
[Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Le seul tort de Froome, c'est de ne pas être français. 

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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Si on n'en fait pas tout un touin touin dans le foot (et autres sports "techniques") c'est que tu peux te doper autant que tu veux, si t'as les pieds carrés bin t'auras toujours les pieds carrésTiwy a écrit :Je ne sais pas moi, par exemple les Allemands étaient dopés il y a 1 an contre le Brésil ?

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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Personnellement, j'avais senti venir que le Brésil allait perdre nettement, tellement leur présence en demi-finale était un miracle. Je ne m'attendais pas non plus au 7-1. Mais le match pour la troisième place montrait bien que ce Brésil était en bout de course et que même le Lesotho aurait pu les accrocher.Tiwy a écrit :Je ne sais pas moi, par exemple les Allemands étaient dopés il y a 1 an contre le Brésil ?
Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l'insurrection est (...) le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs. (art. 35 Constitution 1793)
Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
@Tiwy : je suis à peu près sûr que les allemands étaient (et sont) dopés. Comme les français et comme la plupart des joueurs de foot de très haut niveau. Comme les brésiliens... Comme David Luiz qui revient au bout de deux semaines alors qu'il souffre d'une blessure qui aurait dû l'écarter deux mois. Et, sous cette hypothèse que le dopage est généralisé même dans le foot, le drame pour moi (au delà du fait qu'on joue avec la santé des joueurs) c'est que le dopage fausse totalement les résultats car on sait très bien que chaque individu réagit différemment à un même produit. Donc certains champions (et des équipes) ne le seraient pas au naturel et certains joueurs ou coureurs propres sont noyés dans la masse des tricheurs.Rolasaim a écrit :Si on n'en fait pas tout un touin touin dans le foot (et autres sports "techniques") c'est que tu peux te doper autant que tu veux, si t'as les pieds carrés bin t'auras toujours les pieds carrésTiwy a écrit :Je ne sais pas moi, par exemple les Allemands étaient dopés il y a 1 an contre le Brésil ?.
http://www.lemonde.fr/coupe-du-monde/ar ... 16627.html
@Rolasaim : j'espère que tu n'es pas sérieux en affirmant cela

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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Vroom Vroom clone d'Armstrong, la Sky clone de Discovery, et pendant ce temps Armstrong dubitatif
, l'hopital qui se fout de la charité, décidément ce tour nous replonge dans les années noires et dire que super dopé va débarquer sur le tour dans quelques jours ...




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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Il serait français que ca n'y changerait rien,les gens honnêtes et objectifs (ceux qui, au hasard, sont contre la reforme de 2 montées/2 descentes malgré la présence du SCO en L1, par exemplejourdesco a écrit :Le seul tort de Froome, c'est de ne pas être français.

Du fait de sa morphologie, c'est impossible de monter avec cette fréquence de pédalage dans une côte pareille, ça équivaut à une VO2 max de l'ordre de 95, ce qui ferait à peu près de lui le sportif avec la VO2 max la plus élevée de tous les temps tous sports confondus. Si tel était le cas, il aurait fait parler de lui plus jeune par ses qualités naturelles exceptionnelles et c'est pas vraiment le cas...
Je veux bien que tu l'aies rencontré, qu'il soit abordable voire très sympa, mais ce n'est pas incompatible avec le fait d'être un tricheur !!
Luzenac mérite la L2, honte à la LFP !!!
Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Parce que tu crois que le dopage n'a pas d'influence sur la technique ?Rolasaim a écrit :Si on n'en fait pas tout un touin touin dans le foot (et autres sports "techniques") c'est que tu peux te doper autant que tu veux, si t'as les pieds carrés bin t'auras toujours les pieds carrésTiwy a écrit :Je ne sais pas moi, par exemple les Allemands étaient dopés il y a 1 an contre le Brésil ?.

Prends n'importe quel joueur doté d'une belle technique mais avec un petit physique "à l'état naturel".
Tu verras vite qu'avec la fatigue, il ne réussira plus grand chose de bien.
Et ça influence aussi beaucoup la tactique.
Je ne crois pas que le Barca pourrait effectuer son pressing haut sans dopage.
Si on en fait pas tout un foin dans le football, c'est juste parce que ce sport ultra-protégé.
Il suffit de voir l'affaire Puerto en Espagne pour bien s'en rendre compte.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Le physique et la fraicheur n'est qu'un critère dans le foot, et tu l'expliques bien, alors que dans un sport d'endurance... Ce que je veux dire c'est que tu peux légaliser la créatine en France et charger autant que tu veux Saint Etienne ou Lorient, ça n'en fera jamais des champions de France ou d'Europe. Sans technique il n'y a tout simplement aucune possibilité de gagner à long terme, ça ne s'injecte pas.crou77 a écrit :Parce que tu crois que le dopage n'a pas d'influence sur la technique ?Rolasaim a écrit :Si on n'en fait pas tout un touin touin dans le foot (et autres sports "techniques") c'est que tu peux te doper autant que tu veux, si t'as les pieds carrés bin t'auras toujours les pieds carrésTiwy a écrit :Je ne sais pas moi, par exemple les Allemands étaient dopés il y a 1 an contre le Brésil ?.
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Prends n'importe quel joueur doté d'une belle technique mais avec un petit physique "à l'état naturel".
Tu verras vite qu'avec la fatigue, il ne réussira plus grand chose de bien.
Et ça influence aussi beaucoup la tactique.
Je ne crois pas que le Barca pourrait effectuer son pressing haut sans dopage.
Si on en fait pas tout un foin dans le football, c'est juste parce que ce sport ultra-protégé.
Il suffit de voir l'affaire Puerto en Espagne pour bien s'en rendre compte.
D'ailleurs si on regarde dans les divisions amateurs ou semi-pro (CFA, CFA2) on trouve des joueurs très physiques facilement, des techniciens beaucoup moins (euphémisme).
Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Rolasaim a écrit :Si on n'en fait pas tout un touin touin dans le foot (et autres sports "techniques") c'est que tu peux te doper autant que tu veux, si t'as les pieds carrés bin t'auras toujours les pieds carrés.
crou77 a écrit :Parce que tu crois que le dopage n'a pas d'influence sur la technique ?![]()
Prends n'importe quel joueur doté d'une belle technique mais avec un petit physique "à l'état naturel".
Tu verras vite qu'avec la fatigue, il ne réussira plus grand chose de bien.
Et ça influence aussi beaucoup la tactique.
Je ne crois pas que le Barca pourrait effectuer son pressing haut sans dopage.
Si on en fait pas tout un foin dans le football, c'est juste parce que ce sport ultra-protégé.
Il suffit de voir l'affaire Puerto en Espagne pour bien s'en rendre compte.
Un joueur hyper technique mais avec des performances physiques trop moyennes et qui refuse tout dopage, ne peut pas réussir dans le football "moderne".Rolasaim a écrit :Le physique et la fraicheur n'est qu'un critère dans le foot, et tu l'expliques bien, alors que dans un sport d'endurance... Ce que je veux dire c'est que tu peux légaliser la créatine en France et charger autant que tu veux Saint Etienne ou Lorient, ça n'en fera jamais des champions de France ou d'Europe. Sans technique il n'y a tout simplement aucune possibilité de gagner à long terme, ça ne s'injecte pas.
D'ailleurs si on regarde dans les divisions amateurs ou semi-pro (CFA, CFA2) on trouve des joueurs très physiques facilement, des techniciens beaucoup moins (euphémisme).
Ca me parait évident.
Sans la créatine turinoise ou la réoxygénation sanguine des cliniques suisses, le maillot de l'équipe de France ne comporterait pas d'étoile au dessus du coq...
Et dans le football comme dans le cyclisme, les tactiques sont aussi largement influencées par le dopage :
- comme dit précédemment, le pressing du Barca est une tactique beaucoup trop énergivore et impossible sans le dopage
- dans les grandes étapes de montagne, il est désormais impossible à un leader d'attaquer avant la dernier sommet.
Il se ferait reprendre dans la vallée par le travail des coéquipiers adverses.
Avant, les coéquipiers ne tenaient pas aussi longtemps au coté de leurs leaders...
La principale différence, c'est peut-être bien que dans le football, le dopage peut permettre des tactiques offensives et donc spectaculaires, alors que dans le cyclisme ça affadie complètement le spectacle.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Même Cédric Vasseur a fait part de ses doutes en direct pendant la course… C'est dire !
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Tiwy a écrit :Sans être spécialiste de vélo, sympa cette étape ! Et comme d'hab', quels magnifiques paysages. Et puis revoir Diego au micro de France 2, c'est toujours un plaisir.


Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Prenons l'exemple des nageurs français. Je prends cet exemple car c'est sans doute la discipline la plus dominée par les tricolores.foppa2149 a écrit :Il serait français que ca n'y changerait rien,les gens honnêtes et objectifs (ceux qui, au hasard, sont contre la reforme de 2 montées/2 descentes malgré la présence du SCO en L1, par exemplejourdesco a écrit :Le seul tort de Froome, c'est de ne pas être français.) se poseraient des questions de la même façon.
Du fait de sa morphologie, c'est impossible de monter avec cette fréquence de pédalage dans une côte pareille, ça équivaut à une VO2 max de l'ordre de 95, ce qui ferait à peu près de lui le sportif avec la VO2 max la plus élevée de tous les temps tous sports confondus. Si tel était le cas, il aurait fait parler de lui plus jeune par ses qualités naturelles exceptionnelles et c'est pas vraiment le cas...
Je veux bien que tu l'aies rencontré, qu'il soit abordable voire très sympa, mais ce n'est pas incompatible avec le fait d'être un tricheur !!
Tu trouves certaines transformations physiques et performances "humaines"?
Mais là, très peu de doutes dans les médias. C'est le résultat du travail et de l'abnégation...
Tu sais très bien que si Froome avait été français, le traitement médiatique aurait été tout autre.
Ça ne change rien au fond du problème au final mais ça m'énerve.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Il me semble que Florent Manaudou admet sans problème prendre de la créatine.
Nous ne sommes pas de Carrare, mais d'ardoises fragiles.
Nous sommes d'origine du limon d'un fleuve maternel.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Ce n'est pas interdit.Zikaz a écrit :Il me semble que Florent Manaudou admet sans problème prendre de la créatine.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Les mecs sont tous chargés,
et dans tous les sports.
A partir du moment qu'il y a de l'argent en jeu, c'est la règle.
Je connais un coureur cycliste qui ne cours "qu' "en CAT1.
Il a vu et m'a parlé de choses..... et ce ne sont que des amateurs.
Non, moi ce qui me fait chier c'est qu'au bout du premier col,
le tour est plié,
que la domination des sky est sans partage.
Il faut accepter le fait que tous les coureurs qui sont sur la grande boucle prennent des produits, les français compris.
A partir de là,
on peut quand même se poser des questions sur Froom, qui écrase quand même un peu trop la concurrence.
Son équipe dispose t'elle de nouvelle molécules?
Est-il intrinsèquement doté de capacités physiques "hors normes"?
Pour aténuer les critiques et les suspicions,
va t-il simuler un coup de mou comme il l'avait fait dans l'Alpe d'Huez il y a deux ans?
et dans tous les sports.
A partir du moment qu'il y a de l'argent en jeu, c'est la règle.
Je connais un coureur cycliste qui ne cours "qu' "en CAT1.
Il a vu et m'a parlé de choses..... et ce ne sont que des amateurs.
Non, moi ce qui me fait chier c'est qu'au bout du premier col,
le tour est plié,
que la domination des sky est sans partage.
Il faut accepter le fait que tous les coureurs qui sont sur la grande boucle prennent des produits, les français compris.
A partir de là,
on peut quand même se poser des questions sur Froom, qui écrase quand même un peu trop la concurrence.
Son équipe dispose t'elle de nouvelle molécules?
Est-il intrinsèquement doté de capacités physiques "hors normes"?
Pour aténuer les critiques et les suspicions,
va t-il simuler un coup de mou comme il l'avait fait dans l'Alpe d'Huez il y a deux ans?
"Des recrues qui ne connaissent pas la L1.
Un effectif qualitativement plus faible que la saison passée...
Je prédis une 19eme place. Peut-être devant Auxerre."
v49 le 03/08/22.
Un effectif qualitativement plus faible que la saison passée...
Je prédis une 19eme place. Peut-être devant Auxerre."
v49 le 03/08/22.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Je t'avoue Jourdesco que je ne m'intéresse absolument pas à la natation, je me garderai donc bien de tout commentaire vis à vis de ce sport que je ne connais que très peu, cela dit, sur ce sujet ou sur un autre j'espère qu'une grande majorité des intervenants de ce forum est capable de se constituer un avis, sans être uniquement influencé par ce qu'écrivent les médias à chaud après un évènement sportif.jourdesco a écrit :Prenons l'exemple des nageurs français. Je prends cet exemple car c'est sans doute la discipline la plus dominée par les tricolores.foppa2149 a écrit :Il serait français que ca n'y changerait rien,les gens honnêtes et objectifs (ceux qui, au hasard, sont contre la reforme de 2 montées/2 descentes malgré la présence du SCO en L1, par exemplejourdesco a écrit :Le seul tort de Froome, c'est de ne pas être français.) se poseraient des questions de la même façon.
Du fait de sa morphologie, c'est impossible de monter avec cette fréquence de pédalage dans une côte pareille, ça équivaut à une VO2 max de l'ordre de 95, ce qui ferait à peu près de lui le sportif avec la VO2 max la plus élevée de tous les temps tous sports confondus. Si tel était le cas, il aurait fait parler de lui plus jeune par ses qualités naturelles exceptionnelles et c'est pas vraiment le cas...
Je veux bien que tu l'aies rencontré, qu'il soit abordable voire très sympa, mais ce n'est pas incompatible avec le fait d'être un tricheur !!
Tu trouves certaines transformations physiques et performances "humaines"?
Mais là, très peu de doutes dans les médias. C'est le résultat du travail et de l'abnégation...
Tu sais très bien que si Froome avait été français, le traitement médiatique aurait été tout autre.
Ça ne change rien au fond du problème au final mais ça m'énerve.
Rassure-moi, tu connais trop bien le vélo pour croire que Vroum ne tourne qu'à l'eau clair et qu'il peut grimper ce genre de col à cette allure avec sa grosse carcasse ?
Si sur les Champs Quintana dépose tout le monde au sprint, on se posera quand même des questions, et qu'il soit français ou pas ne change rien à l'affaire, qu'en dis tu ?
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Effectivement les footeux aussi sont chargé, et s'il y avait un peu plus de contrôles et de volonté d'assainir les pratiques, on en choperait par dizaine.crou77 a écrit :Rolasaim a écrit :Si on n'en fait pas tout un touin touin dans le foot (et autres sports "techniques") c'est que tu peux te doper autant que tu veux, si t'as les pieds carrés bin t'auras toujours les pieds carrés.
crou77 a écrit :Parce que tu crois que le dopage n'a pas d'influence sur la technique ?![]()
Prends n'importe quel joueur doté d'une belle technique mais avec un petit physique "à l'état naturel".
Tu verras vite qu'avec la fatigue, il ne réussira plus grand chose de bien.
Et ça influence aussi beaucoup la tactique.
Je ne crois pas que le Barca pourrait effectuer son pressing haut sans dopage.
Si on en fait pas tout un foin dans le football, c'est juste parce que ce sport ultra-protégé.
Il suffit de voir l'affaire Puerto en Espagne pour bien s'en rendre compte.Un joueur hyper technique mais avec des performances physiques trop moyennes et qui refuse tout dopage, ne peut pas réussir dans le football "moderne".Rolasaim a écrit :Le physique et la fraicheur n'est qu'un critère dans le foot, et tu l'expliques bien, alors que dans un sport d'endurance... Ce que je veux dire c'est que tu peux légaliser la créatine en France et charger autant que tu veux Saint Etienne ou Lorient, ça n'en fera jamais des champions de France ou d'Europe. Sans technique il n'y a tout simplement aucune possibilité de gagner à long terme, ça ne s'injecte pas.
D'ailleurs si on regarde dans les divisions amateurs ou semi-pro (CFA, CFA2) on trouve des joueurs très physiques facilement, des techniciens beaucoup moins (euphémisme).
Ca me parait évident.
Sans la créatine turinoise ou la réoxygénation sanguine des cliniques suisses, le maillot de l'équipe de France ne comporterait pas d'étoile au dessus du coq...
Et dans le football comme dans le cyclisme, les tactiques sont aussi largement influencées par le dopage :
- comme dit précédemment, le pressing du Barca est une tactique beaucoup trop énergivore et impossible sans le dopage
- dans les grandes étapes de montagne, il est désormais impossible à un leader d'attaquer avant la dernier sommet.
Il se ferait reprendre dans la vallée par le travail des coéquipiers adverses.
Avant, les coéquipiers ne tenaient pas aussi longtemps au coté de leurs leaders...
La principale différence, c'est peut-être bien que dans le football, le dopage peut permettre des tactiques offensives et donc spectaculaires, alors que dans le cyclisme ça affadie complètement le spectacle.
Croire le contraire serait utopique, mais par pitié stop avec les performances physiques des footeux qui serait soit disant éblouissantes et forcément dépendantes du dopage. Quand un footeux fait 8 ou 9 km dans un match de 94 minutes, tout de suite on lit qu'il a eu un très gros abattage et fait un très gros match sur le plan physique, alors que si tu donnes 94 minutes, soit 1h34 à un coureur à pied d'un niveau correct mais pas extraordinaire non plus, il a sans problème le temps de faire un semi marathon (21,1 km) voire de se boire une mousse à l'arrivée en guise de récup' !!

Une bonne fois pour toute les performances physiques des footeux n'ont rien d'ahurissantes ou d'exceptionnelles (un simple tour vers les autres sports devrait suffire à t'en convaincre), ce qui ne les empêche pas de se doper eux aussi, là dessus on est bien d'accord.

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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
C'est quand même très compliqué de comparer des performances physiques sur des sports aussi différents. 10km en 1h30, c'est ce que je fais en marchant. Quand je fais un match, je fais moins de km mais je finis avec des crampes. Parce que les km en question sont en bonne partie faits en sprint...foppa2149 a écrit :rait utopique, mais par pitié stop avec les performances physiques des footeux qui serait soit disant éblouissantes et forcément dépendantes du dopage. Quand un footeux fait 8 ou 9 km dans un match de 94 minutes, tout de suite on lit qu'il a eu un très gros abattage et fait un très gros match sur le plan physique, alors que si tu donnes 94 minutes, soit 1h34 à un coureur à pied d'un niveau correct mais pas extraordinaire non plus, il a sans problème le temps de faire un semi marathon (21,1 km) voire de se boire une mousse à l'arrivée en guise de récup' !!
Une bonne fois pour toute les performances physiques des footeux n'ont rien d'ahurissantes ou d'exceptionnelles (un simple tour vers les autres sports devrait suffire à t'en convaincre), ce qui ne les empêche pas de se doper eux aussi, là dessus on est bien d'accord.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Avec tout le respect que je dois au père fondateur de ce forum, si tu finis un match avec des crampes c'est que ta préparation physiques est insuffisante !!FranceSCO a écrit :C'est quand même très compliqué de comparer des performances physiques sur des sports aussi différents. 10km en 1h30, c'est ce que je fais en marchant. Quand je fais un match, je fais moins de km mais je finis avec des crampes. Parce que les km en question sont en bonne partie faits en sprint...foppa2149 a écrit :rait utopique, mais par pitié stop avec les performances physiques des footeux qui serait soit disant éblouissantes et forcément dépendantes du dopage. Quand un footeux fait 8 ou 9 km dans un match de 94 minutes, tout de suite on lit qu'il a eu un très gros abattage et fait un très gros match sur le plan physique, alors que si tu donnes 94 minutes, soit 1h34 à un coureur à pied d'un niveau correct mais pas extraordinaire non plus, il a sans problème le temps de faire un semi marathon (21,1 km) voire de se boire une mousse à l'arrivée en guise de récup' !!
Une bonne fois pour toute les performances physiques des footeux n'ont rien d'ahurissantes ou d'exceptionnelles (un simple tour vers les autres sports devrait suffire à t'en convaincre), ce qui ne les empêche pas de se doper eux aussi, là dessus on est bien d'accord.

Avec une prépa physique digne de ce nom, "encaisser" 8 à 9 bornes (c'est un grand max, hein !!) de sprint en 1h30 avec un quart d'heure de pause entre les 2 mi temps et tous les temps morts que comprend un match de foot (fautes, contestations, blessures, coups francs, corner, 6m, touches...), c'est pas non plus insurmontable, encore moins pour des gens dont la principale activité quotidienne est de parfaire leur condition physique avec une diététique adaptée, et des soins quotidiens.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
J'ai quand même l'impression que ce sont 2 efforts différents. En sports co, on est plus sur du fractionné que de l'endurance non ?
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Bon, ça fait 3 ans que j'ai pas fait de foot à 11 et je ne faisais pas de sport en dehors des matches 1 WE sur 2 donc tu n'as pas tortfoppa2149 a écrit : Avec tout le respect que je dois au père fondateur de ce forum, si tu finis un match avec des crampes c'est que ta préparation physiques est insuffisante !!![]()

Mais je vois quand même des pros avec des crampes de temps à autre.
On est d'accord, mais c'est un type d'effort plus difficile à répéter qu'un sport d'endurance et plus traumatisant (muscles, ligaments, tendons, entorses...).foppa2149 a écrit : Avec une prépa physique digne de ce nom, "encaisser" 8 à 9 bornes (c'est un grand max, hein !!) de sprint en 1h30 avec un quart d'heure de pause entre les 2 mi temps et tous les temps morts que comprend un match de foot (fautes, contestations, blessures, coups francs, corner, 6m, touches...), c'est pas non plus insurmontable, encore moins pour des gens dont la principale activité quotidienne est de parfaire leur condition physique avec une diététique adaptée, et des soins quotidiens.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Bien sur, mais un "simple" entrainement fractionné en athlé est plus intense qu'un match de foot complet, alors que ceux qui considèrent les soit disant performances physiques des footeux comme inhumaine ou infaisable, aillent voir ce qu'il se passe dans d'autres sport. Les triathlètes longues distances ou les ultra trailer (parmi d'autres) eux font des perf physqiuues de haut niveau, les footbaleurs certainement pas.Manu-49 a écrit :J'ai quand même l'impression que ce sont 2 efforts différents. En sports co, on est plus sur du fractionné que de l'endurance non ?
Pour répondre à Francesco, qu'un footballeur pro puisse avoir des crampes dans un match, est une anomalie (sauf cas exceptionnel, genre match avec prolongation joué en pleine chaleur) et révèle une préparation ou une alimentation inadaptée !!
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
La créatine n'a aucun effet en tant que telle et n'est pas interdite. C'est un produit masquant la prise d'autres substances (anabolisants, clenbutérol) qui elles ont un effet sur la masse musculaire (cf Jean Paul de Mondenard, "le dopage dans le football"). C'est un peu l'arbre qui cache la forêt, l'alibi parfait, pour nos armoires à glace aujourd'hui : "oui j'ai bien pris du muscle CAR je prends de la créatine".Zikaz a écrit :Il me semble que Florent Manaudou admet sans problème prendre de la créatine.
Sinon quand je lis les deux arguments suivants (qui évoquent la même idée) :
1) le dopage est limité dans le football car c'est un sport technique.
2) les performances physiques du footeux ne sont pas des performances de haut niveau, donc le dopage est limité.
Ca me fait un peu rire car ce sont précisément les arguments que les ex-champions de foot essaient de nous faire avaler. Si je ne remets pas en cause le fait qu'un ultra-trailer fait un effort physique (intrinsèque) 10 fois plus important que le footeux, je réponds que le fait de se doper n'est pas lié à la difficulté de la tâche mais à la compétition entre les sportifs, à la perspective de victoire, de gloire, de record, de gains : tu peux réduire de moitié la difficulté du Tour de France, il y aura toujours le dopage. Pourquoi, parce que les coureurs rechercheront toujours la performance maximale, à difficulté d'épreuve donnée. Pour moi, le dopage c'est toujours pour être meilleur que la concurrence ou pour suivre la concurrence (cf certains dopés cyclistes des années 1990 qui disaient qu'ils devaient le faire pour suivre le rythme imposé par les autres). C'est toujours un processus "relatif" (aux autres, à l'adversité). Pour cette raison je ne crois pas au miracle selon lequel le dopage ne soit pas généralisé dans le foot, sport où la médiatisation est reine, où les impacts de la réussite sont les plus forts, ou la pression de résultats est énorme. Surtout s'il est généralisé dans le cyclisme et dans d'autres sports.
Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Il ne faut pas minimiser la difficulté d'un match de foot quand il est joué à haute intensité, on est beaucoup plus sur du HIT que de l'endurance.
Les footballeurs professionnels sont des athlètes de haut niveau et le fait de trouver la difficulté simple pour un match, c'est que tu n'as jamais joué à un certain niveau de compétition.
Si tu mets un champion de cyclisme dans un match, il n'aura pas forcément assez de tonus musculaire pour des accélérations en plus de résister aux charges adverses.
Les footballeurs professionnels sont des athlètes de haut niveau et le fait de trouver la difficulté simple pour un match, c'est que tu n'as jamais joué à un certain niveau de compétition.
Si tu mets un champion de cyclisme dans un match, il n'aura pas forcément assez de tonus musculaire pour des accélérations en plus de résister aux charges adverses.
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Aujourd'hui tout le monde a attaqué le maillot jaune mais Armstrong a résisté facilement, bien aidé par Hincapie notamment.
A noter qu'Armstrong ne s'est pas mis en danseuse de toute la monté.
A noter qu'Armstrong ne s'est pas mis en danseuse de toute la monté.
- lacouture.49
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
coté course : sous le soleil , la pluie , l'orage , la grêle...............respect
deuxième victoire de :J.RODRIGUEZ (KAT - ESP)
général:
1 C.FROOME (SKY - GBR) à 46h50'32''
2 T.VAN GARDEREN (BMC - USA) à 02'52''
3 N.QUINTANA (MOV - COL) à 03'09''
4 A.VALVERDE (MOV - ESP) à 03'58''
5 G.THOMAS (SKY - GBR) à 04'03''
6 A.CONTADOR (TCS - ESP) à 04'04''
7 R.GESINK (TLJ - HOL) à 05'32''
8 T.GALLOPIN (LTS - FRA) à 07'32''
9 V.NIBALI (AST - ITA) à 07'47''
10 B.MOLLEMA (TFR - HOL) à 08'02''
11 W.BARGUIL (TGA - FRA) à 09'43''
12 M.FRANK (IAM - SUI) à 12'25''
13 S.SANCHEZ (BMC - ESP) à 12'53''
14 J.FUGLSANG (AST - DAN) à 13'33''
15 J.RODRIGUEZ (KAT - ESP) à 13'45''
16 P.ROLLAND (EUC - FRA) à 13'57''
17 R.BARDET (ALM - FRA) à 17'05''
deuxième victoire de :J.RODRIGUEZ (KAT - ESP)
général:
1 C.FROOME (SKY - GBR) à 46h50'32''
2 T.VAN GARDEREN (BMC - USA) à 02'52''
3 N.QUINTANA (MOV - COL) à 03'09''
4 A.VALVERDE (MOV - ESP) à 03'58''
5 G.THOMAS (SKY - GBR) à 04'03''
6 A.CONTADOR (TCS - ESP) à 04'04''
7 R.GESINK (TLJ - HOL) à 05'32''
8 T.GALLOPIN (LTS - FRA) à 07'32''
9 V.NIBALI (AST - ITA) à 07'47''
10 B.MOLLEMA (TFR - HOL) à 08'02''
11 W.BARGUIL (TGA - FRA) à 09'43''
12 M.FRANK (IAM - SUI) à 12'25''
13 S.SANCHEZ (BMC - ESP) à 12'53''
14 J.FUGLSANG (AST - DAN) à 13'33''
15 J.RODRIGUEZ (KAT - ESP) à 13'45''
16 P.ROLLAND (EUC - FRA) à 13'57''
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- lacouture.49
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Quand 2 français se regardent...................1 anglais les n.quent
1 S.CUMMINGS (MTN - GBR) à 04h23'43''
2 T.PINOT (FDJ - FRA) à 02''
3 R.BARDET (ALM - FRA) à 03''
4 R.URAN (EQS - COL) à 20''
5 P.SAGAN (TCS - SLQ) à 29''
6 C.GAUTIER (EUC - FRA) à 32''
Général:
1 C.FROOME (SKY - GBR) à 56h02'19''
2 N.QUINTANA (MOV - COL) à 03'10''
3 T.VAN GARDEREN (BMC - USA) à 03'32''
4 A.VALVERDE (MOV - ESP) à 04'02''
5 A.CONTADOR (TCS - ESP) à 04'23''
6 G.THOMAS (SKY - GBR) à 04'54''
7 R.GESINK (TLJ - HOL) à 06'23''
8 V.NIBALI (AST - ITA) à 08'17''
9 T.GALLOPIN (LTS - FRA) à 08'23''
10 B.MOLLEMA (TFR - HOL) à 08'53''
11 W.BARGUIL (TGA - FRA) à 11'03''
12 R.BARDET (ALM - FRA) à 13'10''
13 M.FRANK (IAM - SUI) à 13'26''
14 S.SANCHEZ (BMC - ESP) à 14'21''
15 P.ROLLAND (EUC - FRA) à 14'58''
16 A.TALANSKY (TCG - USA) à 22'18''
17 T.PINOT (FDJ - FRA) à 30'57'
1 S.CUMMINGS (MTN - GBR) à 04h23'43''
2 T.PINOT (FDJ - FRA) à 02''
3 R.BARDET (ALM - FRA) à 03''
4 R.URAN (EQS - COL) à 20''
5 P.SAGAN (TCS - SLQ) à 29''
6 C.GAUTIER (EUC - FRA) à 32''
Général:
1 C.FROOME (SKY - GBR) à 56h02'19''
2 N.QUINTANA (MOV - COL) à 03'10''
3 T.VAN GARDEREN (BMC - USA) à 03'32''
4 A.VALVERDE (MOV - ESP) à 04'02''
5 A.CONTADOR (TCS - ESP) à 04'23''
6 G.THOMAS (SKY - GBR) à 04'54''
7 R.GESINK (TLJ - HOL) à 06'23''
8 V.NIBALI (AST - ITA) à 08'17''
9 T.GALLOPIN (LTS - FRA) à 08'23''
10 B.MOLLEMA (TFR - HOL) à 08'53''
11 W.BARGUIL (TGA - FRA) à 11'03''
12 R.BARDET (ALM - FRA) à 13'10''
13 M.FRANK (IAM - SUI) à 13'26''
14 S.SANCHEZ (BMC - ESP) à 14'21''
15 P.ROLLAND (EUC - FRA) à 14'58''
16 A.TALANSKY (TCG - USA) à 22'18''
17 T.PINOT (FDJ - FRA) à 30'57'
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Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Sont quand même glands sur cette affaire Pinot et Bardet. Ils sont potes, ils avaient justes a se relayer pour se disputer la victoire au sprint et bing à jouer aux plus malins ils se font griller comme des buses par Cummings.
Re: [Cyclisme] Tour de France, Giro, ...
Des couleurs qui gagnent , mème au vélo !!!

Un sponsor en jaune sur un maillot rayé noir et blanc , ça donne une idée ... Bodet !!


Un sponsor en jaune sur un maillot rayé noir et blanc , ça donne une idée ... Bodet !!