Le topic de l'écologie

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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar twin » jeu. 19 nov., 2020 10:59 pm

Dernier message de la page précédente :

Mais si avec la fibre plus de problème de transit, de données évidemment !
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » ven. 20 nov., 2020 9:56 am

twin a écrit :Mais si avec la fibre plus de problème de transit, de données évidemment !


Pour info, en campagne de promotion, Orange propose une toilette sèche à tout abonné par la fibre...........c'est nul :up: :indiana:
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » ven. 20 nov., 2020 11:08 am

jjffll a écrit :
twin a écrit :Mais si avec la fibre plus de problème de transit, de données évidemment !


Pour info, en campagne de promotion, Orange propose une toilette sèche à tout abonné par la fibre...........c'est nul :up: :indiana:



:D

Oui, les fibres, c'est excellent pour le transit.

Concernant les téléphones mobiles qu'on appelle smartphone, je crois maintenant, on pouvait imaginer que celui-ci se contenterait d'être un appendice a l'humain. Or, on peut se demander si ce n'est pas l'inverse, qui un jour se produira ?.

L'humain comme appendice de cette drôle de petite machine. On a dépassé la question de la surveillance pour celle du contrôle. Ces fameuses données ayant l'ambition de cerner au mieux l'individu consommateur.
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » ven. 20 nov., 2020 12:05 pm

Christobald a écrit :
jjffll a écrit :
twin a écrit :Mais si avec la fibre plus de problème de transit, de données évidemment !


Pour info, en campagne de promotion, Orange propose une toilette sèche à tout abonné par la fibre...........c'est nul :up: :indiana:



:D

Oui, les fibres, c'est excellent pour le transit.

Concernant les téléphones mobiles qu'on appelle smartphone, je crois maintenant, on pouvait imaginer que celui-ci se contenterait d'être un appendice a l'humain. Or, on peut se demander si ce n'est pas l'inverse, qui un jour se produira ?.

L'humain comme appendice de cette drôle de petite machine. On a dépassé la question de la surveillance pour celle du contrôle. Ces fameuses données ayant l'ambition de cerner au mieux l'individu consommateur.


Personne ne t'oblige........ou plutôt personne n'est obligé....... :hihi:
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » ven. 20 nov., 2020 12:57 pm

Oui, me concernant, j'ai un petit mobile uniquement pour téléphoner ou Sms car pour moi, un téléphone c'est uniquement pour parler à des gens...

Sur la question de l'obligation, ce n'est pas si simple.

La plupart des démarches administratives se font par internet. Comment font les personnes âgées ?. lls achètent un ordinateur ou on leur vends des smartphones a la poste ou dans les banques maintenant.

On est aussi, pas obligé de payer par carte bleue sauf que si, quasiment. L'argent est un bon exemple de dématérialisation. Celle-ci est voulue par le système bancaire et au delà financier.

Alors oui il y a un choix mais lorsque celui-ci existe encore....
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » ven. 20 nov., 2020 1:31 pm

Christobald a écrit :Oui, me concernant, j'ai un petit mobile uniquement pour téléphoner ou Sms car pour moi, un téléphone c'est uniquement pour parler à des gens...

Sur la question de l'obligation, ce n'est pas si simple.

La plupart des démarches administratives se font par internet. Comment font les personnes âgées ?. lls achètent un ordinateur ou on leur vends des smartphones a la poste ou dans les banques maintenant.

On est aussi, pas obligé de payer par carte bleue sauf que si, quasiment. L'argent est un bon exemple de dématérialisation. Celle-ci est voulue par le système bancaire et au delà financier.

Alors oui il y a un choix mais lorsque celui-ci existe encore....


Je sais....choix assumé mais parfois compliqué :?
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar lointainscoiste » ven. 20 nov., 2020 5:08 pm

Christobald a écrit :Oui, me concernant, j'ai un petit mobile uniquement pour téléphoner ou Sms car pour moi, un téléphone c'est uniquement pour parler à des gens...

Sur la question de l'obligation, ce n'est pas si simple.

La plupart des démarches administratives se font par internet. Comment font les personnes âgées ?. lls achètent un ordinateur ou on leur vends des smartphones a la poste ou dans les banques maintenant.

On est aussi, pas obligé de payer par carte bleue sauf que si, quasiment. L'argent est un bon exemple de dématérialisation. Celle-ci est voulue par le système bancaire et au delà financier.

Alors oui il y a un choix mais lorsque celui-ci existe encore....


Les personnes âgées reçoivent ce genre de communication : des ateliers numériques...

https://bienvivreledigital.orange.fr/vi ... ource=dc2d
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » ven. 20 nov., 2020 5:23 pm

lointainscoiste a écrit :
Christobald a écrit :Oui, me concernant, j'ai un petit mobile uniquement pour téléphoner ou Sms car pour moi, un téléphone c'est uniquement pour parler à des gens...

Sur la question de l'obligation, ce n'est pas si simple.

La plupart des démarches administratives se font par internet. Comment font les personnes âgées ?. lls achètent un ordinateur ou on leur vends des smartphones a la poste ou dans les banques maintenant.

On est aussi, pas obligé de payer par carte bleue sauf que si, quasiment. L'argent est un bon exemple de dématérialisation. Celle-ci est voulue par le système bancaire et au delà financier.

Alors oui il y a un choix mais lorsque celui-ci existe encore....


Les personnes âgées reçoivent ce genre de communication : des ateliers numériques...

https://bienvivreledigital.orange.fr/vi ... ource=dc2d



Bien évidemment, c'est un marché et une nécessité pour les personnes âgées, désormais.

Moi qui ai passé la cinquantaine, dans 20 ou 30 ans si Dieu me prête vie, a quoi devrais-je m'attendre ? :D
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar SCOuser » ven. 20 nov., 2020 9:59 pm

Christobald a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Christobald a écrit :Oui, me concernant, j'ai un petit mobile uniquement pour téléphoner ou Sms car pour moi, un téléphone c'est uniquement pour parler à des gens...

Sur la question de l'obligation, ce n'est pas si simple.

La plupart des démarches administratives se font par internet. Comment font les personnes âgées ?. lls achètent un ordinateur ou on leur vends des smartphones a la poste ou dans les banques maintenant.

On est aussi, pas obligé de payer par carte bleue sauf que si, quasiment. L'argent est un bon exemple de dématérialisation. Celle-ci est voulue par le système bancaire et au delà financier.

Alors oui il y a un choix mais lorsque celui-ci existe encore....


Les personnes âgées reçoivent ce genre de communication : des ateliers numériques...

https://bienvivreledigital.orange.fr/vi ... ource=dc2d



Bien évidemment, c'est un marché et une nécessité pour les personnes âgées, désormais.

Moi qui ai passé la cinquantaine, dans 20 ou 30 ans si Dieu me prête vie, a quoi devrais-je m'attendre ? :D

Dans 20ans, tu réserveras tes places à Raymond Kopa pour le SCO en Ligue des Champions via Alexa
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar twin » ven. 20 nov., 2020 11:45 pm

J'aimerais bien vivre assez vieux pour voir le SCO en ligue des champions, en attendant la L1 me régale, pas sûr d'être encore dispo dans 20 ans, désolé pour le timing :D
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar lointainscoiste » ven. 20 nov., 2020 11:49 pm

Tu ne penses pas être centenaire un jour ?
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » sam. 21 nov., 2020 10:04 am

Christobald a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Christobald a écrit :Oui, me concernant, j'ai un petit mobile uniquement pour téléphoner ou Sms car pour moi, un téléphone c'est uniquement pour parler à des gens...

Sur la question de l'obligation, ce n'est pas si simple.

La plupart des démarches administratives se font par internet. Comment font les personnes âgées ?. lls achètent un ordinateur ou on leur vends des smartphones a la poste ou dans les banques maintenant.

On est aussi, pas obligé de payer par carte bleue sauf que si, quasiment. L'argent est un bon exemple de dématérialisation. Celle-ci est voulue par le système bancaire et au delà financier.

Alors oui il y a un choix mais lorsque celui-ci existe encore....


Les personnes âgées reçoivent ce genre de communication : des ateliers numériques...

https://bienvivreledigital.orange.fr/vi ... ource=dc2d



Bien évidemment, c'est un marché et une nécessité pour les personnes âgées, désormais.

Moi qui ai passé la cinquantaine, dans 20 ou 30 ans si Dieu me prête vie, a quoi devrais-je m'attendre ? :D


Pourquoi que les personnes agées?????
la fracture numérique aussi , le matériel est chère et n'est pas accessible à tous sans parler des lieux non connectés!

j'ai pris le parti de rependre ma correspondance administrative et sociale par courrier postal.............et bien cela fonctionne bien.
ce qui est compliqué, c'est les contacts téléphonique, musique tapez 1 puis 2 puis 3 et musique ....dites ce que vous voulez et tapez 1 puis attente 10 mm puis un opérateur te renvoi vers un autre n°.........mais quand on fini par arrivé a un contact humain, tout devient simple?????????,
et finalement en moins de 30 mm. Pas besoin d'attendre un courriel hypothétique.

Je commence à militer contre le tout numérique. ou plutôt pour la continuité des services publics administratifs qui répondent aux besoins de la population qui n'ont pas envie des faire cela de façon impersonnelle.
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Allman » sam. 21 nov., 2020 10:07 am

Et oui, la technologie était censé nous simplifier la vie... ;)
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar twin » sam. 21 nov., 2020 11:37 pm

lointainscoiste a écrit :Tu ne penses pas être centenaire un jour ?

Oh non, ma vie est assez condensée, artisan avec une bonne charge de travail, elle risqué d'être plus courte certainement...
Cela ne me dérange pas ayant une philosophie un peu carpe-diem et plutôt épicurien.
Et puis on va pas se mentir, j'ai dans mon entourage, comme nous tous de très vieilles personnes, ils ne vendent pas du rêve... Les 10 ans de trop je les laisse volontiers.

Pour en revenir à l'écologie, sujet qui me tiens à cœur "pro" ou "privé", sera t-on aussi couillu pour avancer comme les nombreuses concessions que nous subissons actuellement ? Société de court terme seulement ?
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Christobald » mer. 25 nov., 2020 4:06 pm

Je pense que le débat fondamental qui traverse l'écologie politique est celui entre "la croissance verte" et "la décroissance".

Ce sont deux visions, deux pensées fort différentes.

Cela peut-être aussi un fort clivage car la pensée de l'écologie politique n'est pas homogène.
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Scoreur » mer. 25 nov., 2020 5:43 pm

Oui et je pense qu'il faut un mélange des 2, mais la "la croissance verte" est dangereuse avec le 'green washing' des projets vendus comme bon pour l'environnement mais ajoutant de la consommation en plus et qui au final même si ça émet moins de CO2 avec certains procédés efficaces, ce n'est pas neutre non plus, un exemple: les capsules à usage unique pour le café sont maintenant devenus recyclables pour certaines, ils vendent ça comme écolo, mais ça reste une aberration car combien vont être recyclés et ne finiront pas au fond des océans?
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar lointainscoiste » mer. 25 nov., 2020 5:53 pm

Oui Cristobald, il y a encore fort balbutiements même s’il commence à y avoir des convergences de plus en plus fortes (les écolos français sont à la traîne au niveau de leurs représentants même si le peuple écolo a les idées de plus en plus claires ) à partir du moment où on se libère d’une pensée politique archaïque (les divisions entre droite et gauche aux confins de plus en plus flous).

Les US qui ont fait preuve de régression sous les années Trump opèrent un virement radicalement dans le bon sens.

La PDG de GM vient de décider, en conformité avec le plan Biden pour l’environnement, de renoncer aux moteurs à essence et de s’engager dans 5 ans à ne plus produire que des voitures électriques dans les 5 ans qui viennent, invitant les autres fabricants de véhicules à en faire autant.

La nomination de John Kerry, un des artisans des accords de Paris, au poste de super ministre de l’environnement qui lui permettra d’intervenir en faveur d’une approche écologiste dans tous les arbitrages des décisions gouvernementales (rien à voir avec le strapontin décoratif de Hulot) est une preuve de la volonté de la nouvelle administration démocrate d’aller dans le bon sens.
Biden se permettant de reprendre à Macron (pas mot à mot mais presque) l’idée de « make the planet great again » avec pour les américains en filigrane : c’est le meilleur moyen de « make America great again ».

Biden sait que les jeunes générations sont inquiètes pour leur avenir et sont fortement imprégnées d’écologie. Il a quelques années pour négocier le virage avant de transmettre le flambeau.
Dommage que notre président soit un faux jeune... Dans sa tête il a l’âge de sa femme.
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Eric1968 » mer. 25 nov., 2020 6:33 pm

La consommation frénétique : principe fondamental de nos sociétés industrielles et ennemi n°1 de l'écologie.
Pierre Richard explique très bien le ressort essentiel de la consommation...
https://www.youtube.com/watch?v=CX3phbYpCPk
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » mer. 25 nov., 2020 7:18 pm

Eric1968 a écrit :La consommation frénétique : principe fondamental de nos sociétés industrielles et ennemi n°1 de l'écologie.
Pierre Richard explique très bien le ressort essentiel de la consommation...
https://www.youtube.com/watch?v=CX3phbYpCPk


:up: :up: j'avais oublié

bien plus drôle que le triste documentaire de la 5 hier soir!!!! pas de lien de ma part.
Bien des explications fournies pourraient être contredites. Pourquoi un tel acharnement contre les idées, les projets et les actes qui pourraient ralentir la catastrophe environnementale??? :twisted:
Sans parler de la convention citoyenne.......
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » mar. 01 déc., 2020 9:40 pm

Politique? Social? économique? Ecologique?

tout à la fois, mais surement scandaleux :twisted: :twisted:

nouvelle lutte en loire atlantique
https://www.liberation.fr/france/2020/1 ... es_1807090
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar twin » mar. 01 déc., 2020 11:11 pm

Il suffit juste que les gens n'achètent plus sur cette plateforme...
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar angevin4ever » mer. 02 déc., 2020 6:30 pm

jjffll a écrit :Politique? Social? économique? Ecologique?

tout à la fois, mais surement scandaleux :twisted: :twisted:

nouvelle lutte en loire atlantique
https://www.liberation.fr/france/2020/1 ... es_1807090


La démesure de l'entrepôt, déjà là on est pas du tout dans l'esprit d'un nouveau monde écologique... Si ces grandes plateformes sont créées c'est qu'il y a aussi de la demande, mais pourquoi tous ces gens et leurs fièvres acheteuses d'acheter autant de "conneries" (passer moi l'expression). La qualité de nombreux produits sur Amazon laissent vraiment à désirer avec des avis FAKE. Par contre côté service client et livraison faut reconnaître qu'ils assurent.

On prend vraiment pas le chemin de s'en sortir à tous les niveaux: acteurs de la distributeurs, géant d'internet, consommateur, gouvernement, y en a aucun qui est parti pour nous sauver... Les décisions faites par tous ces acteurs sont à des année lumières de ce qu'il faudrait mettre en place à part quelques personnes qui se comptent sur le doigt de la main, on voit des mouvements émergés mais on est loin de changer ces mouvements massifs de consommation...

Un petit quizz, savez vous combien de visites le site Amazon FR a reçu en moyenne ces 3 derniers mois?
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Eric1968 » mer. 02 déc., 2020 7:06 pm

angevin4ever a écrit :
jjffll a écrit :Politique? Social? économique? Ecologique?

tout à la fois, mais surement scandaleux :twisted: :twisted:

nouvelle lutte en loire atlantique
https://www.liberation.fr/france/2020/1 ... es_1807090


La démesure de l'entrepôt, déjà là on est pas du tout dans l'esprit d'un nouveau monde écologique... Si ces grandes plateformes sont créées c'est qu'il y a aussi de la demande, mais pourquoi tous ces gens et leurs fièvres acheteuses d'acheter autant de "conneries" (passer moi l'expression). La qualité de nombreux produits sur Amazon laissent vraiment à désirer avec des avis FAKE. Par contre côté service client et livraison faut reconnaître qu'ils assurent.

On prend vraiment pas le chemin de s'en sortir à tous les niveaux: acteurs de la distributeurs, géant d'internet, consommateur, gouvernement, y en a aucun qui est parti pour nous sauver... Les décisions faites par tous ces acteurs sont à des année lumières de ce qu'il faudrait mettre en place à part quelques personnes qui se comptent sur le doigt de la main, on voit des mouvements émergés mais on est loin de changer ces mouvements massifs de consommation...

Le consumérisme (alimentaire, matériel, énergétique...) est une drogue dure. On a beau être conscient des enjeux, on ne s'en sort pas comme ça, alors quand en plus tout nous y pousse...
Il y a quand même une prise de conscience dans toutes les strates de la société, du décideur au simple citoyen, le simple fait d'en parler autant (de l'écologie) sur un forum dédié au foot le démontre.
Il faut des actions à tous les niveaux et en même temps pour qu'une dynamique puisse être enclenchée.
Mais il va falloir du temps, comme pour toute addiction ; et puis revoir nos échelles de valeur et changer le paradigme croissance-emploi-consommation qui épuise la planète et ne fonctionne plus, de toutes façons.
En France, aucun courant politique majeur ne parle sérieusement de décroissance, c'est un gros mot, on dirait. Pourtant, entre une décroissance choisie (et désirable) et une décroissance subie (et inéluctable) le choix est vite fait...
Concernant Amazon, lors du confinement de mars où ils ont dû fermer leurs entrepôts. Ils s'en foutaient : ils continuaient d'approvisionner les clients depuis leurs entrepôts situés en Espagne. D'où la nécessité de normes européennes mais le poids de ces géants est considérable.
Ils comptent doubler le nombre d'entrepôts en France d'ici dix ans... complètement à contre courant.
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar angevin4ever » mer. 02 déc., 2020 7:34 pm

Eric1968 a écrit :
angevin4ever a écrit :
jjffll a écrit :Politique? Social? économique? Ecologique?

tout à la fois, mais surement scandaleux :twisted: :twisted:

nouvelle lutte en loire atlantique
https://www.liberation.fr/france/2020/1 ... es_1807090


La démesure de l'entrepôt, déjà là on est pas du tout dans l'esprit d'un nouveau monde écologique... Si ces grandes plateformes sont créées c'est qu'il y a aussi de la demande, mais pourquoi tous ces gens et leurs fièvres acheteuses d'acheter autant de "conneries" (passer moi l'expression). La qualité de nombreux produits sur Amazon laissent vraiment à désirer avec des avis FAKE. Par contre côté service client et livraison faut reconnaître qu'ils assurent.

On prend vraiment pas le chemin de s'en sortir à tous les niveaux: acteurs de la distributeurs, géant d'internet, consommateur, gouvernement, y en a aucun qui est parti pour nous sauver... Les décisions faites par tous ces acteurs sont à des année lumières de ce qu'il faudrait mettre en place à part quelques personnes qui se comptent sur le doigt de la main, on voit des mouvements émergés mais on est loin de changer ces mouvements massifs de consommation...

Le consumérisme (alimentaire, matériel, énergétique...) est une drogue dure. On a beau être conscient des enjeux, on ne s'en sort pas comme ça, alors quand en plus tout nous y pousse...
Il y a quand même une prise de conscience dans toutes les strates de la société, du décideur au simple citoyen, le simple fait d'en parler autant (de l'écologie) sur un forum dédié au foot le démontre.
Il faut des actions à tous les niveaux et en même temps pour qu'une dynamique puisse être enclenchée.
Mais il va falloir du temps, comme pour toute addiction ; et puis revoir nos échelles de valeur et changer le paradigme croissance-emploi-consommation qui épuise la planète et ne fonctionne plus, de toutes façons.
En France, aucun courant politique majeur ne parle sérieusement de décroissance, c'est un gros mot, on dirait. Pourtant, entre une décroissance choisie (et désirable) et une décroissance subie (et inéluctable) le choix est vite fait...
Concernant Amazon, lors du confinement de mars où ils ont dû fermer leurs entrepôts. Ils s'en foutaient : ils continuaient d'approvisionner les clients depuis leurs entrepôts situés en Espagne. D'où la nécessité de normes européennes mais le poids de ces géants est considérable.
Ils comptent doubler le nombre d'entrepôts en France d'ici dix ans... complètement à contre courant.


Oui tout à fait mais ce que tu décris nécéssite beaucoup de temps et je pense pas qu'on ait vraiment le temps pour tout ça. C'est tellement à l'encontre de certains comportements humains que je pense plutôt qu'on va plus "subir" que "choisir".
Tu n'as pas répondu à mon petit quizz ;-)
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar Eric1968 » mer. 02 déc., 2020 7:46 pm

angevin4ever a écrit :Oui tout à fait mais ce que tu décris nécéssite beaucoup de temps et je pense pas qu'on ait vraiment le temps pour tout ça. C'est tellement à l'encontre de certains comportements humains que je pense plutôt qu'on va plus "subir" que "choisir".
Tu n'as pas répondu à mon petit quizz ;-)

Quel quiz ? :???:
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar jjffll » mer. 02 déc., 2020 7:58 pm

angevin4ever a écrit :
Eric1968 a écrit :
angevin4ever a écrit :
La démesure de l'entrepôt, déjà là on est pas du tout dans l'esprit d'un nouveau monde écologique... Si ces grandes plateformes sont créées c'est qu'il y a aussi de la demande, mais pourquoi tous ces gens et leurs fièvres acheteuses d'acheter autant de "conneries" (passer moi l'expression). La qualité de nombreux produits sur Amazon laissent vraiment à désirer avec des avis FAKE. Par contre côté service client et livraison faut reconnaître qu'ils assurent.

On prend vraiment pas le chemin de s'en sortir à tous les niveaux: acteurs de la distributeurs, géant d'internet, consommateur, gouvernement, y en a aucun qui est parti pour nous sauver... Les décisions faites par tous ces acteurs sont à des année lumières de ce qu'il faudrait mettre en place à part quelques personnes qui se comptent sur le doigt de la main, on voit des mouvements émergés mais on est loin de changer ces mouvements massifs de consommation...

Le consumérisme (alimentaire, matériel, énergétique...) est une drogue dure. On a beau être conscient des enjeux, on ne s'en sort pas comme ça, alors quand en plus tout nous y pousse...
Il y a quand même une prise de conscience dans toutes les strates de la société, du décideur au simple citoyen, le simple fait d'en parler autant (de l'écologie) sur un forum dédié au foot le démontre.
Il faut des actions à tous les niveaux et en même temps pour qu'une dynamique puisse être enclenchée.
Mais il va falloir du temps, comme pour toute addiction ; et puis revoir nos échelles de valeur et changer le paradigme croissance-emploi-consommation qui épuise la planète et ne fonctionne plus, de toutes façons.
En France, aucun courant politique majeur ne parle sérieusement de décroissance, c'est un gros mot, on dirait. Pourtant, entre une décroissance choisie (et désirable) et une décroissance subie (et inéluctable) le choix est vite fait...
Concernant Amazon, lors du confinement de mars où ils ont dû fermer leurs entrepôts. Ils s'en foutaient : ils continuaient d'approvisionner les clients depuis leurs entrepôts situés en Espagne. D'où la nécessité de normes européennes mais le poids de ces géants est considérable.
Ils comptent doubler le nombre d'entrepôts en France d'ici dix ans... complètement à contre courant.


Oui tout à fait mais ce que tu décris nécéssite beaucoup de temps et je pense pas qu'on ait vraiment le temps pour tout ça. C'est tellement à l'encontre de certains comportements humains que je pense plutôt qu'on va plus "subir" que "choisir".
Tu n'as pas répondu à mon petit quizz ;-)


le temps dont vous parlez justement, ce temps perdu depuis 5 ans et les accords de Paris. Les politiques du monde ( 200 états de mémoires) ont bien oublié l'esprit et les objectifs.
l'échec d'une décroissance choisie et réfléchie est une catastrophe. On mesure bien la panique cette année avec cette décroissance subit et contrainte.
:-| :-| :-|
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar lointainscoiste » mer. 02 déc., 2020 11:35 pm

Amazon devait installer son nouveau siège, un truc géant dans une banlieue de New York qui n’en voulait pas.
L’opposition des habitants a été suffisamment déterminée pour que Bezos renonce au projet et aille s’installer dans un autre état.
angevin4ever
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Re: Le topic de l'écologie

Messagepar angevin4ever » jeu. 03 déc., 2020 3:49 pm

jjffll a écrit :
angevin4ever a écrit :
Eric1968 a écrit :Le consumérisme (alimentaire, matériel, énergétique...) est une drogue dure. On a beau être conscient des enjeux, on ne s'en sort pas comme ça, alors quand en plus tout nous y pousse...
Il y a quand même une prise de conscience dans toutes les strates de la société, du décideur au simple citoyen, le simple fait d'en parler autant (de l'écologie) sur un forum dédié au foot le démontre.
Il faut des actions à tous les niveaux et en même temps pour qu'une dynamique puisse être enclenchée.
Mais il va falloir du temps, comme pour toute addiction ; et puis revoir nos échelles de valeur et changer le paradigme croissance-emploi-consommation qui épuise la planète et ne fonctionne plus, de toutes façons.
En France, aucun courant politique majeur ne parle sérieusement de décroissance, c'est un gros mot, on dirait. Pourtant, entre une décroissance choisie (et désirable) et une décroissance subie (et inéluctable) le choix est vite fait...
Concernant Amazon, lors du confinement de mars où ils ont dû fermer leurs entrepôts. Ils s'en foutaient : ils continuaient d'approvisionner les clients depuis leurs entrepôts situés en Espagne. D'où la nécessité de normes européennes mais le poids de ces géants est considérable.
Ils comptent doubler le nombre d'entrepôts en France d'ici dix ans... complètement à contre courant.


Oui tout à fait mais ce que tu décris nécéssite beaucoup de temps et je pense pas qu'on ait vraiment le temps pour tout ça. C'est tellement à l'encontre de certains comportements humains que je pense plutôt qu'on va plus "subir" que "choisir".
Tu n'as pas répondu à mon petit quizz ;-)


le temps dont vous parlez justement, ce temps perdu depuis 5 ans et les accords de Paris. Les politiques du monde ( 200 états de mémoires) ont bien oublié l'esprit et les objectifs.
l'échec d'une décroissance choisie et réfléchie est une catastrophe. On mesure bien la panique cette année avec cette décroissance subit et contrainte.
:-| :-| :-|


La décroissance subie cette année est vraiment toute relative, juste les déficits des états et des chômeurs en plus mais la Chine ne s'est vraiment pas arrétée longtemps et tourne à plein régime, de nombreux produits sont en rupture de stock donc ils produisent encore plus vite... Les Etats Unis n'ont quasiment pas arrêté leur production (1 mois peut être) ratrappé, les bourses sont au plus haut à part certaines Européennes qui reviennent plus lentement mais l'Allemagne, la Pologne qui sont les pays qui produisent et polluent les plus en Europe, n'ont pas été impactées tant que ça par cette crise, il va falloir malheureusement bcp plus grave pour nous stopper... on se prend des claques mais on repart encore plus vite dans le mur... Hallucinant. Quelques mois de gagner peut être dans certaines émissions liées aux avions dans certaines couches du ciel mais les brouillards de pollution sont déjà revenus en Chine et en Inde... et les masques mais pour d'autres raisons que le COVID...

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