Forum SCO1919

Christobald a écrit : Je viens de lire l'interview de SM. Elle est intéressante et exhaustive. C'est pas fréquent que SM se "livre" autant. SM parle de "marché aux bestiaux". Je pense la même chose mais n'osait pas l"écrire

Perso, j"échange sur un forum et n'ai pas d'autre ambition.
Ce sont aux acteurs du Foot pro de changer ce qui pourrait l'être. C'est pourquoi ca m'agace quand j'entends parler de "réformes".
C'est un milieu me paraissant des plus sclérosés et conventionnel, avec ses éléments de langage, son omerta, sa couardise, son petit "entre soi".

Oui oui, je comprends, je n'ai pas d'autre ambition moi non plus. Mais, à mon avis (peut-être que j'ai tort), les acteurs du foot pro n'ont aucune incitation valable à changer ce qui pourrait l'être. Pourquoi changer si personne n'a intérêt au changement ?

Je ne comprends pas, par contre, quand tu écris : "c'est pourquoi ca m'agace quand j'entends parler de réformes". Ni ce que tu sous-entends par la dernière phrase.

C'est courageux, Christobald, de te lancer dans cette dénonciation de cette dérive du sport pro.

Et je dis bien du sport pro. J'ai une trop grande estime du SPORT et de l'éthique qui l'accompagne pour considérer le sport pro comme du SPORT. Je ne parle pas de la performance athlétique individuelle et collective qui sont parfois dignes d'admiration mais des valeurs qui accompagnent le SPORT comme comme activité aussi éducative, formatrice et de l'exemple que devraient donner les sportifs de haut niveau.

Désolé, avec le sport pro on est loin du SPORT.

La dérive que tu dénonces ne concerne hélas pas que le football ou le tennis ou le cyclisme ou l'athlétisme, etc... Toutes activités sportives gangrenées par les mêmes maux.
Le mal est très profond, il est d'origine sociétal, il a à voir avec le modèle économique dominant qui a envahi avec ses principes toxiques des pans entiers de notre vie sociale et culturelle (le sport, la musique, les activités de loisir etc...). La télévision en est le cheval de Troie.

Le SCO, en visant le professionnalisme de haut niveau, n'échappe pas à cette gangrène dont le cynisme est une des caractéristiques comme nous avons pu en avoir un aperçu avec la prise de position de notre aimé président lors du vote sur les montées et les descentes.

C'est donc pleinement conscients du dilemme que tu nous poses que nous continuons à nous époumoner au stade en faveur de nos couleurs chéries. C'est 11 maillots noirs et blancs que nous poussons de nos encouragements vers le but adverse et non pas Ludo, Abdoul ou Romain. On sait pertinemment que pour eux Angers n'est pas un port d'attache.

(et j'en profite pour rendre hommage à Olivier, Charles ou Diego - j'en oublie surement - qui eux mouillent leur maillot pour le SCO depuis de nombreuses années)

lointainscoiste a écrit :C'est courageux, Christobald, de te lancer dans cette dénonciation de cette dérive du sport pro.

Et je dis bien du sport pro. J'ai une trop grande estime du SPORT et de l'éthique qui l'accompagne pour considérer le sport pro comme du SPORT. Je ne parle pas de la performance athlétique individuelle et collective qui sont parfois dignes d'admiration mais des valeurs qui accompagnent le SPORT comme comme activité aussi éducative, formatrice et de l'exemple que devraient donner les sportifs de haut niveau.

Désolé, avec le sport pro on est loin du SPORT.

La dérive que tu dénonces ne concerne hélas pas que le football ou le tennis ou le cyclisme ou l'athlétisme, etc... Toutes activités sportives gangrenées par les mêmes maux.
Le mal est très profond, il est d'origine sociétal, il a à voir avec le modèle économique dominant qui a envahi avec ses principes toxiques des pans entiers de notre vie sociale et culturelle (le sport, la musique, les activités de loisir etc...). La télévision en est le cheval de Troie.

Le SCO, en visant le professionnalisme de haut niveau, n'échappe pas à cette gangrène dont le cynisme est une des caractéristiques comme nous avons pu en avoir un aperçu avec la prise de position de notre aimé président lors du vote sur les montées et les descentes.

C'est donc pleinement conscients du dilemme que tu nous poses que nous continuons à nous époumoner au stade en faveur de nos couleurs chéries. C'est 11 maillots noirs et blancs que nous poussons de nos encouragements vers le but adverse et non pas Ludo, Abdoul ou Romain. On sait pertinemment que pour eux Angers n'est pas un port d'attache.

(et j'en profite pour rendre hommage à Olivier, Charles ou Diego - j'en oublie surement - qui eux mouillent leur maillot pour le SCO depuis de nombreuses années)

Oh là que de naiveté!
Tu penses que le trois cités en exemple se seraient assis sur un contrat plus avantageux financièrement et d'une durée plus importante????Tu rigoles!
S'ils sont encore au Sco ne serait-ce pas,surtout,parce u'ils n'ont pas eu de proposition pour aller ailleurs?

Sur le manque d'intérêt ou non des pros d'effectuer de vraies réformes, suis pas sur.

Quand on lit SM ( et sans doute d'autres), il est agacé, peut-être en colère. Il exprime clairement combien le combat n'est pas égal avec des équipes qui ont de grands moyens financiers.
Il ne s'agit pas d'un combat sportif et en même temps il le devient car SM, comme d'autres, doivent se creuser les méninges pour construire une équipe compétitive.

Et c'est pourquoi j'adore ce qui se passe pour le SCO ou Caen cette année.
Une réussite sportive n'est pas forcément indexée sur la masse salariale des joueurs et le budget d'un club.

C'est cette richesse là, le talent pour le coût, qui m'enthousiasme !

Attention, je ne dis pas que l'argent perverti tout !
Je pense qu'il le devient par contre lorsqu'il devient le centre...

Le Mercato hivernal en est l'illustration !

comme lointainscoiste je pense que la vérité du sport est dans l'amateurisme.
c'est ce qui explique sans aucun doute l'engouement persistant pour la coupe de France et ses affrontements improbables entre clubs pros cousus d'or et amateurs pauvres comme Job. Nos coeurs, le mien en tout cas, battent pour les petits poucets qui parfois font des miracles.
Comment ne pas se souvenir de l'épopée calaisienne qui fit vibrer la France entière, les belles perfs de Quevilly, j'en passe....
Et pourtant le coeur des Angevins bat et battra pour le SCO, comme celui des Nantais bat et battra pour les Canaris. Iy a dans ces clubs un marqueur, une identité, au-delà du foot, des joueurs et meme des dirigeants.Quand le SCO joue, je me sens angevin au plus profond de moi-meme, et ce depuis plus de 50 ans. Où que je me trouve au moment du match, y compris aux pires heures de l'histoire du club. C'est comme un attachement viscéral, une passion inscrite dans mes genes.
Evidemment tout est encore plus beau quand les résultats suivent et qu'un entraineur tel que Stéphane MOULIN est aux manettes.
Pourvu que ça dure......

Et c'est pourquoi j'adore ce qui se passe pour le SCO ou Caen cette année.
Une réussite sportive n'est pas forcément indexée sur la masse salariale des joueurs et le budget d'un club.

Il va falloir aussi s'habituer à citer le Gazélec Ajaccio qui a le plus petit budget et qui , après un début raté est en train de faire une série hors du commun .

lointainscoiste a écrit :Désolé, avec le sport pro on est loin du SPORT.

HEBRARD a écrit :c'est ce qui explique sans aucun doute l'engouement persistant pour la coupe de France et ses affrontements improbables entre clubs pros cousus d'or et amateurs pauvres comme Job. Nos coeurs, le mien en tout cas, battent pour les petits poucets qui parfois font des miracles.
Comment ne pas se souvenir de l'épopée calaisienne qui fit vibrer la France entière, les belles perfs de Quevilly, j'en passe....

L'argent est hélas consubstantiel au sport. Dès qu'il y a une certaine popularité, il y a forcément de l'argent. Partout où, et tant que l'amateurisme est resté la règle, il y avait une chasse aux sorcières pour éliminer à tout prix les joueurs professionnels qui pervertissaient l'esprit du sport, alors qu'on sait très bien que la plupart des joueurs percevaient au moins une indemnité. C'est parce que le rugby à XV est resté engoncé dans son amateurisme que des clubs ont fondé le rugby à XIII (qui n'est pas considéré comme le même sport). Le foot anglais est passé pro moins de 20 ans après l'unification des règles du football, et déjà avant l'officialisation, l'amateurisme était devenu un vain mot.

Là où il y a compétition, il y a de l'argent. Même les Jeux Olympiques antiques, modèle le plus durable et le plus noble du sport amateur, ont fini par céder à l'argent.

Et pour rappel, en CFA (championnat de France amateur) la plupart des joueurs vivent du football, et même en DH certains clubs rémunèrent leurs joueurs.

Je suis complètement d'accord avec toi Christobald sur les dérives libérales du foot.
J'ai exposé mon point de vue en d'autres termes sur le forum . Sur le cas de Butelle - en attendant les autres - beaucoup justifient son départ en invoquant une fatalité, un système inévitable . Les arguments donnés sont souvent de l'ordre du " c'est comme ça partout " " on ferait pareil à leur place " .
Pourquoi se résigner ainsi ? Est-il interdit de penser autrement ?
Je rêve d'une instance supérieure désintéressée qui obligerait entre autres les joueurs à respecter les contrats dont les dates ne veulent plus rien dire .

Mark_Landers a écrit : Je rêve d'une instance supérieure désintéressée qui obligerait entre autres les joueurs à respecter les contrats dont les dates ne veulent plus rien dire .

Heu, ça serait mettre fin au système de transfert.
Et un mec comme Boufal qui signerait 5 ans en National serait obligé d'y rester ?
Un club ne pourrait plus se libérer des Boyer, Ben Othman, Pessali...

Et encore tous les anglais ne se sont pas réveillés.....attendons jusqu'au 1er février.....pour voir les clubs se vider vers l'angleterre

CCSCO a écrit : Et pour rappel, en CFA (championnat de France amateur) la plupart des joueurs vivent du football, et même en DH certains clubs rémunèrent leurs joueurs.

En DRS ou DRH, voire PH, certains clubs de la Ligue offrent des primes de match (pas forcément à tous les joueurs de l'équipe). On voit aussi passer des annonces de club promettant un emploi à un joueur qui viendrait signer. Parfois, ne pas faire payer la licence plus quelques vagues promesses suffit pour attirer un joueur, il y a des clubs spécialistes.
Même à notre niveau, à l'intersaison, nous croulons sous les CV de joueurs proposant leurs services, demandant à faire un essai, qui veulent nous montrer ce dont ils sont capables. Nous recevons des courriers, des coups de fil, nous sommes contactés sur Facebook,... Je coupe vite court à la conversation :
- Vous savez, nous sommes un club totalement amateur
- C'est à dire ?
- Nous ne versons pas de primes et vous payez votre licence
-...
- Allo ?
- Euh, je vais réfléchir.
Ils ne rappellent pas, évidemment.

AJOUT : depuis un an environ j'ai constaté l'apparition d'agents de joueurs "amateurs".

L'argent n'est un problème que quand il devient l'élément central, voir unique.

le sujet passionne et divise les amoureux du SCO que nous sommes tous.
de nos jours, le fric est devenu un cancer généralisé !
On pollue, saccage, opprime, exploite sans vergogne pour gagner toujours plus.
ce monde marche sur la tete et fonce tout droit dans le mur !!!!
pour en revenir au foot, au SCO, lisons et méditons l'interview de Stéphane MOULIN. Pour tout vous dire, je me suis empressé de l'imprimer.
Quelle lucidité....et quelle franchise dans un milieu qui cultive l'hypocrisie, ce vice à la mode comme le clamait Molière dans son célèbre TARTUFFE.

CCSCO a écrit :

lointainscoiste a écrit :Désolé, avec le sport pro on est loin du SPORT.

HEBRARD a écrit :c'est ce qui explique sans aucun doute l'engouement persistant pour la coupe de France et ses affrontements improbables entre clubs pros cousus d'or et amateurs pauvres comme Job. Nos coeurs, le mien en tout cas, battent pour les petits poucets qui parfois font des miracles.
Comment ne pas se souvenir de l'épopée calaisienne qui fit vibrer la France entière, les belles perfs de Quevilly, j'en passe....

L'argent est hélas consubstantiel au sport. Dès qu'il y a une certaine popularité, il y a forcément de l'argent. Partout où, et tant que l'amateurisme est resté la règle, il y avait une chasse aux sorcières pour éliminer à tout prix les joueurs professionnels qui pervertissaient l'esprit du sport, alors qu'on sait très bien que la plupart des joueurs percevaient au moins une indemnité. C'est parce que le rugby à XV est resté engoncé dans son amateurisme que des clubs ont fondé le rugby à XIII (qui n'est pas considéré comme le même sport). Le foot anglais est passé pro moins de 20 ans après l'unification des règles du football, et déjà avant l'officialisation, l'amateurisme était devenu un vain mot.

Là où il y a compétition, il y a de l'argent. Même les Jeux Olympiques antiques, modèle le plus durable et le plus noble du sport amateur, ont fini par céder à l'argent.

Et pour rappel, en CFA (championnat de France amateur) la plupart des joueurs vivent du football, et même en DH certains clubs rémunèrent leurs joueurs.

Attention, je ne fais pas un plaidoyer contre l'argent dans le sport. Tout travail mérite salaire.

Je m'insurge contre la disparition de l'éthique dans le sport et contre une dérive sociétale dans laquelle tout ce qui fait spectacle devient l'enjeu de sommes phénoménales totalement injustifiées, insultantes pour le commun des mortels et dangereusement disproportionnées, que ce soit dans le monde de la musiques, des jeux télévisés, de la politique et j'en passe.

HEBRARD a écrit :le sujet passionne et divise les amoureux du SCO que nous sommes tous.
de nos jours, le fric est devenu un cancer généralisé !
On pollue, saccage, opprime, exploite sans vergogne pour gagner toujours plus.
ce monde marche sur la tete et fonce tout droit dans le mur !!!!
pour en revenir au foot, au SCO, lisons et méditons l'interview de Stéphane MOULIN. Pour tout vous dire, je me suis empressé de l'imprimer.
Quelle lucidité....et quelle franchise dans un milieu qui cultive l'hypocrisie, ce vice à la mode comme le clamait Molière dans son célèbre TARTUFFE.

+ 1

J'ai vu tout à l'heure une rediffusion sur L'équipe 21 d'un reportage sur l'ancien joueur Jean Marc Bosman qui a donné son nom à l'arrêté éponyme.

1995 marque le début de la libéralisation.
Un certain nombre de joueurs doivent leurs millions à Bosman, qui vit actuellement avec 500 Euros par mois.
Dépression ect...

momosco a écrit :

Florent-49 a écrit :Le mercato hivernal, nous pouvons le remercier. Il a été très important dans la montée du club...

+1 certains ont la mémoire courte...

ça ne le rend pas plus moral pour autant.

damienlucas a écrit :Si ça se trouve sans le mercato hivernal la saison dernière le SCO montait quand même.....

Ou pas !!! On a été bien content de recruter en janvier dernier pour construire une défense digne de ce nom... Après, où est la moralité : telle est la question.

les footballeurs se doivent au minimum de donner le meilleur d'eux meme quand ils portent le maillot d'une équipe professionnelle.
ce qui a été le cas des joueurs du SCO, c'est le moins que l'on puisse dire !
ils se sont meme dépassés en particulier pendant cette mémorable semaine au cours de laquelle ils ont battu LILLE et LYON et tenu tete au PSG sans encaisser le moindre but.

http://www.lepoint.fr/sport/football/fo ... 0_1858.php

Le fric.....le maillot, on s'en tamponne le coquillard...

Tranquilou a écrit :http://www.lepoint.fr/sport/football/football-ibrahimovic-sera-paye-un-million-d-euros-par-mois-27-01-2016-2013170_1858.php

Le fric.....le maillot, on s'en tamponne le coquillard...

En l'occurrence, Zlatan a à la fois le maillot et le fric

Pickeu déniche, Moulin bonifie, Chabane encaisse... mais pour toutes ces transformations/éclosions réussies, cela fait aussi la joie des supporters. Les règles du jeu sont claires dès le départ, nous n'avons pas les moyens de faire autrement. Du moins pour l'instant...

Romain Thomas se régale avec le SCO:
http://www.football365.fr/france/infos- ... 7166.shtml

Nous aussi!
Et ce soir à Reims: ALLEZ SCO!