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Re: Un peu d'histoire

Posté : sam. 22 janv., 2022 6:12 pm
par vince971

Re: Un peu d'histoire

Posté : sam. 29 janv., 2022 7:04 pm
par vince971
R. Peck et sa série à venir sur Arte : rien de novateur par rapport à a recherche historique, mais une assez bonne mise en scène de celle-ci.

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... raoul-peck

Re: Un peu d'histoire

Posté : mar. 22 févr., 2022 2:55 am
par vince971
La Grande peste, une chouette série LSD, en 8x28 mn : itinéraires, rites funéraires, peurs, remèdes, moyens intellectuels...

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... une-tueuse

:up:

Re: Un peu d'histoire

Posté : mar. 01 mars, 2022 12:32 am
par vince971
L'Ukraine depuis 1991 (un texte d'historien, pas de ''polémique'', encore moins de populisme ici) :

https://www.lhistoire.fr/ukraine-1991

Re: Un peu d'histoire

Posté : mer. 30 mars, 2022 7:57 am
par Allman
Article très intéressant du CO sur la sortie d'un livre qui fait dénonce la relecture de l'histoire par la famille de Villiers au Puy du Fou :

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... c845dfd4e6

Re: Un peu d'histoire

Posté : mer. 30 mars, 2022 8:04 am
par jjffll
Allman a écrit :Article très intéressant du CO sur la sortie d'un livre qui fait dénonce la relecture de l'histoire par la famille de Villiers au Puy du Fou :

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... c845dfd4e6
c'st la raison pour lequel je n'ai jamais mis les pieds dans ce lieu depuis sa création.......... ;)

Re: Un peu d'histoire

Posté : mer. 30 mars, 2022 9:22 am
par BisounoursDuSCO
Allman a écrit :Article très intéressant du CO sur la sortie d'un livre qui fait dénonce la relecture de l'histoire par la famille de Villiers au Puy du Fou :

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... c845dfd4e6
Ce sont des choses qu'évidemment je n'ai pas remarqué étant enfant.

C'est assez effrayant, mais en même temps on y apprécie plus le côté spectacle du parc. Ça fait poser beaucoup de questions.

Re: Un peu d'histoire

Posté : mer. 30 mars, 2022 9:56 am
par Allman
BisounoursDuSCO a écrit :
Allman a écrit :Article très intéressant du CO sur la sortie d'un livre qui fait dénonce la relecture de l'histoire par la famille de Villiers au Puy du Fou :

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... c845dfd4e6
Ce sont des choses qu'évidemment je n'ai pas remarqué étant enfant.

C'est assez effrayant, mais en même temps on y apprécie plus le côté spectacle du parc. Ça fait poser beaucoup de questions.
" Effrayant", peut-être pas quand-même... ;) mais faut pas être dupe vu par qui c'est mis en scène , et surtout c'est quelques-part cohérent avec la vision de l'histoire des fondateurs du parc...
C'est vrai que quand t'es gamin, tu ne t'en rends pas compte...
Comme jjffll , je n'y suis jamais allé ...juste parceque çà ne m'a jamais rien dit en fait, et j'aime pas la foule...en plus, faut y aller là-bas quand-même et y a le prix...et avec cet article, çà me conforte dans le fait que j'ai rien à y faire...
Ce qui est drôle, ce sont les réactions des gens quand au détour d'une discussion tu dis que tu n'y a jamais mis les pieds : " hein ? t'as jamais été au Puits du Fou ? Ha faut y aller ! c'est un beau spectacle ! c'est pas loin, c'est 2 heures en gros...et puis t'apprends des choses en plus ..." ha bon, tu crois ? :lol:

Re: Un peu d'histoire

Posté : mer. 30 mars, 2022 10:19 am
par Ben.20.100
Allman a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit :
Allman a écrit :Article très intéressant du CO sur la sortie d'un livre qui fait dénonce la relecture de l'histoire par la famille de Villiers au Puy du Fou :

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... c845dfd4e6
Ce sont des choses qu'évidemment je n'ai pas remarqué étant enfant.

C'est assez effrayant, mais en même temps on y apprécie plus le côté spectacle du parc. Ça fait poser beaucoup de questions.
" Effrayant", peut-être pas quand-même... ;) mais faut pas être dupe vu par qui c'est mis en scène , et surtout c'est quelques-part cohérent avec la vision de l'histoire des fondateurs du parc...
C'est vrai que quand t'es gamin, tu ne t'en rends pas compte...
Comme jjffll , je n'y suis jamais allé ...juste parceque çà ne m'a jamais rien dit en fait, et j'aime pas la foule...en plus, faut y aller là-bas quand-même et y a le prix...et avec cet article, çà me conforte dans le fait que j'ai rien à y faire...
Ce qui est drôle, ce sont les réactions des gens quand au détour d'une discussion tu dis que tu n'y a jamais mis les pieds : " hein ? t'as jamais été au Puits du Fou ? Ha faut y aller ! c'est un beau spectacle ! c'est pas loin, c'est 2 heures en gros...et puis t'apprends des choses en plus ..." ha bon, tu crois ? :lol:
Ce n'est pas pace qu'il y a des erreurs que tout est faux. ;)
Et c'est vraiment bien. C'est pas pour rien qu'il a été élu 2 fois meilleur parc à thème du monde.
Et il faut le prendre comme ça, un parc à thème sur l'histoire. Ce n'est pas un musée ou un ouvrage historique.
Vous savez que les princesses de Disney n'existent pas et que le parc Astérix ne reprend pas exactement les BD et même que le Futuroscope ne parle pas vraiment du futur ?
C'est un endroit pour se divertir avec un thème avec lequel on s'arrange pour que les spectateurs passent un meilleur moment.

Re: Un peu d'histoire

Posté : mer. 30 mars, 2022 10:47 am
par Allman
Ben.20.100 a écrit :
Allman a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit : Ce sont des choses qu'évidemment je n'ai pas remarqué étant enfant.

C'est assez effrayant, mais en même temps on y apprécie plus le côté spectacle du parc. Ça fait poser beaucoup de questions.
" Effrayant", peut-être pas quand-même... ;) mais faut pas être dupe vu par qui c'est mis en scène , et surtout c'est quelques-part cohérent avec la vision de l'histoire des fondateurs du parc...
C'est vrai que quand t'es gamin, tu ne t'en rends pas compte...
Comme jjffll , je n'y suis jamais allé ...juste parceque çà ne m'a jamais rien dit en fait, et j'aime pas la foule...en plus, faut y aller là-bas quand-même et y a le prix...et avec cet article, çà me conforte dans le fait que j'ai rien à y faire...
Ce qui est drôle, ce sont les réactions des gens quand au détour d'une discussion tu dis que tu n'y a jamais mis les pieds : " hein ? t'as jamais été au Puits du Fou ? Ha faut y aller ! c'est un beau spectacle ! c'est pas loin, c'est 2 heures en gros...et puis t'apprends des choses en plus ..." ha bon, tu crois ? :lol:
Ce n'est pas pace qu'il y a des erreurs que tout est faux. ;)
Et c'est vraiment bien. C'est pas pour rien qu'il a été élu 2 fois meilleur parc à thème du monde.
Et il faut le prendre comme ça, un parc à thème sur l'histoire. Ce n'est pas un musée ou un ouvrage historique.
Vous savez que les princesses de Disney n'existent pas et que le parc Astérix ne reprend pas exactement les BD et même que le Futuroscope ne parle pas vraiment du futur ?
C'est un endroit pour se divertir avec un thème avec lequel on s'arrange pour que les spectateurs passent un meilleur moment.
Les princesses Disney n'existent pas ? Naaaaaaaaaaaaan... :D ( Quoi que en fait...plusieurs héros et animés Disney sont tirées d'histoire vraies, mais bon, pas le sujet...)

Je ne mettrais pas perso les parc Disney et Astérix dans le même sac que le Puy du Fou : quand tu vas à Disney ou chez Astérix, tu sais bien tout de suite que tu es dans l'amusement et la rigolade rien que de voir la tronche des personnages et les décors de dessins animés...tu y vas aussi pour faire des attractions...
Au Puy du Fou, tu n'es pas dans ce trip là ...on a l'air de te mettre plutôt devant une vision sérieuse ( ou qui se veut sérieuse...) de l'histoire que le spectateur doit prendre pour acquis, même si il peut passer un bon moment...

Re: Un peu d'histoire

Posté : mer. 30 mars, 2022 11:00 am
par Ben.20.100
Allman a écrit :
Ben.20.100 a écrit :
Allman a écrit :
" Effrayant", peut-être pas quand-même... ;) mais faut pas être dupe vu par qui c'est mis en scène , et surtout c'est quelques-part cohérent avec la vision de l'histoire des fondateurs du parc...
C'est vrai que quand t'es gamin, tu ne t'en rends pas compte...
Comme jjffll , je n'y suis jamais allé ...juste parceque çà ne m'a jamais rien dit en fait, et j'aime pas la foule...en plus, faut y aller là-bas quand-même et y a le prix...et avec cet article, çà me conforte dans le fait que j'ai rien à y faire...
Ce qui est drôle, ce sont les réactions des gens quand au détour d'une discussion tu dis que tu n'y a jamais mis les pieds : " hein ? t'as jamais été au Puits du Fou ? Ha faut y aller ! c'est un beau spectacle ! c'est pas loin, c'est 2 heures en gros...et puis t'apprends des choses en plus ..." ha bon, tu crois ? :lol:
Ce n'est pas pace qu'il y a des erreurs que tout est faux. ;)
Et c'est vraiment bien. C'est pas pour rien qu'il a été élu 2 fois meilleur parc à thème du monde.
Et il faut le prendre comme ça, un parc à thème sur l'histoire. Ce n'est pas un musée ou un ouvrage historique.
Vous savez que les princesses de Disney n'existent pas et que le parc Astérix ne reprend pas exactement les BD et même que le Futuroscope ne parle pas vraiment du futur ?
C'est un endroit pour se divertir avec un thème avec lequel on s'arrange pour que les spectateurs passent un meilleur moment.
Les princesses Disney n'existent pas ? Naaaaaaaaaaaaan... :D ( Quoi que en fait...plusieurs héros et animés Disney sont tirées d'histoire vraies, mais bon, pas le sujet...)

Je ne mettrais pas perso les parc Disney et Astérix dans le même sac que le Puy du Fou : quand tu vas à Disney ou chez Astérix, tu sais bien tout de suite que tu es dans l'amusement et la rigolade rien que de voir la tronche des personnages et les décors de dessins animés...tu y vas aussi pour faire des attractions...
Au Puy du Fou, tu n'es pas dans ce trip là ...on a l'air de te mettre plutôt devant une vision sérieuse ( ou qui se veut sérieuse...) de l'histoire que le spectateur doit prendre pour acquis, même si il peut passer un bon moment...
C'est la même chose quand tu vas au cinéma pour voir des films comme Troie, Braveheart, Lawrence d'Arabie, Il faut sauver le soldat Ryan (je ratisse large). Ces films se veulent près de la réalité mais son scénarisés et s'arrangent bien de certaines incohérence voire d'anachronisme et de contre-vérité. Le Puy du Fou, c'est pareil.

Il est classé dans la catégorie des parcs à thème au même titre que Disney, Astérix, Futuroscope, Spirou .... et doit être considéré comme tel. Il se base sur l'Histoire pour nous raconter des histoires. :hihi:
D'ailleurs, le "bal de oiseaux fantômes" est présenté comme une légende.
Certains spectacles ne sont pas dénués d'humour (dans leur approche ou leur mise en scène) : Les arènes, Les mousquetaires
On peut aussi saluer, même s'il y a une erreur sur les arènes oblongues, la reconstitution du velum Romain. Unique exemplaire il me semble.

Re: Un peu d'histoire

Posté : mer. 30 mars, 2022 3:47 pm
par jego
Ben.20.100 a écrit :
Allman a écrit :
Ben.20.100 a écrit :
Ce n'est pas pace qu'il y a des erreurs que tout est faux. ;)
Et c'est vraiment bien. C'est pas pour rien qu'il a été élu 2 fois meilleur parc à thème du monde.
Et il faut le prendre comme ça, un parc à thème sur l'histoire. Ce n'est pas un musée ou un ouvrage historique.
Vous savez que les princesses de Disney n'existent pas et que le parc Astérix ne reprend pas exactement les BD et même que le Futuroscope ne parle pas vraiment du futur ?
C'est un endroit pour se divertir avec un thème avec lequel on s'arrange pour que les spectateurs passent un meilleur moment.
Les princesses Disney n'existent pas ? Naaaaaaaaaaaaan... :D ( Quoi que en fait...plusieurs héros et animés Disney sont tirées d'histoire vraies, mais bon, pas le sujet...)

Je ne mettrais pas perso les parc Disney et Astérix dans le même sac que le Puy du Fou : quand tu vas à Disney ou chez Astérix, tu sais bien tout de suite que tu es dans l'amusement et la rigolade rien que de voir la tronche des personnages et les décors de dessins animés...tu y vas aussi pour faire des attractions...
Au Puy du Fou, tu n'es pas dans ce trip là ...on a l'air de te mettre plutôt devant une vision sérieuse ( ou qui se veut sérieuse...) de l'histoire que le spectateur doit prendre pour acquis, même si il peut passer un bon moment...
C'est la même chose quand tu vas au cinéma pour voir des films comme Troie, Braveheart, Lawrence d'Arabie, Il faut sauver le soldat Ryan (je ratisse large). Ces films se veulent près de la réalité mais son scénarisés et s'arrangent bien de certaines incohérence voire d'anachronisme et de contre-vérité. Le Puy du Fou, c'est pareil.

Il est classé dans la catégorie des parcs à thème au même titre que Disney, Astérix, Futuroscope, Spirou .... et doit être considéré comme tel. Il se base sur l'Histoire pour nous raconter des histoires. :hihi:
D'ailleurs, le "bal de oiseaux fantômes" est présenté comme une légende.
Certains spectacles ne sont pas dénués d'humour (dans leur approche ou leur mise en scène) : Les arènes, Les mousquetaires
On peut aussi saluer, même s'il y a une erreur sur les arènes oblongues, la reconstitution du velum Romain. Unique exemplaire il me semble.
on n'y va pas pour l'histoire (arrangée a la mode De Villiers) mais pour voir un spectacle superbe et passer un bon moment en famille.
La féerie de Noel porte bien son nom et pour les mômes c'est simplement génial.
Je ne ferai pas allusion aux orientations des écrivains de ce livre, ce n'est pas le but.
La famille De Villiers ( c'est pas ma tasse de thé) est loin de certaines vérités, mais que le spectacle est grandiose.

Re: Un peu d'histoire

Posté : ven. 01 avr., 2022 10:03 pm
par Christobald
Je suis tombé sur une notification de Radio France :

" La transphobie est vielle comme le monde. Pour s'être travestie en homme, la vierge Eugénie subit le martyre à Rome en 257"

Nulle doute, que nous aurons un jour un parc d'attractions LGBT.
Ce serait sympa !
Les hétéros de plus de 50 ans seraient émasculés. Si ils sont blancs, ce serait pire ! :up:

Re: Un peu d'histoire

Posté : ven. 01 avr., 2022 10:58 pm
par vince971
jego a écrit :
Ben.20.100 a écrit :
Allman a écrit :
Les princesses Disney n'existent pas ? Naaaaaaaaaaaaan... :D ( Quoi que en fait...plusieurs héros et animés Disney sont tirées d'histoire vraies, mais bon, pas le sujet...)

Je ne mettrais pas perso les parc Disney et Astérix dans le même sac que le Puy du Fou : quand tu vas à Disney ou chez Astérix, tu sais bien tout de suite que tu es dans l'amusement et la rigolade rien que de voir la tronche des personnages et les décors de dessins animés...tu y vas aussi pour faire des attractions...
Au Puy du Fou, tu n'es pas dans ce trip là ...on a l'air de te mettre plutôt devant une vision sérieuse ( ou qui se veut sérieuse...) de l'histoire que le spectateur doit prendre pour acquis, même si il peut passer un bon moment...
C'est la même chose quand tu vas au cinéma pour voir des films comme Troie, Braveheart, Lawrence d'Arabie, Il faut sauver le soldat Ryan (je ratisse large). Ces films se veulent près de la réalité mais son scénarisés et s'arrangent bien de certaines incohérence voire d'anachronisme et de contre-vérité. Le Puy du Fou, c'est pareil.

Il est classé dans la catégorie des parcs à thème au même titre que Disney, Astérix, Futuroscope, Spirou .... et doit être considéré comme tel. Il se base sur l'Histoire pour nous raconter des histoires. :hihi:
D'ailleurs, le "bal de oiseaux fantômes" est présenté comme une légende.
Certains spectacles ne sont pas dénués d'humour (dans leur approche ou leur mise en scène) : Les arènes, Les mousquetaires
On peut aussi saluer, même s'il y a une erreur sur les arènes oblongues, la reconstitution du velum Romain. Unique exemplaire il me semble.
on n'y va pas pour l'histoire (arrangée a la mode De Villiers) mais pour voir un spectacle superbe et passer un bon moment en famille.
La féerie de Noel porte bien son nom et pour les mômes c'est simplement génial.
Je ne ferai pas allusion aux orientations des écrivains de ce livre, ce n'est pas le but.
La famille De Villiers ( c'est pas ma tasse de thé) est loin de certaines vérités, mais que le spectacle est grandiose.
C'est vrai, quand on vient au Fou du Puy, mieux vaut mettre de côté la rigueur historique et se contenter du côté divertissement. En revanche, ce qui est gênant, c'est la foule aux beaux jours, avec des attentes pénibles sous le soleil de plomb.

Re: Un peu d'histoire

Posté : jeu. 07 avr., 2022 1:53 am
par vince971
Les migrations aux prismes du temps long et de l'archéologie avec mister J-P Demoule (Homo migrans, Payot) :
on est tous des immigrés !!!! Aucun peuple n'est homogène !!!

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... migrations

Re: Un peu d'histoire

Posté : jeu. 28 avr., 2022 8:18 pm
par vince971
Une once de maths médiévales messires ?

A vos maths, prêts ? Partez ! :D

https://actuelmoyenage.wordpress.com/20 ... xe-siecle/

Re: Un peu d'histoire

Posté : jeu. 28 avr., 2022 8:27 pm
par BisounoursDuSCO
Il n'y a pas que des mathématiques dans ces problèmes, il y aussi de la logique.

Re: Un peu d'histoire

Posté : jeu. 28 avr., 2022 8:38 pm
par vince971
...et du français accessoirement.

Re: Un peu d'histoire

Posté : ven. 29 avr., 2022 11:25 pm
par lointainscoiste
Le Puy du Fou est un instrument de propagande, point.

Après qu’il soit bien foutu n’est pas niable. Ce qui ne le rend que plus nuisible.

Re: Un peu d'histoire

Posté : sam. 30 avr., 2022 9:43 am
par Tenma
lointainscoiste a écrit :Le Puy du Fou est un instrument de propagande, point.

Après qu’il soit bien foutu n’est pas niable. Ce qui ne le rend que plus nuisible.
C est loin d etre l instrument de propagande le dangereux de notre époque.

Re: Un peu d'histoire

Posté : sam. 30 avr., 2022 4:58 pm
par Scoreur
Bof, les enfants retiennent surtout les oiseaux, les chevaliers, l'arène et ne vont rien retenir de l'Histoire même si déformé.

Pour une majorité des adultes ce sera comme les enfants, les autres qui s'intéressent à l'Histoire peuvent faire leurs propres analyses.

Re: Un peu d'histoire

Posté : sam. 30 avr., 2022 6:01 pm
par vince971
C'est une mise en scène de la mémoire. Après, tout n'est pas faux dans les représentations dynamiques et le décor.

Re: Un peu d'histoire

Posté : sam. 30 avr., 2022 6:05 pm
par vince971
A propos des Vendéens, je conseille le dernier J-C Martin (attention, c'est de l'histoire, pas du Onfray ou du plateau de téloch'), paru ce mois-ci aux PUF et qui fait converger histoire et histoire de la mémoire.
Ici :
https://www.puf.com/content/Les_vend%C3%A9ens

Re: Un peu d'histoire

Posté : sam. 07 mai, 2022 5:32 pm
par vince971
Généalogie du fromage qui pue, délicieux :

https://www.franceculture.fr/emissions/ ... du-fromage

Re: Un peu d'histoire

Posté : lun. 23 mai, 2022 2:41 am
par vince971

Re: Un peu d'histoire

Posté : ven. 03 juin, 2022 2:51 am
par vince971
Une certain vision de l'Allemagne grâce à ces 13mn d'urbex made in RDA en compagnie de l'historien N Offenstadt :

https://www.youtube.com/watch?v=JZuelW-Q8IM

Re: Un peu d'histoire

Posté : jeu. 23 juin, 2022 1:55 pm
par vince971
Pour remettre en perspective les thèse identitaires et nationalistes aveuglantes :

https://actuelmoyenage.wordpress.com/20 ... -musulman/

Re: Un peu d'histoire

Posté : ven. 24 juin, 2022 1:51 am
par lointainscoiste
Merci.

J'ai peur que ce soit indigeste pour nos forumistes qui à l'analyse et la perspective historique préfère la propagande les analyses superficielles et historiquement fausses d'un Zemmour par ex.

Re: Un peu d'histoire

Posté : ven. 24 juin, 2022 2:08 pm
par vince971
Peut-être, mais l'article est court, "rubriqué" et attaché à des éléments quotidiens assez concrets (le goût du sucrée par ex). Et puis, on n'a pas le droit de céder au désespoir de la médiocrité médiatique, surtout quand on est enseignant.

Une petite louche de Coppens en hommage ?
https://www.radiofrance.fr/francecultur ... ns-2541097

Re: Un peu d'histoire

Posté : mar. 19 juil., 2022 12:29 am
par SamNYC
La rafle du Vel d'Hiv, la honte et les larmes.

https://www.france.tv/documentaires/his ... armes.html