Le topic de l'écologie

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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar angevin4ever » sam. 13 août, 2022 2:13 pm

Dernier message de la page précédente :

Christobald a écrit :Me concernant, la question n'est pas l'existence du dérèglement climatique et ses conséquences mais surtout et d'abord, comment les sociétés vont y faire face.
Et les sociétés sont diverses.

Le fantasme du village global nourrit par un grand marché friendly est un mensonge et fait le plus de mal.

L'écologie oui, le discours écologique beaucoup moins, en tout cas celui qui verse dans le "oin-oin" et la collapsologie !.


Ok pour ça mais si je te dis (ou ton équipe de scientifiques te dit ça et que leur données sont relativement fiable 90% et toi le président de la planète) qu'il faut réduire peut être la production totale de biens de la planète de 50% de suite pour éviter que le réchauffement devienne incontrôlable, tu dis quoi aux peuples et aux entreprises et plus généralement quel plan mettre en place pour les 20 prochains années?

Un petit commentaire de mon côte: je vois des changements de production soit disant plus "écologique" mais pas de réduction de la production quoi qu'on produit on entame notre capital CO2. Les personnes qui croient que de revenir à quelques parcours plus courts de consommation ou que le fait de se déplacer en voitures électriques va régler le problème, c'est clairement ne pas comprendre/connaître ce qui va se passer. Suffit de regarder les côtes de la Chine par satellite et de voir l'immense usine du monde que ce pays est devenu pour se rendre compte de la folie totale de la somme colossale de biens produits par les usines chinoises pour le monde entier. Des centaines de milliers de km² d'usines et de ports, des milliards de milliards de CO2 dégagés pour produire les biens de la société moderne du monde.
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » sam. 13 août, 2022 5:59 pm

Il n'y a pas de président de la planète, sauf dans les films hollywoodiens, et évidemment ils sont Américains. :D

Près de chez nous, comme le narre Jean-Paul Pelras : " Allez expliquer aux paysans du Midi de la France qu'avec un chiffre d'affaires divisé par quatre en trente ans et une population agricole réduite a sa portion congrue, il leur faut s'orienter vers le décarbonage. Alors que pendant ce temps, 20 000 camions en provenance d'Espagne passent chaque jour la frontière chargés jusqu'à la gueule de denrées importées, dont certaines sont produites a moins de 5 Euros euros dans le Sahara occidental "

Bien sur, Macron, dont c'est le 2ième mandat, va nous annoncer un plan de "sobriété énergétique"...
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar solo49 » sam. 13 août, 2022 8:07 pm

Macron utilisé à toutes les sauces, ça déculpabilise!
on doit tous revoir nos façons de vivre, même à Angers …
entre le discours (et les grandes idées reçues des lobbies) et le réel, il y a des écarts importants!
chacun est responsable de ces actes, et ne doit pas chouiner sans cesse quand la planète brûle, ça fait un 40 ans qu'on sait alors, les néo donneurs de leçons ...
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » dim. 14 août, 2022 9:29 am

angevin4ever a écrit :Encore des bonnes nouvelles de la planète, ne pas lire si vous ne souhaitez pas gâcher votre week-end :oops:

"Sur Terre, l'eau de pluie serait partout impropre à la consommation"
https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... on-1781818


Cet article n'aura aucun rettentissement, pourquoi???
les mêmes types articles sont régulièrement disponible dans la presses scientifiques et celles engagées vers l'ecologie.
et........ rien
Nous n'avons d'autres choix que de faire preuve de résilience et accepter les contraintes et pansements a venir pour entretenir nos économies et notre niveau social. :oops: :oops:
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar angevin4ever » dim. 14 août, 2022 9:49 am

solo49 a écrit :Macron utilisé à toutes les sauces, ça déculpabilise!
on doit tous revoir nos façons de vivre, même à Angers …
entre le discours (et les grandes idées reçues des lobbies) et le réel, il y a des écarts importants!
chacun est responsable de ces actes, et ne doit pas chouiner sans cesse quand la planète brûle, ça fait un 40 ans qu'on sait alors, les néo donneurs de leçons ...


C'est qui pour toi les néo donneurs de leçons? Ca fait plusieurs fois que tu ramènes ça à la responsabilité de chacun, pourquoi pas, si on sent qu'à son niveau on fait des choses et qui nous permettent de dormir tranquille sur ce sujet pourquoi pas mais là c'est un phénomène global et ce que chacun fait de son côté ne va pas suffire.
Ce n'est pas parce qu'à Angers ou près de chez soi tout le monde est éco responsable que l'on ne va pas souffrir du réchauffement qui se produit puisqu'à l'autre bout du monde cela produit à tout va et le climat est global.
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » dim. 14 août, 2022 10:00 am

Il est évident qu'il doit exister aussi une politique de l'écologie.

La difficulté, c'est que justement la politique, ce n'est pas une seule idée, un seul choix.

Je crois, pour ma part a la fameuse citation de Jacques Ellul " Penser global, agir local".

Il y a par exemple un sujet essentiel mais on peut le dire assez tabou, qui est celui de la démographie et donc des plannings familliaux....
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » dim. 14 août, 2022 11:12 am

angevin4ever a écrit :
solo49 a écrit :Macron utilisé à toutes les sauces, ça déculpabilise!
on doit tous revoir nos façons de vivre, même à Angers …
entre le discours (et les grandes idées reçues des lobbies) et le réel, il y a des écarts importants!
chacun est responsable de ces actes, et ne doit pas chouiner sans cesse quand la planète brûle, ça fait un 40 ans qu'on sait alors, les néo donneurs de leçons ...


C'est qui pour toi les néo donneurs de leçons? Ca fait plusieurs fois que tu ramènes ça à la responsabilité de chacun, pourquoi pas, si on sent qu'à son niveau on fait des choses et qui nous permettent de dormir tranquille sur ce sujet pourquoi pas mais là c'est un phénomène global et ce que chacun fait de son côté ne va pas suffire.
Ce n'est pas parce qu'à Angers ou près de chez soi tout le monde est éco responsable que l'on ne va pas souffrir du réchauffement qui se produit puisqu'à l'autre bout du monde cela produit à tout va et le climat est global.


chacun dans notre quotidien avons beaucoup évoluer.
j'ai la prétention de penser avoir eu une démarche écologique depuis le siecle dernier......et pourtant je suis bien obligé de reconnaitre en toute humilité que mes "gestes écologiques" de l'époque sont parfois ceux que je fustige aujourd'hui........ :oops: :oops:
l'évolution des connaissances est importante, nos sources d'informations essentielles, les refléxions communes donnent un sens a nos actes.
c'est bien les représentants actuels du libéralisme forcené des dernières années qui ont prendre les décisions pour les années a venir.
qui acceptera par exemple de vivre avec un quoté d'eau journalier?
qui acceptera autre exemple une limitation de consomation électrique?
Qui acceptera encore un exemple les trés économiques limitations de la vitesse?

je sait que c'est volontairement des exemples polémiques!

polémiques autour des problématiques de l'eau et de l'énergie uniquement qui seront entretenues par les fumeux néo donneurs de leçons??? ;)
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » dim. 14 août, 2022 11:53 am

Concernant l'eau, je ne saurais conseiller davantage l'excellent livre " Résilience eau", manuel pratique autour de collecter, gérer, transporter, stocker, filtrer, purifier.

Une mine d'informations !
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar solo49 » dim. 14 août, 2022 2:23 pm

qui votera pour un candidat qui dira: on restreint l'électricité et l'eau, on va mettre une centrale nucléaire prêt de chez vous, interdire les piscines privées …?
les candidats aux élections ne proposent que ce que les électeurs veulent entendre, en rares cas, ce qui est utile pour la collectivité!
il n'y a pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va!
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar lointainscoiste » lun. 15 août, 2022 12:14 am

solo49 a écrit :qui votera pour un candidat qui dira: on restreint l'électricité et l'eau, on va mettre une centrale nucléaire prêt de chez vous, interdire les piscines privées …?
les candidats aux élections ne proposent que ce que les électeurs veulent entendre, en rares cas, ce qui est utile pour la collectivité!


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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Allman » lun. 15 août, 2022 8:36 am

solo49 a écrit :Macron utilisé à toutes les sauces, ça déculpabilise!
on doit tous revoir nos façons de vivre, même à Angers …
entre le discours (et les grandes idées reçues des lobbies) et le réel, il y a des écarts importants!
chacun est responsable de ces actes, et ne doit pas chouiner sans cesse quand la planète brûle, ça fait un 40 ans qu'on sait alors, les néo donneurs de leçons ...


solo49 a écrit :qui votera pour un candidat qui dira: on restreint l'électricité et l'eau, on va mettre une centrale nucléaire prêt de chez vous, interdire les piscines privées …?
les candidats aux élections ne proposent que ce que les électeurs veulent entendre, en rares cas, ce qui est utile pour la collectivité!


En phase avec tes deux posts solo49...
Même si c'est une lutte globale et internationale , et que quand on entend notre première ministre dire " la clim c'est à partir de 26 degrés" :shock: :rouge: ou quand on voit les voitures de l' Elysée arrêter dans la coure avec la clim qui tourne en attendant que les ministres arrivent, on a envie de leur foutre un coup de pied au c.ul en demandant de montrer l'exemple, c'est aussi dans nos gestes de tous les jours...
Comme le dit aussi jjffll, pour la plus grande majorité on y est quand-même sensible, mais jusqu'à où ? jusqu'à quel point on est "écolo" sans que çà dérange notre bien être et notre petit quotidien...moi le premier...je fais des efforts mais je pourrais faire beaucoup mieux ...mais parfois çà me gonfle, ou c'est en contradiction avec mon plaisir ou mon bienêtre du moment, et du coup je suis faible...et parfois tu vois qu'autour de toi les gens font pas les efforts alors tu te dis " C'est bon , fait chier..."
Y a un gars qui habite par chez moi, connu pour son sois disant engagement écolo ( milite à EELV-Nupes) , se déplace beaucoup en vélo, souvent au marché bio du mardi soir, va et tient des conférences. L'autre soir je passes devant chez lui en marchant car la chaleur commence à redescendre et çà faut du bien, je le vois dans son jardin en train remplir sa piscine hors sol ( car il est écolo, mais les m3 d'eaux dans un bac pour se rafraichir, c'est sa limite quand-même ... :D ), je le lui lance en souriant " c'est pas très écolo çà !" , et il me répond " ah oui mais là il fait trop chaud , et puis c'est juste une piscine hors sol, beaucoup de gens ont çà..." :shock: pas sur quoi répondre...
" Nous vivons des temps incertains... " Tom Hanks ( The Mission ).
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar SCOuser » lun. 15 août, 2022 2:30 pm

Pourquoi vouloir tout politiser en permanence ? Comme beaucoup ici, je suis d'accord que l'écologie doit commencer chez chacun. Alors oui, il y a des initiatives collectives et globales qui doivent être organisées au niveau régional, national et international, mais on se complait beaucoup à utiliser l'inaction des autres pour justifier la sienne... c'est clair que ça n'avancera pas beaucoup si cette mentalité persiste
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » lun. 15 août, 2022 4:06 pm

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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jego » lun. 15 août, 2022 4:44 pm

si chacun faisait son écologie à son niveau sans emmerder son voisin ou autre, nous ferions un grand pas pour la nature.
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar angevin4ever » lun. 15 août, 2022 5:38 pm



Je connaissais pas, merci pour le partage ;-) Un peu de détente sur ce sujet :up:
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » lun. 15 août, 2022 8:16 pm

jego a écrit :si chacun faisait son écologie à son niveau sans emmerder son voisin ou autre, nous ferions un grand pas pour la nature.


c'est par des initiatives collectives que nos actions seront efficaces collectivement et individuellement ;)
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar SCOuser » lun. 15 août, 2022 8:50 pm

jjffll a écrit :
jego a écrit :si chacun faisait son écologie à son niveau sans emmerder son voisin ou autre, nous ferions un grand pas pour la nature.


c'est par des initiatives collectives que nos actions seront efficaces collectivement et individuellement ;)

Étape 1: concerner tout le monde —> initiative individuelle
Étape 2: coordonner tout le monde —> initiatives collectives

Autant je suis d’accord pour dire que ce sont les initiatives collectives qui seront efficaces, autant il faut avoir l’honnêteté de dire que sans prise de conscience individuelle globale au préalable il ne se passera toujours rien
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Tranquilou » lun. 15 août, 2022 8:56 pm

jjffll a écrit :
jego a écrit :si chacun faisait son écologie à son niveau sans emmerder son voisin ou autre, nous ferions un grand pas pour la nature.


c'est par des initiatives collectives que nos actions seront efficaces collectivement et individuellement ;)


Quand tu parles d'initiatives collectives et individuelles, que penses-tu des Eoliennes ? ;)
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » lun. 15 août, 2022 11:15 pm

Tranquilou a écrit :
jjffll a écrit :
jego a écrit :si chacun faisait son écologie à son niveau sans emmerder son voisin ou autre, nous ferions un grand pas pour la nature.


c'est par des initiatives collectives que nos actions seront efficaces collectivement et individuellement ;)


Quand tu parles d'initiatives collectives et individuelles, que penses-tu des Eoliennes ? ;)


Tu le sais...... ;) ;) même si je n'avais pas les instalations d'énergies renouvelables en tête. plutôt des initiatives d'équipements partagés, du principe des AMAP........

l'énergie est une problématique d'un investissement trop stratégique et important a mon sens.
il est essentiel de se poser la question de l'utilisation de l'énergie produite sur les sites d'énergies renouvelables. Comment et pour qui sera destinée la production.
Les champs de Px photovoltaïques, d'éoliennes marines, sous marines ou terrestes, les implantations de méthanisations........

je reste convaincu que si l'énergie produite ainsi localement est utilisée par les riverains, il serait possible d'avoir des débats bien différents et sur d'autres bases que les implantations subits sans bénéfice local qui est la norme des 20 dernières années. :???: :???:
( une aubaine pour des investisseurs et un système biaisé qui appauvrir EDF et filliales)

Pour les initiatives plus individuelles mais réalisable aussi collectivement en association, dans les évolutions qu'il faudrait accompagnées:
les nouveaux PX Photovoltaïques de toiture qui permettent d'utiliser directement l'énergie électrique est un bon exemple du changement de reflexion pour qui souhaite une instalation. Fini la revente exclusive, tu peux maitriser ta consomation d'énergie pour utiliser au maximum ce que tu produit.
ce qui change pour les familles , c'est que chaque besoin d'électricité est refléchi, modulé, décalé pour maximisé l'installation.

les chauffeaux solaires..... équipé depuis 15 ans maintenant avec une régularité de production au premier rayon de soleil :up:
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Tranquilou » mar. 16 août, 2022 6:59 am

jjffll a écrit :
Tranquilou a écrit :
jjffll a écrit :
c'est par des initiatives collectives que nos actions seront efficaces collectivement et individuellement ;)


Quand tu parles d'initiatives collectives et individuelles, que penses-tu des Eoliennes ? ;)


Tu le sais...... ;) ;) même si je n'avais pas les instalations d'énergies renouvelables en tête. plutôt des initiatives d'équipements partagés, du principe des AMAP........

l'énergie est une problématique d'un investissement trop stratégique et important a mon sens.
il est essentiel de se poser la question de l'utilisation de l'énergie produite sur les sites d'énergies renouvelables. Comment et pour qui sera destinée la production.
Les champs de Px photovoltaïques, d'éoliennes marines, sous marines ou terrestes, les implantations de méthanisations........

je reste convaincu que si l'énergie produite ainsi localement est utilisée par les riverains, il serait possible d'avoir des débats bien différents et sur d'autres bases que les implantations subits sans bénéfice local qui est la norme des 20 dernières années. :???: :???:
( une aubaine pour des investisseurs et un système biaisé qui appauvrir EDF et filliales)

Pour les initiatives plus individuelles mais réalisable aussi collectivement en association, dans les évolutions qu'il faudrait accompagnées:
les nouveaux PX Photovoltaïques de toiture qui permettent d'utiliser directement l'énergie électrique est un bon exemple du changement de reflexion pour qui souhaite une instalation. Fini la revente exclusive, tu peux maitriser ta consomation d'énergie pour utiliser au maximum ce que tu produit.
ce qui change pour les familles , c'est que chaque besoin d'électricité est refléchi, modulé, décalé pour maximisé l'installation.

les chauffeaux solaires..... équipé depuis 15 ans maintenant avec une régularité de production au premier rayon de soleil :up:


Donc, si je comprends bien, tu ne serais pas pour les éoliennes :)
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » mar. 16 août, 2022 8:00 am

Tranquilou a écrit :
jjffll a écrit :
Tranquilou a écrit :
Quand tu parles d'initiatives collectives et individuelles, que penses-tu des Eoliennes ? ;)


Tu le sais...... ;) ;) même si je n'avais pas les instalations d'énergies renouvelables en tête. plutôt des initiatives d'équipements partagés, du principe des AMAP........

l'énergie est une problématique d'un investissement trop stratégique et important a mon sens.
il est essentiel de se poser la question de l'utilisation de l'énergie produite sur les sites d'énergies renouvelables. Comment et pour qui sera destinée la production.
Les champs de Px photovoltaïques, d'éoliennes marines, sous marines ou terrestes, les implantations de méthanisations........

je reste convaincu que si l'énergie produite ainsi localement est utilisée par les riverains, il serait possible d'avoir des débats bien différents et sur d'autres bases que les implantations subits sans bénéfice local qui est la norme des 20 dernières années. :???: :???:
( une aubaine pour des investisseurs et un système biaisé qui appauvrir EDF et filliales)

Pour les initiatives plus individuelles mais réalisable aussi collectivement en association, dans les évolutions qu'il faudrait accompagnées:
les nouveaux PX Photovoltaïques de toiture qui permettent d'utiliser directement l'énergie électrique est un bon exemple du changement de reflexion pour qui souhaite une instalation. Fini la revente exclusive, tu peux maitriser ta consomation d'énergie pour utiliser au maximum ce que tu produit.
ce qui change pour les familles , c'est que chaque besoin d'électricité est refléchi, modulé, décalé pour maximisé l'installation.

les chauffeaux solaires..... équipé depuis 15 ans maintenant avec une régularité de production au premier rayon de soleil :up:


Donc, si je comprends bien, tu ne serais pas pour les éoliennes :)


Quand je ds plus haut que les gestes et "convictions écolo" ont beaucoup évoluées, perso les éoliennes est un cas d'école.
Je suis pour la création d''energie durable et non carbonnée avec cette outil.
ce qui ne fonctionne pas c'est le système économique qui va avec et écarte les citoyens des décisions et des bénéfices directs de la création d'énergie.
ce qui revient a cette idée d'energie locale,
l'exemple le plus connu en france 100% autonome avec la réponse collective locale pour les éoliennes avec le pour et le contre :-| :-|
https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 98733.html
il ya plusieurs exemple en france ;)
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Tranquilou » mar. 16 août, 2022 8:18 am

jjffll a écrit :
Tranquilou a écrit :
jjffll a écrit :
Tu le sais...... ;) ;) même si je n'avais pas les instalations d'énergies renouvelables en tête. plutôt des initiatives d'équipements partagés, du principe des AMAP........

l'énergie est une problématique d'un investissement trop stratégique et important a mon sens.
il est essentiel de se poser la question de l'utilisation de l'énergie produite sur les sites d'énergies renouvelables. Comment et pour qui sera destinée la production.
Les champs de Px photovoltaïques, d'éoliennes marines, sous marines ou terrestes, les implantations de méthanisations........

je reste convaincu que si l'énergie produite ainsi localement est utilisée par les riverains, il serait possible d'avoir des débats bien différents et sur d'autres bases que les implantations subits sans bénéfice local qui est la norme des 20 dernières années. :???: :???:
( une aubaine pour des investisseurs et un système biaisé qui appauvrir EDF et filliales)

Pour les initiatives plus individuelles mais réalisable aussi collectivement en association, dans les évolutions qu'il faudrait accompagnées:
les nouveaux PX Photovoltaïques de toiture qui permettent d'utiliser directement l'énergie électrique est un bon exemple du changement de reflexion pour qui souhaite une instalation. Fini la revente exclusive, tu peux maitriser ta consomation d'énergie pour utiliser au maximum ce que tu produit.
ce qui change pour les familles , c'est que chaque besoin d'électricité est refléchi, modulé, décalé pour maximisé l'installation.

les chauffeaux solaires..... équipé depuis 15 ans maintenant avec une régularité de production au premier rayon de soleil :up:


Donc, si je comprends bien, tu ne serais pas pour les éoliennes :)


Quand je ds plus haut que les gestes et "convictions écolo" ont beaucoup évoluées, perso les éoliennes est un cas d'école.
Je suis pour la création d''energie durable et non carbonnée avec cette outil.
ce qui ne fonctionne pas c'est le système économique qui va avec et écarte les citoyens des décisions et des bénéfices directs de la création d'énergie.
ce qui revient a cette idée d'energie locale,
l'exemple le plus connu en france 100% autonome avec la réponse collective locale pour les éoliennes avec le pour et le contre :-| :-|
https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 98733.html
il ya plusieurs exemple en france ;)


Pas la peine d'épiloguer, répond simplement pour ou contre :)
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar angevin4ever » mar. 16 août, 2022 10:31 am

Le gouvernement veut inciter les gens à avoir des éoliennes proches de chez eux en leur proposant une ristourne... incroyable. Si tu as des voisins majoritairement d'accord et toi non, tu vivais jusqu'à présent dans un endroit bien tranquille que tu as choisi quand tu as acheté) et bien voilà tu l'as dans le ... et tu te tapes le bruit particulièrement pénibles des éoliennes (surtout la nuit...). Quelle mesure malsaine...

" "L'idée, c'est que ces énergies renouvelables génèrent un certain nombre de revenus et que ces revenus pourraient être redistribués aux personnes qui sont directement concernées par une présence visuelle de ces moyens de production", "
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 28048.html

Le gouvernement essaie de passer en force car à chaque fois qu'il tente une implantation, les recours sont multiples. La superficie de la France n'est pas adaptée à de grands parcs éoliennes.

Comment ajouter encore plus de tension de voisinage. Déjà que maintenant on se tape le bruit des climatiseurs/pompes à chaleur qui ronronnent sur de longue durée...

A part la solution en mer, je ne suis pas pour ce genre d'implantation. Vu notre parc nucléaire, un des plus grands d'Europe, les éoliennes ce n'est vraiment pas une urgence et plus adapté à d'autres pays, ce n'est pas ça qui va sauver la planète... C'est de l'enfumage, il faut simplement maintenir correctement notre parc nucléaire et se concentrer sur bien d'autres choses: replanter des haies, politique de notre agriculture à la hauteur des enjeux à venir, limiter l'apport de légumes de l'étranger qui peuvent être produit en France (aides financières), stopper la croissance des zones urbaines, revoir notre gestion de l'eau, et éduquer éduquer éduquer, ce n'est pas normal que les nouvelles générations globalement ont comme réflexe de consommer tous les produits électronique et d'en changer systématiquement tous les 6 mois... un exemple parmi tant d'autres et que les marques en question font tout pour, on peut pas les sanctionner ces fameuses marques?
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Allman » mar. 16 août, 2022 10:57 am

angevin4ever a écrit :Le gouvernement veut inciter les gens à avoir des éoliennes proches de chez eux en leur proposant une ristourne... incroyable. Si tu as des voisins majoritairement d'accord et toi non, tu vivais jusqu'à présent dans un endroit bien tranquille que tu as choisi quand tu as acheté) et bien voilà tu l'as dans le ... et tu te tapes le bruit particulièrement pénibles des éoliennes (surtout la nuit...). Quelle mesure malsaine...

" "L'idée, c'est que ces énergies renouvelables génèrent un certain nombre de revenus et que ces revenus pourraient être redistribués aux personnes qui sont directement concernées par une présence visuelle de ces moyens de production", "
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 28048.html

Le gouvernement essaie de passer en force car à chaque fois qu'il tente une implantation, les recours sont multiples. La superficie de la France n'est pas adaptée à de grands parcs éoliennes.

Comment ajouter encore plus de tension de voisinage. Déjà que maintenant on se tape le bruit des climatiseurs/pompes à chaleur qui ronronnent sur de longue durée...

A part la solution en mer, je ne suis pas pour ce genre d'implantation. Vu notre parc nucléaire, un des plus grands d'Europe, les éoliennes ce n'est vraiment pas une urgence et plus adapté à d'autres pays, ce n'est pas ça qui va sauver la planète... C'est de l'enfumage, il faut simplement maintenir correctement notre parc nucléaire et se concentrer sur bien d'autres choses: replanter des haies, politique de notre agriculture à la hauteur des enjeux à venir, limiter l'apport de légumes de l'étranger qui peuvent être produit en France (aides financières), stopper la croissance des zones urbaines, revoir notre gestion de l'eau, et éduquer éduquer éduquer, ce n'est pas normal que les nouvelles générations globalement ont comme réflexe de consommer tous les produits électronique et d'en changer systématiquement tous les 6 mois... un exemple parmi tant d'autres et que les marques en question font tout pour, on peut pas les sanctionner ces fameuses marques?


Euh, si tu lis bien l'article que tu as posté, çà ne concerne que les éoliennes offshores...donc y a pas d'histoire d'éoliennes proches de chez toi sur un terrain qui pourraient générer des conflits de voisinage...
D'ailleurs dans l'article c'est aussi noté que : " ....moins celles sur terre pour lesquelles le président Emmanuel Macron a partagé, à plusieurs reprises, ses réticences " .
Y a en plus normalement une bonne distance d'implantation des parcs éoliens par rapport aux aux rivages...
" Nous vivons des temps incertains... " Tom Hanks ( The Mission ).
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar angevin4ever » mar. 16 août, 2022 12:29 pm

Allman a écrit :
angevin4ever a écrit :Le gouvernement veut inciter les gens à avoir des éoliennes proches de chez eux en leur proposant une ristourne... incroyable. Si tu as des voisins majoritairement d'accord et toi non, tu vivais jusqu'à présent dans un endroit bien tranquille que tu as choisi quand tu as acheté) et bien voilà tu l'as dans le ... et tu te tapes le bruit particulièrement pénibles des éoliennes (surtout la nuit...). Quelle mesure malsaine...

" "L'idée, c'est que ces énergies renouvelables génèrent un certain nombre de revenus et que ces revenus pourraient être redistribués aux personnes qui sont directement concernées par une présence visuelle de ces moyens de production", "
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 28048.html

Le gouvernement essaie de passer en force car à chaque fois qu'il tente une implantation, les recours sont multiples. La superficie de la France n'est pas adaptée à de grands parcs éoliennes.

Comment ajouter encore plus de tension de voisinage. Déjà que maintenant on se tape le bruit des climatiseurs/pompes à chaleur qui ronronnent sur de longue durée...

A part la solution en mer, je ne suis pas pour ce genre d'implantation. Vu notre parc nucléaire, un des plus grands d'Europe, les éoliennes ce n'est vraiment pas une urgence et plus adapté à d'autres pays, ce n'est pas ça qui va sauver la planète... C'est de l'enfumage, il faut simplement maintenir correctement notre parc nucléaire et se concentrer sur bien d'autres choses: replanter des haies, politique de notre agriculture à la hauteur des enjeux à venir, limiter l'apport de légumes de l'étranger qui peuvent être produit en France (aides financières), stopper la croissance des zones urbaines, revoir notre gestion de l'eau, et éduquer éduquer éduquer, ce n'est pas normal que les nouvelles générations globalement ont comme réflexe de consommer tous les produits électronique et d'en changer systématiquement tous les 6 mois... un exemple parmi tant d'autres et que les marques en question font tout pour, on peut pas les sanctionner ces fameuses marques?


Euh, si tu lis bien l'article que tu as posté, çà ne concerne que les éoliennes offshores...donc y a pas d'histoire d'éoliennes proches de chez toi sur un terrain qui pourraient générer des conflits de voisinage...
D'ailleurs dans l'article c'est aussi noté que : " ....moins celles sur terre pour lesquelles le président Emmanuel Macron a partagé, à plusieurs reprises, ses réticences " .
Y a en plus normalement une bonne distance d'implantation des parcs éoliens par rapport aux aux rivages...


AH bon? Au journal hier, ils en ont parlé, ils ont jamais dit que cela concernait les éoliennes offshores... et d'autres articles parlent des éoliennes en général:
https://www.francetvinfo.fr/economie/en ... 10178.html
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » mar. 16 août, 2022 12:35 pm

Tranquilou a écrit :
jjffll a écrit :
Tranquilou a écrit :
Donc, si je comprends bien, tu ne serais pas pour les éoliennes :)


Quand je ds plus haut que les gestes et "convictions écolo" ont beaucoup évoluées, perso les éoliennes est un cas d'école.
Je suis pour la création d''energie durable et non carbonnée avec cette outil.
ce qui ne fonctionne pas c'est le système économique qui va avec et écarte les citoyens des décisions et des bénéfices directs de la création d'énergie.
ce qui revient a cette idée d'energie locale,
l'exemple le plus connu en france 100% autonome avec la réponse collective locale pour les éoliennes avec le pour et le contre :-| :-|
https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 98733.html
il ya plusieurs exemples en france ;)


Pas la peine d'épiloguer, répond simplement pour ou contre :)


Désolé, je n'ai pas de réponse tranchée......... :oops:
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » mar. 16 août, 2022 1:47 pm

L'exemple Allemand, un échec cuisant

https://www.lemondedelenergie.com/accel ... 022/07/08/
2023/24 : LA SAISON DE LA RÉDEMPTION ! :sco6:
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Dogliani 49 » mar. 16 août, 2022 2:02 pm

jjffll a écrit :
Tranquilou a écrit :
jjffll a écrit :
Quand je ds plus haut que les gestes et "convictions écolo" ont beaucoup évoluées, perso les éoliennes est un cas d'école.
Je suis pour la création d''energie durable et non carbonnée avec cette outil.
ce qui ne fonctionne pas c'est le système économique qui va avec et écarte les citoyens des décisions et des bénéfices directs de la création d'énergie.
ce qui revient a cette idée d'energie locale,
l'exemple le plus connu en france 100% autonome avec la réponse collective locale pour les éoliennes avec le pour et le contre :-| :-|
https://www.francetvinfo.fr/monde/envir ... 98733.html
il ya plusieurs exemples en france ;)


Pas la peine d'épiloguer, répond simplement pour ou contre :)


Désolé, je n'ai pas de réponse tranchée......... :oops:


Les éoliennes rapportent aux propriétaires des terrains sur lesquels elles sont construites (de gros céréaliers se font des c.....es en or), et Engie qui leur achète le courant qu'elles produisent répercute celà sur les factures d'électricité du citoyen lambda qui habite en HLM (entre autre..). C'est qui le couillon de l'histoire..?
Supporter du SCO ? oui bien sûr et pour toujours !!!
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Allman » mar. 16 août, 2022 3:45 pm

angevin4ever a écrit :
Allman a écrit :
angevin4ever a écrit :Le gouvernement veut inciter les gens à avoir des éoliennes proches de chez eux en leur proposant une ristourne... incroyable. Si tu as des voisins majoritairement d'accord et toi non, tu vivais jusqu'à présent dans un endroit bien tranquille que tu as choisi quand tu as acheté) et bien voilà tu l'as dans le ... et tu te tapes le bruit particulièrement pénibles des éoliennes (surtout la nuit...). Quelle mesure malsaine...

" "L'idée, c'est que ces énergies renouvelables génèrent un certain nombre de revenus et que ces revenus pourraient être redistribués aux personnes qui sont directement concernées par une présence visuelle de ces moyens de production", "
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 28048.html

Le gouvernement essaie de passer en force car à chaque fois qu'il tente une implantation, les recours sont multiples. La superficie de la France n'est pas adaptée à de grands parcs éoliennes.

Comment ajouter encore plus de tension de voisinage. Déjà que maintenant on se tape le bruit des climatiseurs/pompes à chaleur qui ronronnent sur de longue durée...

A part la solution en mer, je ne suis pas pour ce genre d'implantation. Vu notre parc nucléaire, un des plus grands d'Europe, les éoliennes ce n'est vraiment pas une urgence et plus adapté à d'autres pays, ce n'est pas ça qui va sauver la planète... C'est de l'enfumage, il faut simplement maintenir correctement notre parc nucléaire et se concentrer sur bien d'autres choses: replanter des haies, politique de notre agriculture à la hauteur des enjeux à venir, limiter l'apport de légumes de l'étranger qui peuvent être produit en France (aides financières), stopper la croissance des zones urbaines, revoir notre gestion de l'eau, et éduquer éduquer éduquer, ce n'est pas normal que les nouvelles générations globalement ont comme réflexe de consommer tous les produits électronique et d'en changer systématiquement tous les 6 mois... un exemple parmi tant d'autres et que les marques en question font tout pour, on peut pas les sanctionner ces fameuses marques?


Euh, si tu lis bien l'article que tu as posté, çà ne concerne que les éoliennes offshores...donc y a pas d'histoire d'éoliennes proches de chez toi sur un terrain qui pourraient générer des conflits de voisinage...
D'ailleurs dans l'article c'est aussi noté que : " ....moins celles sur terre pour lesquelles le président Emmanuel Macron a partagé, à plusieurs reprises, ses réticences " .
Y a en plus normalement une bonne distance d'implantation des parcs éoliens par rapport aux aux rivages...


AH bon? Au journal hier, ils en ont parlé, ils ont jamais dit que cela concernait les éoliennes offshores... et d'autres articles parlent des éoliennes en général:
https://www.francetvinfo.fr/economie/en ... 10178.html


Ba là, sur cet article, oui, mais dans l'article que tu as posté pour illustrer tes propos du dessus, quand ils mentionnent les éoliennes, ils ne pointent que les éoliennes en mer...
Pour le reste, je suis d'accord avec toi...
" Nous vivons des temps incertains... " Tom Hanks ( The Mission ).
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar solo49 » mar. 16 août, 2022 9:32 pm

Dogliani 49 a écrit :
jjffll a écrit :
Tranquilou a écrit :
Pas la peine d'épiloguer, répond simplement pour ou contre :)


Désolé, je n'ai pas de réponse tranchée......... :oops:


Les éoliennes rapportent aux propriétaires des terrains sur lesquels elles sont construites (de gros céréaliers se font des c.....es en or), et Engie qui leur achète le courant qu'elles produisent répercute celà sur les factures d'électricité du citoyen lambda qui habite en HLM (entre autre..). C'est qui le couillon de l'histoire..?

ce qui bien sûr, n'est pas le cas des centrales nucléaires qui n'arrosent pas les communes qui les accueillent :lol:
ah, lobbies quand vous nous tenez ...
il n'y a pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va!
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » mar. 16 août, 2022 11:35 pm

solo49 a écrit :
Dogliani 49 a écrit :
jjffll a écrit :
Désolé, je n'ai pas de réponse tranchée......... :oops:


Les éoliennes rapportent aux propriétaires des terrains sur lesquels elles sont construites (de gros céréaliers se font des c.....es en or), et Engie qui leur achète le courant qu'elles produisent répercute celà sur les factures d'électricité du citoyen lambda qui habite en HLM (entre autre..). C'est qui le couillon de l'histoire..?

ce qui bien sûr, n'est pas le cas des centrales nucléaires qui n'arrosent pas les communes qui les accueillent :lol:
ah, lobbies quand vous nous tenez ...

ni Total dans nos réservoirs.
mais cela n'est que polémiques ....... :indiana: :oops:

c'est vers une sobriété non pas en réaction, mais de prévention que nous devrions nous orienter.
des Assos travaillent dans se sens, souvent dans les secteurs rureaux ou les habitants sont solicités pour exposer leurs visions de la sobriété.
comme ce sont les personnes qui se déplacent le plus, leurs propositions sont pleines debon sens.
a lire si cela vous questionne ;)
https://reporterre.net/Sobriete-c-est-d ... -de-demain
dans feu l'emission "Carnet de Campagne" sur F inter des assos avec ce genre de démarche ont souvent été a l'honneur de l'antenne pour expliquer leurs rôles.

je sors du débat des énergies pour revenir aux actions collectives locales et les engagements individuels induits.
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....

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