Forum SCO1919

gigisco a écrit :Le coach pouvait espérer que la mayonnaise prenne avec ces joueurs là. Cela n'a pas été le cas, dommage (on en veut toujours plus !). Stéphane Moulin ne peut pas tout réussir à lui seul, si les joueurs sont sans qualité ou peu concernés par ce genre de match, alors on ne peut pas y faire grand chose.............Il faut en prendre acte pour la suite.
Mais il faut aussi relativiser, des joueurs qui ne jouent pas tous ensemble, lancés dans un match de coupe (donc à couperet) face à Tours qui n'est pas une équipe de faire-valoir, c'est jamais facile !
Cette coupe est faite d'abord pour les grosses cylindrées qui peuvent assumer plusieurs compétitions et ensuite pour les clubs qui sont dans le ventre mou de leur championnat et qui ont besoin d'engranger de la confiance pour se relancer.
Le SCO est merveilleux actuellement, il gère parfaitement son début de championnat pour obtenir son maintien le plus tôt possible et, comme dit Renard des surfaces "Moi la L2 je ne veux plus y retourner...."
Enfin, les joueurs pourront peut être se rattraper en Coupe de France !

+ 1000
et faire ces constats n'empêche nullement de comprendre le ressenti et la colère des 400 supporters qui ont fait le déplacement en terre tourangelle !

cap'taineDan a écrit :

gigisco a écrit :Le coach pouvait espérer que la mayonnaise prenne avec ces joueurs là. Cela n'a pas été le cas, dommage (on en veut toujours plus !). Stéphane Moulin ne peut pas tout réussir à lui seul, si les joueurs sont sans qualité ou peu concernés par ce genre de match, alors on ne peut pas y faire grand chose.............Il faut en prendre acte pour la suite.
Mais il faut aussi relativiser, des joueurs qui ne jouent pas tous ensemble, lancés dans un match de coupe (donc à couperet) face à Tours qui n'est pas une équipe de faire-valoir, c'est jamais facile !
Cette coupe est faite d'abord pour les grosses cylindrées qui peuvent assumer plusieurs compétitions et ensuite pour les clubs qui sont dans le ventre mou de leur championnat et qui ont besoin d'engranger de la confiance pour se relancer.
Le SCO est merveilleux actuellement, il gère parfaitement son début de championnat pour obtenir son maintien le plus tôt possible et, comme dit Renard des surfaces "Moi la L2 je ne veux plus y retourner...."
Enfin, les joueurs pourront peut être se rattraper en Coupe de France !

+ 1000
et faire ces constats n'empêche nullement de comprendre le ressenti et la colère des 400 supporters qui ont fait le déplacement en terre tourangelle !

+1000

Je ne crois pas qu'un coach choisisse délibérement de perdre un match.
Disons qu'il ne se donne pas toutes les armes pour le gagner

On offre une opportunité à des remplacants, ils sont lachés un peu dans la jungle sans repères collectifs. Qu'on perde 1-0 contre une équipe rodée, pourquoi pas, dans une coupe peu prestigieuse, soit.
Mais quand tu ne joues pas et qu'on t'offre soudainement du temps de jeu, le minimum se fait sur l'attitude et l'envie de se rebeller quelque soit le résultat final.

Il m'a semblé que Bouka moutou faisait de bonnes fins de match en ligue 1. Parfois, un joueur limité peut être sublimé par ses partenaires quand ils sont meilleurs autour. Je ne dis pas qu'on se trompe sur Karanovic. Je dis simplement qu'avec un débordement de Camara sur la gauche qui élimine deux joueurs et qui sert un attaquant dans un but quasi vide, on est beaucoup moins sévère avec le buteur alors que le mérite ne lui revient pas toujours.
On a vu des mecs marquer 10 buts dans une saison et on leur fout la paix alors que je ne suis pas certain que le talent pur a grand chose à voir avec une crucifiction du gardien à bout portant. Bref, vous cherchez tous le buteur providentiel, moi je vous dis qu'avec 3 milieux défensifs qui peuvent se projeter et des ailiers percutants qui prennent la profondeur, on pourrait faire marquer 10 buts à beaucoup de chèvres dans la surface. Buteur c'est une arnaque, ca coute cher et les stats sont biaisés par le bon ou mauvais travail des partenaires.

Oui, ce sont des joueurs qui n'ont pas l'habitude de jouer ensemble.

SM a penser ou pas que cela ne les empêcherait pas de jouer ensemble et de gagner.

Il s'est trompé

Ca signifie peut-être qu'il faudra davantage préparer la Coupe de France....

Je pense que SM a donner une chance aux soi-disant remplaçants, le constat est amer; peu se sont sentis à l'aise, voir concernés par ce match.
Peut-être pas assez de temps de jeu entre eux?
Il faut quand même se défoncer en coupe si on veut intégrer un jour l'équipe type.
Cela n'a pas été le cas sauf Letellier et Gomez.
Le reste .....

Trouble Maker a écrit :Je ne crois pas qu'un coach choisisse délibérement de perdre un match.
Disons qu'il ne se donne pas toutes les armes pour le gagner

On offre une opportunité à des remplacants, ils sont lachés un peu dans la jungle sans repères collectifs. Qu'on perde 1-0 contre une équipe rodée, pourquoi pas, dans une coupe peu prestigieuse, soit.
Mais quand tu ne joues pas et qu'on t'offre soudainement du temps de jeu, le minimum se fait sur l'attitude et l'envie de se rebeller quelque soit le résultat final.

Il m'a semblé que Bouka moutou faisait de bonnes fins de match en ligue 1. Parfois, un joueur limité peut être sublimé par ses partenaires quand ils sont meilleurs autour. Je ne dis pas qu'on se trompe sur Karanovic. Je dis simplement qu'avec un débordement de Camara sur la gauche qui élimine deux joueurs et qui sert un attaquant dans un but quasi vide, on est beaucoup moins sévère avec le buteur alors que le mérite ne lui revient pas toujours.
On a vu des mecs marquer 10 buts dans une saison et on leur fout la paix alors que je ne suis pas certain que le talent pur a grand chose à voir avec une crucifiction du gardien à bout portant. Bref, vous cherchez tous le buteur providentiel, moi je vous dis qu'avec 3 milieux défensifs qui peuvent se projeter et des ailiers percutants qui prennent la profondeur, on pourrait faire marquer 10 buts à beaucoup de chèvres dans la surface. Buteur c'est une arnaque, ca coute cher et les stats sont biaisés par le bon ou mauvais travail des partenaires.

OK avec ça, on tourne mieux en 4-6-0, mais va dire ça à Abdoul "les stats" Camara

Pour le point positif, c'est que Letellier est une très bonne doublure ou cas ou certains en doutaient encore.

On verra ce soir , si des équipes comme Caen, Nice, St Etienne ou autres dans les 10 premiers sont encore en lice....

Stéphane Moulin (entraîneur d'Angers) : « Si la Coupe de la Ligue avait été un objectif, je n'aurais pas aligné cette équipe-là, puisqu'il n'y avait, dans le onze de départ, que deux joueurs qui avaient débuté face à Guingamp, samedi. Nous, notre objectif, c'est d'être encore en Ligue 1 la saison prochaine. C'est un choix… Si j'étais sûr de notre maintien, je ne le ferais pas, mais là, c'est un choix pour le club car on est un peu court en effectif.
« Cela ne retire en rien au mérite des Tourangeaux, une équipe très agressive, disciplinée et généreuse. Leur succès est logique et mérité.
« Après, je ne peux pas tirer d'enseignements collectifs de ce match, avec des joueurs qui avaient eu peu de temps de jeu jusque-là. C'est difficile de faire un bilan, car, individuellement, on a manqué de rythme. En fait, on a manqué de tout… »

cette coupe on l'a snober c'est clair pour tout le monde maintenant

mais la défense centrale a souffert par moment avec ce Miracolli qui vient D'Italie c'est plus inquiétant pour moi çà ,car çà va donner des idées à d'autres

El FranceSCO 49 a écrit :

FiFty a écrit :LA loose revient !

Félicitations aux remplaçants, qui sont restés à leur place ce soir, sur le banc.

C'est marrant toi , on te vois quand ça va pas !

On met l'équipe qui joue en cfa2 face à une équipe de tours plus motivée ... résultat logique , pas de surprise !

Je suis pas mécontent de quitter vite cette coupe qui devrait plus exister , place au championnat de ligue 1 !

Je ne crois pas non, je poste dans chaque avant match et dans chaque après match. Alors oui, j'ai envie de tacler après ce genre de prestation, et je ne suis pas le seul.
Après libre à toi de me lire quand cela t'arrange...

Au delà du résultat c'est la prestation qui ne me plait pas.

Pour toi c'est logique que les remplaçants ne sortent pas du lot? Moi je trouve ça plutôt inquiétant, surtout face à une équipe moyenne de L2, il ne faut pas se mentir.
Les remplaçants auraient du avoir faim de se montrer, pour postuler en L1.
Mais on a rien vu pendant 90min...

Alors c'est sur cela élimine une compétition et on peut se focaliser sur le championnat.
Mais dans un second temps, il est clair que les seconds couteaux auront beaucoup moins de temps de jeu.
Et puis la Coupe de la Ligue quoi qu'on en dise, c'est le chemin le plus rapide vers un trophée...

Ben1981 a écrit :Sur le sujet financier il faut replacer les choses en perspective.
Une demi finale de CDL c'est cette année 610000 euros. Ok. Seulement ça correspondant à peine à la somme que tu touches en plus pour une place de classement de L1. En gros tu finis 10 ème au lieu de 11 ème tu touches la même somme que si tu atteins les demi de la CDL...
Comme quoi d'un point de vue financier, il vaut mieux jouer le championnat.

Oui enfin gagner 3 matchs c'est rapide aussi.

FiFty a écrit :

Ben1981 a écrit :Sur le sujet financier il faut replacer les choses en perspective.
Une demi finale de CDL c'est cette année 610000 euros. Ok. Seulement ça correspondant à peine à la somme que tu touches en plus pour une place de classement de L1. En gros tu finis 10 ème au lieu de 11 ème tu touches la même somme que si tu atteins les demi de la CDL...
Comme quoi d'un point de vue financier, il vaut mieux jouer le championnat.

Oui enfin gagner 3 matchs c'est rapide aussi.

Et une place au classement se joue parfois à un point près.

Damier49 a écrit :Pour le point positif, c'est que Letellier est une très bonne doublure ou cas ou certains en doutaient encore.

non ,personne en doutait ...
il faut aussi positiver ,Tours a aligné pratiquement son equipe Type sans Kouakou et malfleury ,sans Berenguer qui ne joue plus ,sans Milosevic pourtant leur défenseur leader la saison passée ,et avec une charnière centrale très jeune..
dans cette configuration ,c'est l'equipe de ligue 2 la plus dure à jouer car elle se découvre peu
..Nancy et Dijon s'y sont casser les dents et ils sont en tête ,
Tours ,ils sont invaincu à l'extérieur ,mais ont perdu deux matchs car pas concentré à domicile en première Mt apparemment ,le coach fumer contre ses joueurs ,si j'ai bien tout étudié d'eux .
le positif pour nous c'est que même avec des joueurs connaissant la ligue 2 mais n'ayant pas jouer ensemble ,on a pas pris beaucoup de buts ,on s'est peu approcher de leurs buts comme n'ont pu le faire les ténors de la ligue 2 donc on est excusez un peu .
le négatif c'est que la défense centrale chez nous avec Thomas et Saiiss fût mise en danger plusieurs fois je constate ,heureusement qu'on avait leTellier très motivé ,sinon on en prenais 3 certains
leur but est un CSC de capelle j'en ai peur aussi

la vidéo du coach Simoné et sa réaction ...
http://www.toursfc.fr/actualites/equipe ... -810.xhtml
le déroulé du match sur le site
http://www.angers-sco.fr/actualite/2577 ... O-elimine-

Je n ai pas suivi le match mais le résultat et la manière me surprend pas. Compo de départ grandement modifié. Des joueurs qui ont très peu d automatisme ensemble. Des joueurs qui jouent peu en L1. Le rythme n est pas le même en réserve,... face a des tourangeaux motivé á battre une L1. Un match type d une coupe de la ligue pour une L1. Donc difficile de juger tels ou tels joueurs. Trop de changement c est difficile d analyser. Exemple. Tu mets Mangani et Camara derrière Karanovic. Il aurait peut être pas fait le même match. Entouré de bons joueurs tu gagne en qualité.

- Pas de dynamique de club pour avancer dans cette CDL
- Un objectif archi prioritaire, le maintien (toujours pas dans la poche, au cas où il faudrait le souligner)
- Autre chose à faire dans la semaine que de préparer de tels matchs
- Des remplaçants guère motivés et qui n'ont surtout pas envie de se blesser (je ne crois pas qu'une place en L1 se joue sur des matchs de coupe)

= Une élimination bienvenue

J'espère juste que tout le monde dans le groupe était au parfum avant le match (on lâche la CDL), histoire de minimiser les conséquences de ce résultat

Moulin maladroit dans sa réaction, les remplaçant n'ont pas saisi leur chance, tanpis pour eux, défaite anecdotique Pour moi!
Pour les mécontents je les comprends mais les gars vu le groupe vous vous attendiez à quoi ? Ils n'ont pas fait exprès de perdre non plus... C'était un pari et on l'a perdu tout simplement

Nous supporters, sur la route de Tours, on savait qu'on avait 90% de chances de se faire éliminer.
Un peu plus de spectacle eût été bienvenu. On n'a même pas essayé.

The Jaguar a écrit :Nous supporters, sur la route de Tours, on savait qu'on avait 90% de chances de se faire éliminer.
Un peu plus de spectacle eût été bienvenu. On n'a même pas essayé.

On est tous supporters et je te rejoins sur le fait qu'il n'est pas normal que les gars nese soit pas battu...

le maintien rapportera toujours plus qu'un éventuel bon parcours en CDL...

scomat a écrit :le maintien rapportera toujours plus qu'un éventuel bon parcours en CDL...

Tu vas voir un match de foot pour le fric ou le sport ?
Moi, désolé, mais c'est pour le "SPORT"

vince_fun49 a écrit :Je n ai pas suivi le match mais le résultat et la manière me surprend pas. Compo de départ grandement modifié. Des joueurs qui ont très peu d automatisme ensemble. Des joueurs qui jouent peu en L1. Le rythme n est pas le même en réserve,... face a des tourangeaux motivé á battre une L1. Un match type d une coupe de la ligue pour une L1. Donc difficile de juger tels ou tels joueurs. Trop de changement c est difficile d analyser. Exemple. Tu mets Mangani ou Camara derrière Karanovic. Il aurait peut être pas fait le même match. Entouré de bons joueurs tu gagne en qualité.

Qu'est ce qu'il faut pas entendre des fois ...entouré de bons joueurs tu dit on gagne en qualité
ANGERS SCO face à TOURS c'est :
-Letellier - d'accord excepté lui qui fait un gros match, les autres ne seraient pas bons selon toi ,arrêtons de les excusez de grâce ........
-Angoula,était en L2 en 2014/2015 pour jouer la saison de la montée 33 matchs et 1 match en ligue 1 cette saison
- Saïss, était en L2 en 2014/2015 ,c'est 34 matchs de L2 avec le havre saison dernière et 10 en ligue 1 cette saison avec nous
-Thomas était en L2 en 2014/2015 , était le boss en défense en L2 selon les médias ,35 matchs en ligue 2 pour la montée et 11 en ligue 1 cette saison ,
-Bouka-moutou était en L2 en 2014/2015 ,lui c'est 30 matchs en ligue 2 saison passée et 4 en L1 cette saison
-Ngosso était en L2 en 2014/2015, pour la montée(recrue libre venue de Luzenac) 9 matchs en L2 en fin de saison ,on louait son abattage physique pour la montée dans les médias ..
-Auriac était en L2 en 2014/2015 ,pour la montée revenait de blessure c'est vrai mais 25 matchs L2 saison passée ,grosse carrière de L2 et avait connu déjà la ligue 1 avec Bordeaux ,6 matchs en L1 cette saison
-Gomez connait bien la Ligue 2,on connait sa carrière au SCO ,revient de grosse blessure et c'est un des meilleurs sur le térrain hier ....
-Capelle était en L2 en 2014/2015 avec Clermont 33 matchs saison passée et 6 matchs de L1
- Ketkéophomphone était en L2 en 2014/2015,plus meilleur buteur de Tours la saison dernière avec 34 matchs de joué avec Tours et 9 de ligue 1 cette saison avec nous
-Sunu joueur exclusivement en Ligue 1 avec Lorient et 6 matchs 1 but avec nous cette saison à jouer à Arsenal et Derby Conty )-
peut être ces trois là oui ont peu d'expérience en France et le jeune Serin venu de Romorantin
- Karanovic 26 match de L1 suisse et a connu 6 matchs en C3
- (Serin) joueur de CFA en 2014/2015 d'accord pour lui aussi(si on l'a pris c'est un bon joueur )
- (Nsame)était en National 2014/2015 34 matchs ,peu actif ou bien bloqué par Tours je t'accorde pour lui qu'il cherche son niveau ,


Mais vous ne croyez pas que vous y allez un peu fort là avec les autres de dire qu'ils sont pas des bons joueurs ,
en face c'est la plus jeune équipe des deux ligue de pro mais pas l'attaque du siècle ..hé oh ,aucune excuse pour moi !
les gars doivent se mettre minable pour faire douter le coach et prendre une place en L1
ou alors ils avaient clairement consigne de laisser glisser (une seule vraie occasion de Thomas sur un Corner )ce qui sera mon avis confirmé par Moulin ,place au match suivant inutile d'épiloguer sur l'inutile

J'espère que nous n'allons pas bazarder la ligue des champions la saison prochaine pour se concentrer sur le maintien.

Tranquilou a écrit :

scomat a écrit :le maintien rapportera toujours plus qu'un éventuel bon parcours en CDL...

Tu vas voir un match de foot pour le fric ou le sport ?
Moi, désolé, mais c'est pour le "SPORT"

que ça te déplaise ou non, on est plus dans les années 80, l'argent est devenu primordial dans le monde du foot...

on est promu, on va pas s'amuser à jouer tous les tableaux pour redescendre illico surtout avec l'effectif actuel

la 2eme place est anecdotique, l'essentiel est dans le maintien...

Hey les gars, réveillez vous, Tours est une équipe de L2, la L2 c'est un championnat d'un bon niveau avec une différence avec la L1 ok, mais il n'y a pas un gouffre non plus, regardez les résultats L1-L2 lors des 10 dernières années en CdlL et CdF, avantage L1 d'accord, mais souvent des matchs très disputés.

@baille: ton bilan ne tient pas en compte du temps de jeu, pour beaucoup ils ont été remplaçant en L1, donc parler de match ne signifie pas grand chose quand certains ont joué une douzaine de minutes pour certains matchs.

On avait une équipe sans beaucoup d'automatisme, avec un niveau individuel quand même nettement en dessous de nos titulaires.

La défaite est logique, il n'y a pas scandale, tournons la page et passons à la suite, il n'y a rien de dramatique...

Je préfère être 2ème de L1 en partant du haut et être sorti au 1er match de CdlL que de passer ce 1er match mais être 2ème en partant du bas (19ème).

Tranquilou a écrit :

scomat a écrit :le maintien rapportera toujours plus qu'un éventuel bon parcours en CDL...

Tu vas voir un match de foot pour le fric ou le sport ?
Moi, désolé, mais c'est pour le "SPORT"

Justement, je trouve que Moulin a privilégié le sportif à l'argent.

Le sport, c'est aussi savoir gérer ses efforts pour être performant sur le long terme. C'est ce qu'a fait Moulin en reposant les principaux cadres, quitte à faire une croix sur le pactole de la coupe moustache.

De même, les supporteurs savaient que Moulin alignait une "équipe bis". Ils se sont déplacés à Tours en toute connaissance de cause. On ne peut pas s'en plaindre après coup.

scomat a écrit :

Tranquilou a écrit :

scomat a écrit :le maintien rapportera toujours plus qu'un éventuel bon parcours en CDL...

Tu vas voir un match de foot pour le fric ou le sport ?
Moi, désolé, mais c'est pour le "SPORT"

que ça te déplaise ou non, on est plus dans les années 80, l'argent est devenu primordial dans le monde du foot...

on est promu, on va pas s'amuser à jouer tous les tableaux pour redescendre illico surtout avec l'effectif actuel

la 2eme place est anecdotique, l'essentiel est dans le maintien...

Et bien que grand Dieu te fasse, il n'y aura que la fin de triste

The Jaguar a écrit :Nous supporters, sur la route de Tours, on savait qu'on avait 90% de chances de se faire éliminer.
Un peu plus de spectacle eût été bienvenu. On n'a même pas essayé.

Bingo !!! c'était notre jour de chances !

1956 a écrit :

The Jaguar a écrit :Nous supporters, sur la route de Tours, on savait qu'on avait 90% de chances de se faire éliminer.
Un peu plus de spectacle eût été bienvenu. On n'a même pas essayé.

Bingo !!! c'était notre jour de chances !

Ohé ça va, je n'en fais pas souvent. Et les lendemains de défaites, c'est autorisé.

damienlucas a écrit :J'espère que nous n'allons pas bazarder la ligue des champions la saison prochaine pour se concentrer sur le maintien.

Contre le Real, on mettra une équipe autour de l'ossature Letellier, Ngosso, Auriac et Karanovic.
Et on garde les titulaires au frais pour jouer Dijon (qui sera en L1) le samedi.