avant-centre comme Clémence face à un joueur expérimenté comme Vivian c'est le pot de terre contre le pot de fer.

[vince971]

Le problème, c'est pas un coach mental, c'est d'avoir des bons joueurs qui font la différence.

[Lister Jaguar]

Le problème, c'est pas un coach mental, c'est d'avoir des bons joueurs qui font la différence.

La réalité, ce n'est pas PES. Pense aux innombrables exemples de petits clubs ayant fait de beaux parcours en coupe de France, par exemple.
→

Quoi d'autre peut amener onze joueurs dotés chacun de compétences X, de connaissances Y et de forme physique Z à jouer de manière aussi irrégulière, de manière individuelle comme collective ?
C'est bien la différence entre l'humain et la machine : les émotions, la psychologie.

_______________________

C'est plutôt une question de niveau. [...] Notre défense et Butelle ont fini avec un peu de chance par se hisser au niveau de l'adversaire et à éviter une hémorragie (pas de but encaissé).

C'est donc une question de mental, nous sommes d'accord.

[lointainscoiste]

Le problème, c'est pas un coach mental, c'est d'avoir des bons joueurs qui font la différence.

La réalité, ce n'est pas PES. Pense aux innombrables exemples de petits clubs ayant fait de beaux parcours en coupe de France, par exemple.
→

Quoi d'autre peut amener onze joueurs dotés chacun de compétences X, de connaissances Y et de forme physique Z à jouer de manière aussi irrégulière, de manière individuelle comme collective ?
C'est bien la différence entre l'humain et la machine : les émotions, la psychologie.

_______________________

C'est plutôt une question de niveau. [...] Notre défense et Butelle ont fini avec un peu de chance par se hisser au niveau de l'adversaire et à éviter une hémorragie (pas de but encaissé).

C'est donc une question de mental, nous sommes d'accord.

Non, ce n'est pas ce que je dis ...

[CCSCO]

Est-ce vraiment une question de mental ?

Bonne question. C'est plutôt une question de niveau. Le SCO a souffert la comparaison de certains de ses joueurs bons joueurs de L2 avec certains joueurs de Sochaux bons joueurs de L1.

Angers 3ème, Sochaux 10ème. Une équipe a quelque chose à jouer, l'autre pas. Si la seconde équipe domine outrageusement la première, ça ne peut pas être une question de niveau.

[vince971]

Est-ce vraiment une question de mental ?

Bonne question. C'est plutôt une question de niveau. Le SCO a souffert la comparaison de certains de ses joueurs bons joueurs de L2 avec certains joueurs de Sochaux bons joueurs de L1.

Angers 3ème, Sochaux 10ème. Une équipe a quelque chose à jouer, l'autre pas. Si la seconde équipe domine outrageusement la première, ça ne peut pas être une question de niveau.

Mais en L2, il y a l''OFNI troyen, puis une dizaine d'équipes au niveau quasi identique (dont le SCO et le FCSM), et un petit groupe un peu à la peine, et encore...C'est homogène.
D'autant que Sochaux, ça descend de L1, c'est pas Orléans. Sochaux a un bon fond de jeu, des joueurs de qualité et les gars jouaient sans pression ("faites vous plaisir" leur conseillait Echouafni en 1ère période), ça compte un peu.

[Lister Jaguar]

C'est plutôt une question de niveau. [...] Notre défense et Butelle ont fini avec un peu de chance par se hisser au niveau de l'adversaire et à éviter une hémorragie (pas de but encaissé).

C'est donc une question de mental, nous sommes d'accord.

Non, ce n'est pas ce que je dis ...

Si. Sans le savoir.
Butelle et notre défense ne se sont pas mis au niveau par chance, mais parce qu'ils ont fait les choix conscients qu'il fallait → mental

Mais en L2, il y a l''OFNI troyen, puis une dizaine d'équipes au niveau quasi identique (dont le SCO et le FCSM), et un petit groupe un peu à la peine, et encore...C'est homogène.
D'autant que Sochaux, ça descend de L1, c'est pas Orléans. Sochaux a un bon fond de jeu, des joueurs de qualité et les gars jouaient sans pression ("faites vous plaisir" leur conseillait Echouafni en 1ère période), ça compte un peu.

En souligné, ce avec quoi je ne suis pas d'accord. En vert et gras, ce qui confirme la prévalence de l'état d'esprit sur le niveau de jeu théorique d'une équipe.

Vince et LS, vous corroborez tous les deux la théorie de la prédominance du mental sur les capacités concrètes. Ce qui, à mon sens, donne du poids aux arguments précédemment avancés.

[Scoreur]

La préparation mentale, tout comme la prépa physique, ne se fait pas en 2 matches, ce serait même trop risqué. Pour l'année prochaine, je dis pas, mais attendons 2 semaines pour en reparler. Déjà, si on ne se prend pas de but à Nancy, c'est qu'on aura un certain mental vous ne pensez pas?

[vince_fun49]

faut arrêter avec ça !! j ai vu des joueurs qui avaient envie, plus ou moins avec réussite. La pression les joueurs l'ont. c 'est un facteur qui prend de l'énergie et c est normal, tout comme la fatigue d une fin de saison pour être sur le podium final. Et il y avait aussi un adversaire en face de qualité qui a lutter longtemps pour la montée .
quand je vois Dijon, Brest jouer,c'est difficile pour tout le monde, c'est pas spécifique au SCO.

[calimero]

Le mental n'a rien à voir ,si on avait des joueurs au-dessus du lot ,oui,mais c'est loin d'être le cas!
Jouer ce genre de match avec Clémence comme fer de lance,excusez-moi mais mental ou pas,c'est notoirement insuffisant!
Le fonds de jeu inexistant durant toute la saison,le mental n'y fera rien!
Je pense plutôt que certains ont atteint le maximum et que le manque global de qualités individuelles et collectives ressort lors de ces matches à enjeu.

[frutosco]

moi ce que je pense c'est que si les joueurs ont la meme mentalité que v49, alors oui nous sommes friable