Forum SCO1919

http://www.bfmtv.com/mediaplayer/video/ ... 16523.html

Une famille du quartier de la Roseraie décimée dans cette tragédie

Ils devaient être très connus vu le nombre de personnes qui défilent depuis midi devant chez moi pour venir rendre hommage et soutenir la famille,ça n'arrête pas...RIP

http://www.bfmtv.com/societe/pierre-et- ... 75724.html

http://france3-regions.francetvinfo.fr/ ... 01491.html

Bayer qui veut acheter Monsanto...

la centrale nucléaire de Nogent sur Seine a l’arrêt jeudi, sa va commencer a être chaud leur loi travail.
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise ... 76851.html

cedric49 a écrit :la centrale nucléaire de Nogent sur Seine a l’arrêt jeudi, sa va commencer a être chaud leur loi travail.
http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise ... 76851.html

Qu'ils continuent !

Cette situation confirme tout le mal que je pense des Français : contre la loi, mais contre la mobilisation. On est contre, mais c'est aux autres de se mobiliser, et on ne veut surtout pas que ça nous empêche de vivre comme d'habitude. C'est tellement pitoyable, et quel politique n'en profiterait pas ?

de plus un appel a la greve pour l'aviation et la SNCF a été demander.

Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

Ne pas confondre avantages avec acquis sociaux.

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

Pour vous c'est quoî réformer ?

Imposer de force des décisions venues d'en haut ?
Pouvez vous comprendre qu'une réforme puisse être entendue si elle est d'abord et aussî envisagée avec les partenaires sociaux.
Mon ex activité professionnelle, et mon activité syndicale, au sein d'une importante cie d'assurance, m'a fait ..toucher du doigt cette particularité. Pourquoi vouloir imposer de force à l'aide d'arguties constitutionnelles (49.3) des solutions qui de toutes façons ne "peuvent" pas laisser" indifferent des personnes qui se sentent concernées, et qui ne sont pas des moutons
Vous savez j'ai l'exemple d'ancien ministre (ALPHANDERY pour ne pas le nommer) qui lors d'une rencontre à Bercy considérait que la position que je défendais était obsolète, et qui quelques années plus tard défendait la position qui etait la mienne quelques annees auparavant.
Aberrant, non juste effarant et tellement affligeant

Vous me direz, Ouî mais c'est une minorité ( la CGT) qui faît que ..

Desole, mais parfois la démocratie à ses limites.
Parce Que les gens ne réagissent pas, la majorité à raison ?
J'ai plusieurs exemples qui pourraient éventuellement répondre à cette affirmation par la négative.
Vous en voulez ? Un au moins
Même si je ne veux pas faire une comparaison simpliste.
Hitler à été élu au suffrage universel et Ouî ...et que rien qu'il n'a entrepris n'était illégal,je sais pas vous ? Mais moi je refuserais. Le gouvernement du "peuple", plus précisément sa majorité, a accouché d'un monstre totalitaire ..
Et pourtant je suis fondamentalement démocrate .
Mais la démocratie est la pire forme de gouvernement a l'exclusion de toutes les autres (W CHURCHIL)
Je sais la comparaison est forte mais ce n'est qu'une constatation.
Il faut souvent,voire toujours, qu'une minorité exprime des avis contraires pour que les situations évoluent. Je comprends la gene et l énervement que ce mouvement provoque, mais quand je vois le comportement totalement hystérique de certains... Je me hérisse de voir le comportement égoïste et totalement irresponsable de certains. J'ai des exemples là encore ( station service espace Anjou hier 13 h 30,j'aurais dû filmer, mais bon, la connerie à ce niveau ..)

Et encore une fois je suis démocrate, mais aussî citoyen qui tente de réfléchir, un peu ..
Et mince je ne pensais pas à m'exprimer de cette facon sur le forum de çe club que j'adore pour çe qu'il représente affectivement pour Moi .

Maurice49 a écrit :

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

Pour vous c'est quoî réformer ?

Imposer de force des décisions venues d'en haut ?
Pouvez vous comprendre qu'une réforme puisse être entendue si elle est d'abord et aussî envisagée avec les partenaires sociaux.
Mon ex activité professionnelle, et mon activité syndicale, au sein d'une importante cie d'assurance, m'a fait ..toucher du doigt cette particularité. Pourquoi vouloir imposer de force à l'aide d'arguties constitutionnelles (49.3) des solutions qui de toutes façons ne "peuvent" pas laisser" indifferent des personnes qui se sentent concernées, et qui ne sont pas des moutons
Vous savez j'ai l'exemple d'ancien ministre (ALPHANDERY pour ne pas le nommer) qui lors d'une rencontre à Bercy considérait que la position que je défendais était obsolète, et qui quelques années plus tard défendait la position qui etait la mienne quelques annees auparavant.
Aberrant, non juste effarant et tellement affligeant

Vous me direz, Ouî mais c'est une minorité ( la CGT) qui faît que ..

Desole, mais parfois la démocratie à ses limites.
Parce Que les gens ne réagissent pas, la majorité à raison ?
J'ai plusieurs exemples qui pourraient éventuellement répondre à cette affirmation par la négative.
Vous en voulez ? Un au moins
Même si je ne veux pas faire une comparaison simpliste.
Hitler à été élu au suffrage universel et Ouî ...et que rien qu'il n'a entrepris n'était illégal,je sais pas vous ? Mais moi je refuserais. Le gouvernement du "peuple", plus précisément sa majorité, a accouché d'un monstre totalitaire ..
Et pourtant je suis fondamentalement démocrate .
Mais la démocratie est la pire forme de gouvernement a l'exclusion de toutes les autres (W CHURCHIL)
Je sais la comparaison est forte mais ce n'est qu'une constatation.
Il faut souvent,voire toujours, qu'une minorité exprime des avis contraires pour que les situations évoluent. Je comprends la gene et l énervement que ce mouvement provoque, mais quand je vois le comportement totalement hystérique de certains... Je me hérisse de voir le comportement égoïste et totalement irresponsable de certains. J'ai des exemples là encore ( station service espace Anjou hier 13 h 30,j'aurais dû filmer, mais bon, la connerie à ce niveau ..)

Et encore une fois je suis démocrate, mais aussî citoyen qui tente de réfléchir, un peu ..
Et mince je ne pensais pas à m'exprimer de cette facon sur le forum de çe club que j'adore pour çe qu'il représente affectivement pour Moi .

+1

Et surtout, n'oublions pas qu'en France, on n'a pas de pétrole mais on a des idées !!!

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

Tu cotises au Medef...............

tu oublis que "malgré" leurs acquis sociaux, ce sont eux qui font fonctionner le pays et qui te (nous) donnent le confort de vivre en FRANCE.
( il y a d'autres services publics en grève, mais tu ne les as pas cité.)

et "Grace" à leurs acquis sociaux, oui ils peuvent exprimer Haut et Fort ce que de très nombreux français ne peuvent parfois à peine exprimer dans les entreprises ou ils travaillent.
j'ai fais l'expérience d'être le seul salarié à partir manifester pour la défense des retraites il y a quelques années , pourtant presque tous les collègues pensaient comme moi, mais.......avaient peur !!!!!!

l'ultra libéralisme économique n'est plus d'actualité, il va aussi falloir penser autrement sinon avec de tels discours un extrême poisseux sera notre proche avenir

A lire certains posts, en terme de conneries on atteint vraiment les sommets !!! Quand on devine le programme de Juppé, la loi el komri c'est vraiment "roupies de sansonnets", si la droite va au bout de ses réformes, je connais certains "révolutionnaires" ici qui vont pleurer.

Dogliani 49 a écrit :A lire certains posts, en terme de conneries on atteint vraiment les sommets !!! Quand on devine le programme de Juppé, la loi el komri c'est vraiment "roupies de sansonnets", si la droite va au bout de ses réformes, je connais certains "révolutionnaires" ici qui vont pleurer.

oui
pas les révolutionnaires, mais la majorité des citoyens de notre pays

jjffll a écrit :

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

Tu cotises au Medef...............

tu oublis que "malgré" leurs acquis sociaux, ce sont eux qui font fonctionner le pays et qui te (nous) donnent le confort de vivre en FRANCE.
( il y a d'autres services publics en grève, mais tu ne les as pas cité.)

et "Grace" à leurs acquis sociaux, oui ils peuvent exprimer Haut et Fort ce que de très nombreux français ne peuvent parfois à peine exprimer dans les entreprises ou ils travaillent.
j'ai fais l'expérience d'être le seul salarié à partir manifester pour la défense des retraites il y a quelques années , pourtant presque tous les collègues pensaient comme moi, mais.......avaient peur !!!!!!

l'ultra libéralisme économique n'est plus d'actualité, il va aussi falloir penser autrement sinon avec de tels discours un extrême poisseux sera notre proche avenir

+1

Dogliani 49 a écrit :A lire certains posts, en terme de conneries on atteint vraiment les sommets !!! Quand on devine le programme de Juppé, la loi el komri c'est vraiment "roupies de sansonnets", si la droite va au bout de ses réformes, je connais certains "révolutionnaires" ici qui vont pleurer.

Mouais, je ne suis pas de droite (Tranquilou peut témoigner si besoin ) mais ce gouvernement a osé ce que la droite n'a jamais osé.

Vous la sentez venir la petite invasion de la Libye (bon, on est déjà là-bas, mais je voulais dire à plus grande échelle) ?

Dogliani 49 a écrit :A lire certains posts, en terme de conneries on atteint vraiment les sommets !!! Quand on devine le programme de Juppé, la loi el komri c'est vraiment "roupies de sansonnets", si la droite va au bout de ses réformes, je connais certains "révolutionnaires" ici qui vont pleurer.

Tant mieux, cela constitue un bon entraînement...

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

C'est cela .....Mais surtout on ne touche pas aux paradis fiscaux
Tirer le salarié le plus possible vers le bas.....bel avenir réservé à nos enfants !!!

1956 a écrit :

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

C'est cela .....Mais surtout on ne touche pas aux paradis fiscaux
Tirer le salarié le plus possible vers le bas.....bel avenir réservé à nos enfants !!!

Merci 1956.

jourdesco a écrit :

Dogliani 49 a écrit :A lire certains posts, en terme de conneries on atteint vraiment les sommets !!! Quand on devine le programme de Juppé, la loi el komri c'est vraiment "roupies de sansonnets", si la droite va au bout de ses réformes, je connais certains "révolutionnaires" ici qui vont pleurer.

Mouais, je ne suis pas de droite (Tranquilou peut témoigner si besoin ) mais ce gouvernement a osé ce que la droite n'a jamais osé.

+1.

Je ne comprends d'ailleurs pas cette politique de la terre brûlée. On cite l'Allemagne en exemple sans arrêt, et on en prend le chemin : c'est le socialiste Schröder qui a fait voter toutes les lois que la droite française envie. Depuis, Merkel a gagné 4 législatives de suite.

Ce que fait le gouvernement Valls est suicidaire politiquement et ce à long terme. Ils voudraient tuer la gauche pour 20-30 ans qu'ils ne s'y prendraient pas autrement.

Le seul espoir d'Hollande, c'est que Sarko remporte la primaire de droite. Et encore, Méluche serait capable de griller tout le monde pour un duel Le Pen-Mélenchon dont le monde entier salive d'avance.

Maurice49 a écrit : Desole, mais parfois la démocratie à ses limites.
Parce Que les gens ne réagissent pas, la majorité à raison ?
J'ai plusieurs exemples qui pourraient éventuellement répondre à cette affirmation par la négative.
Vous en voulez ? Un au moins
Même si je ne veux pas faire une comparaison simpliste.
Hitler à été élu au suffrage universel et Ouî ...et que rien qu'il n'a entrepris n'était illégal,je sais pas vous ? Mais moi je refuserais. Le gouvernement du "peuple", plus précisément sa majorité, a accouché d'un monstre totalitaire ..
Et pourtant je suis fondamentalement démocrate .
Mais la démocratie est la pire forme de gouvernement a l'exclusion de toutes les autres (W CHURCHIL)
Je sais la comparaison est forte mais ce n'est qu'une constatation.
Il faut souvent,voire toujours, qu'une minorité exprime des avis contraires pour que les situations évoluent. Je comprends la gene et l énervement que ce mouvement provoque, mais quand je vois le comportement totalement hystérique de certains... Je me hérisse de voir le comportement égoïste et totalement irresponsable de certains. J'ai des exemples là encore ( station service espace Anjou hier 13 h 30,j'aurais dû filmer, mais bon, la connerie à ce niveau ..)

Et encore une fois je suis démocrate, mais aussî citoyen qui tente de réfléchir, un peu ..
Et mince je ne pensais pas à m'exprimer de cette facon sur le forum de çe club que j'adore pour çe qu'il représente affectivement pour Moi .

+ 1 ....et voir tous ces discours individualistes "flattés" par l' "action" pro-libérale dévastatrice inédite de la part d'une "gôche" trahissant ses valeurs et ses promesses

1956 a écrit :

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

C'est cela .....Mais surtout on ne touche pas aux paradis fiscaux
Tirer le salarié le plus possible vers le bas.....bel avenir réservé à nos enfants !!!

+ 1000 !!! et que pèsent les "avantages" des grévistes qui se battent pour défendre un acquit collectif (le droit du travail contre tout autoritarisme...) au regard des 60 à 80 milliards d'euros d'évasion fiscale !! ...cette escroquerie monstrueuse ...qui n'émeut pas tout le monde

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

Ta réflexion était valable il y a 100 ou 150 ans. Depuis on a progressé en termes d'économie béhavioriste et la révolution qui est en train de se produire en ce moment même, c'est qu'on a compris que le bien-être du travailleur était fortement corrélé à sa productivité. C'est gagnant gagnant. Et si on t'écoute on ferait perdant perdant. Alors je t'invite à ouvrir quelques bouquins maintenant.

cap'taineDan a écrit :

1956 a écrit :

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

C'est cela .....Mais surtout on ne touche pas aux paradis fiscaux
Tirer le salarié le plus possible vers le bas.....bel avenir réservé à nos enfants !!!

+ 1000 !!! et que pèsent les "avantages" des grévistes qui se battent pour défendre un acquit collectif (le droit du travail contre tout autoritarisme...) au regard des 60 à 80 milliards d'euros d'évasion fiscale !! ...cette escroquerie monstrueuse ...qui n'émeut pas tout le monde

il ne faut pas oublier que ceux qui font grève, en plus de ne pas être payé pendant leur temps de grève ( ce qui pour certain représente beaucoup vis à vis de leur famille, leurs enfants etc ) sont mal vu de leur hiérarchie.

en 1936, c'est grâce aux manifestants de l'époque que l'on profite actuellement des congés payés ( une vie sans celà à l'heure actuelle serait inconcevable ).

certes, celà paralyse le pays mais c'est pour la bonne cause.
et si celà ne nous profite pas dans les prochaines années, ça profitera à nos enfants.

est-ce qu'il est normal qu'un salarié, sous prétexte que son entreprise fait moins de chiffre pendant 4 trimestres, soit licencié ?
je connais mon patron, et si une telle situation se présente ( ce qui à l'heure actuelle est plausible ), il utilisera ce prétexte pour "liquidé" un employé dont il rêve de se débarasser depuis belle lurette.

de plus, le recourt au "49.3" est clairement un abus d'autoritarisme : si certains parti politique abusait de celà : il serait taxé de dictature!

The Jaguar a écrit :

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

Ta réflexion était valable il y a 100 ou 150 ans. Depuis on a progressé en termes d'économie béhavioriste et la révolution qui est en train de se produire en ce moment même, c'est qu'on a compris que le bien-être du travailleur était fortement corrélé à sa productivité. C'est gagnant gagnant. Et si on t'écoute on ferait perdant perdant. Alors je t'invite à ouvrir quelques bouquins maintenant.

Béhaviorisme derrière le mot économie me chaffouine.....
Mais la cruel réalité du gagnant /gagnant c'est que trop souvent il y a un perdant, et les mêmes depuis 200 ans

jjffll a écrit :

The Jaguar a écrit :

lgnico a écrit :Vivement que l'on réforme ce pays en supprimant tous les avantages que certains grévistes ont ..... RATP , SNCF, EDF, dockers .....

Ta réflexion était valable il y a 100 ou 150 ans. Depuis on a progressé en termes d'économie béhavioriste et la révolution qui est en train de se produire en ce moment même, c'est qu'on a compris que le bien-être du travailleur était fortement corrélé à sa productivité. C'est gagnant gagnant. Et si on t'écoute on ferait perdant perdant. Alors je t'invite à ouvrir quelques bouquins maintenant.

Béhaviorisme derrière le mot économie me chaffouine.....
Mais la cruel réalité du gagnant /gagnant c'est que trop souvent il y a un perdant, et les mêmes depuis 200 ans

Ta réponse est une bonne preuve que le concept a du mal à rentrer dans les mœurs et à se développer. C'est pourtant pas tout jeune, Kahneman et compagnie.

Encore maximum 15 jours de perturbations.
Et oui ensuite c'est l'Euro, des solutions seront trouvées avant...

Ta réflexion était valable il y a 100 ou 150 ans. Depuis on a progressé en termes d'économie béhavioriste et la révolution qui est en train de se produire en ce moment même, c'est qu'on a compris que le bien-être du travailleur était fortement corrélé à sa productivité. C'est gagnant gagnant. Et si on t'écoute on ferait perdant perdant. Alors je t'invite à ouvrir quelques bouquins maintenant.[/quote]

Béhaviorisme derrière le mot économie me chaffouine.....
Mais la cruel réalité du gagnant /gagnant c'est que trop souvent il y a un perdant, et les mêmes depuis 200 ans [/quote]
Ta réponse est une bonne preuve que le concept a du mal à rentrer dans les mœurs et à se développer. C'est pourtant pas tout jeune, Kahneman et compagnie.[/quote]

obligatoire soutien de Wikipédia pour faire connaissance de Mr Kahneman...............une bonne sieste et je me replonge dans Marx et son capital