Jeux Olympiques 2012 à Londres

[v49]

Je m'étonne que toi qui travail dans le monde de l'éducation ne soit pas au courant des risques du jeu du foulard,
Je m'explique,au judo lors d'un travail au sol, tu es obligé d'appuyer sur la nuque ou de forcer au niveau du coup ( je ne suis pas un expert je m’appuie sur les commentaires télé des pros).
Hors avec un foulard, on voit ou cela peut mener..
C'est par mesure de sécurité que cette règle, à savoir de se présenter tête nue a été édictée et acceptée par tous. ( je ne vais pas m'amuser à rechercher dans tous les textes officiels, mais à mon avis,l'interdiction du port sur la tête de couvre chef quel qu’il soit est mentionné quelque part dans des règlements ).
La tenue officielle est le Kimono, point ! Et pas le Kimono plus espèce de voile sur la tête.

Et je ne vois pas pourquoi on ferai une exception pour cette religion, qui impose une fois de plus ses désidératas.On n'obligeait pas cette jeune fille à participer, si elle le fait, il n'y a aucune raison qu'elle puisse le faire à des conditions qui ne sont pas celles de toutes les participantes.

[Anonymous]

Pourquoi pas un Sikh judoka qui garde son turban et son Kirpan, un moine en soutane, une nonne avec son voile un Écossais en kilt, un(e) judoka naturiste en tenue d'Adam et Eve etc...

Je n'ose imaginer quelle tenue mettrait Kakaz face à ces élèves ainsi affublés...
Sa grande tolérance me laisse à penser qu'il a dû lire l'esprit des lois de Montesquieu "Une religion qui peut tolérer les autres ne songe guère à sa propagation"...

[lacouture.49]

Magnifique Estanguet ! en or............pour la troisième olympiade en or

et

Gévrise Emane pour la médaille de bronze en - 63 kg

[lacouture.49]

un petit tableau avant d'être perdu coté bleus :

Médaille d'or : 4

Camille Muffat , natation sur 400m nage libre
Le relais tricolore en natation (Leveaux, Gilot, Lefert, Agnel) 4x100m nage libre
Yannick Agnel en natation sur 200m nage libre.
Tony Estanguet sur slalom C1 en canoë-kayak

Médaille d'argent : 1

Céline Goberville au tir au pistolet

Médaille de bronze: 4

Priscillia Gneto en judo , en moins de 52kg
Automne Pavia en judo ,en moins de 57 kilos
Ugo Legrand en judo, en moins de 73 kg
Gévrise Emane en judo, en - 63 kg

[Zikaz]

Je m'étonne que toi qui travail dans le monde de l'éducation ne soit pas au courant des risques du jeu du foulard,
Je m'explique,au judo lors d'un travail au sol, tu es obligé d'appuyer sur la nuque ou de forcer au niveau du coup ( je ne suis pas un expert je m’appuie sur les commentaires télé des pros).
Hors avec un foulard, on voit ou cela peut mener..
C'est par mesure de sécurité que cette règle, à savoir de se présenter tête nue a été édictée et acceptée par tous. ( je ne vais pas m'amuser à rechercher dans tous les textes officiels, mais à mon avis,l'interdiction du port sur la tête de couvre chef quel qu’il soit est mentionné quelque part dans des règlements ).
La tenue officielle est le Kimono, point ! Et pas le Kimono plus espèce de voile sur la tête.

Et je ne vois pas pourquoi on ferai une exception pour cette religion, qui impose une fois de plus ses désidératas.On n'obligeait pas cette jeune fille à participer, si elle le fait, il n'y a aucune raison qu'elle puisse le faire à des conditions qui ne sont pas celles de toutes les participantes.

Comme tu l'imagines, je suis parfaitement au courant des risques du jeu du foulard et de tout autres jeux du même genre.
Il ne suffit pas d'appuyer sur un noeud, mais bien serrer le noeud pour que cela devienne dangereux. Et accessoirement, l'accident arrive quand personne n'est là pour aider en cas de problème, mais bon...
De plus, il faut que le noeud puisse serrer autour du cou, ce qui n'est pas le cas du noeud d'un voile qui ne fait que "tenir" le tout. Tu n'est pas sans savoir qu'il existe toutes sortes de noeuds. Il est par exemple plus simple de se pendre avec un noeud coulant qu'avec un noeud plat.
Enfin, le noeud d'un voile ne se situe pas obligatoirement au niveau de la nuque. Et de toute façon, le noeud a tendance à serré le front plutôt que le coup. Il suffit de voir n'importe quelles photos de voile pour se rendre compte que ce dernier est bien serré au niveau du front et parfaitement détendu autour du cou.

Pour finir, contrairement à toi, j'ai justement cherché dans les textes plutôt que de faire de simples suppositions et rien n'interdit de couvre-chef. De même, il pas non plus écrit qu'il faut porté UNIQUEMENT un judogi. La règle laisse la porte ouverte car elle ne précise rien de plus. Peut-être ai-je mal cherché, mais d'après ce que j'ai lu, rien ne justifie cette décision mise à part la discrimination de la religion islamique.

[Zikaz]

Un petit message pas très fair-play, mais il me semble que l'Espagne n'a aucune médaille

[Anonymous]

Après pas mal d'années au JCA d'Angers et autres club je peux t'assurer que les règles ne laissent pas la porte ouverte et sont très précises. Elles sont affichées dans chaque salle à l'entrée et souvent proche du tatami.
On doit se présenter en compétition ainsi qu’à l’entraînement avec un judogi toujours propre et d'une tenue irréprochable sans aucune excentricité.
Les cheveux longs doivent être rattachés, le port de bijoux (collier, montre, boucles d’oreilles, piercing, etc…) sont particulièrement proscrits voir interdits pour la pratique de ce sport et autres karaté...
Avant chaque entraînement et compétition, la tenue était/est contrôlée pour éviter tout incident lors des étranglements ou immobilisations au sol. Il en était/est de même pour les combats debout.
Je pense que le CIO s'est reporté au fait que les cheveux longs doivent être attachés pour prendre cette décision. lors des combats, cette judoka devrait avoir un bandeau qui lui enserrera la tête afin d'éviter tout incident lors d'une projection ou immobilisation.

Ceci dit...

[v49]

Je m'étonne que toi qui travail dans le monde de l'éducation ne soit pas au courant des risques du jeu du foulard,
Je m'explique,au judo lors d'un travail au sol, tu es obligé d'appuyer sur la nuque ou de forcer au niveau du coup ( je ne suis pas un expert je m’appuie sur les commentaires télé des pros).
Hors avec un foulard, on voit ou cela peut mener..
C'est par mesure de sécurité que cette règle, à savoir de se présenter tête nue a été édictée et acceptée par tous. ( je ne vais pas m'amuser à rechercher dans tous les textes officiels, mais à mon avis,l'interdiction du port sur la tête de couvre chef quel qu’il soit est mentionné quelque part dans des règlements ).
La tenue officielle est le Kimono, point ! Et pas le Kimono plus espèce de voile sur la tête.

Et je ne vois pas pourquoi on ferai une exception pour cette religion, qui impose une fois de plus ses désidératas.On n'obligeait pas cette jeune fille à participer, si elle le fait, il n'y a aucune raison qu'elle puisse le faire à des conditions qui ne sont pas celles de toutes les participantes.

Comme tu l'imagines, je suis parfaitement au courant des risques du jeu du foulard et de tout autres jeux du même genre.
Il ne suffit pas d'appuyer sur un noeud, mais bien serrer le noeud pour que cela devienne dangereux. Et accessoirement, l'accident arrive quand personne n'est là pour aider en cas de problème, mais bon...
De plus, il faut que le noeud puisse serrer autour du cou, ce qui n'est pas le cas du noeud d'un voile qui ne fait que "tenir" le tout. Tu n'est pas sans savoir qu'il existe toutes sortes de noeuds. Il est par exemple plus simple de se pendre avec un noeud coulant qu'avec un noeud plat.
Enfin, le noeud d'un voile ne se situe pas obligatoirement au niveau de la nuque. Et de toute façon, le noeud a tendance à serré le front plutôt que le coup. Il suffit de voir n'importe quelles photos de voile pour se rendre compte que ce dernier est bien serré au niveau du front et parfaitement détendu autour du cou.

Pour finir, contrairement à toi, j'ai justement cherché dans les textes plutôt que de faire de simples suppositions et rien n'interdit de couvre-chef. De même, il pas non plus écrit qu'il faut porté UNIQUEMENT un judogi. La règle laisse la porte ouverte car elle ne précise rien de plus. Peut-être ai-je mal cherché, mais d'après ce que j'ai lu, rien ne justifie cette décision mise à part la discrimination de la religion islamique.

En attendant c'est le sport qui s'adapte à cette religion et non pas l'inverse.
Cette religion serait aussi tolérante qu'elle essaie de nous le faire croire, se serait-elle qui s'adapterait.
Je n'ai pas encore vu de croix du christ dépassé du kimono moi...
Nouvelle démonstration est faite que cette religion s'impose, et non pas se vie...

Je ne comprends pas cette manie à toujours vouloir défendre l'intégrisme religieux,
leur trouver des excuses, des explications.
grmmbll mais sacrebleu, ce n'est quand même pas au père d'une compétitrice d'imposer au CIO ses prérogatives et faire cet espèce de chantage où ces espèces de menace !

Sur le point.fr
il est noté :
"Une exigence en contradiction avec les règlements du judo, qui imposent à ses combattants de se présenter tête nue sur le tatami".
C'est assez clair ?
Je ne pense pas que le point.fr puisse être discrédité, c'est ni de gauche ni de droite il me semble...

[Zikaz]

Toi, tu me présentes un article de presse.
Moi, je te présente les règles officielles du judo : http://www.ffjudo.com/ffj/content/downl ... ge-IJF.pdf

Article 3 sur la tenue (page 6 et 7). Il n'y a rien du tout qui affirme qu'il faut combattre tête nue.
Je fais peut-être une erreur, mais dans ce cas là je ne vois pas laquelle. Quant à qui croire : je préfère croire la règle officielle que ton journaliste.

Sinon, quand je te lis, j'ai l'impression qu'il ne faudrait pas avoir de signe religieux dans le sport. Je pense que notre divergence de point de vue provient de ce fait.
Le sport n'a pas à vocation à être laïque comme l'est l'Etat français. Si je peux me permettre la comparaison, c'est un peu comme McDo : "Venez comme vous êtes".
Je comprends que nous, français, champion du monde de la laïcité, on trouve toujours à redire ; y compris en 2002 avec l'ovation à Jésus des brésiliens. Mais il n'y a pas que la France sur Terre. Ce n'est pas parce qu'on est pas laïque comme la France qu'on est moins bien sur tout les plans. On peut être différents. Tout simplement.

[v49]

Zikaz :
Sur ton reglement :
"g)- Les compétitrices doivent porter en plus sous la veste:
1) Un tee-shirt blanc ou presque blanc à manches courtes, assez résistant et
suffisamment long pour être inséré dans le pantalon, ou:
2) Un justaucorps blanc ou presque blanc avec des manches courtes."

Par conséquent, tout autre artifice (dont un voile sur la tête ou autre) est interdit.

De plus la Charte Olympique :http://www.olympic.org/Documents/olympic_charter_fr.pdf
"Aucune sorte de démonstration [...] ou de propagande politique, religieuse ou raciale n’est
autorisée dans un lieu, site ou autre emplacement olympique."

[Tranquilou]

Justement Zikaz, si tu regardes attentivement ce règlement et notamment les articles 3 et 4, ils précisent bien comment doivent être les kimonos (inscription taille etc) afin qu'il n'y ait aucune faille et excentricité dans la tenue. En son article 4, il est même précisé que les femmes, doivent avoir un tee short blanc un point c'est tout (tout autre couleur étant à bannir). Je peux te dire que toute personne chargée de donner un cour veillait à la stricte tenue du Judoka en droite ligne du règlement. Le fait de bien préciser ce qui est permis dans ces articles annihile de fait toute autre fantaisie sur la tenue, sinon pourquoi préciser chaque point...
Pour moi et comme je te l'ai dit dans mon précédent post :

je pense que le CIO s'est reporté au fait que les cheveux longs doivent être attachés pour prendre cette décision. lors des combats, cette judoka devrait avoir un bandeau qui lui enserrera la tête afin d'éviter tout incident lors d'une projection ou immobilisation.

Pour moi, c'est une première qui laisse la porte ouverte à tout et n'importe quoi, comme je te l'ai mis sous le ton de la plaisanterie précédemment. Le sport doit rester en dehors des signes religieux
J'attends avec impatience les avis des instance dirigeantes du Judo...

http://www.ffjudo.com/ffj/content/downl ... ge-IJF.pdf

[Zikaz]

Zikaz :
Sur ton reglement :
"g)- Les compétitrices doivent porter en plus sous la veste:
1) Un tee-shirt blanc ou presque blanc à manches courtes, assez résistant et
suffisamment long pour être inséré dans le pantalon, ou:
2) Un justaucorps blanc ou presque blanc avec des manches courtes."

Par conséquent, tout autre artifice (dont un voile sur la tête ou autre) est interdit.

De plus la Charte Olympique :http://www.olympic.org/Documents/olympic_charter_fr.pdf
"Aucune sorte de démonstration [...] ou de propagande politique, religieuse ou raciale n’est
autorisée dans un lieu, site ou autre emplacement olympique."

Je ne suis pas d'accord. La loi c'est la loi !
Soit il est explicitement écrit que le voile est interdit.
Soit il est explicitement écrit que tout autre vêtement que la liste ci-dessus est interdit.

Autrement, c'est autorisé.

Pour moi, c'est une première qui laisse la porte ouverte à tout et n'importe quoi, comme je te l'ai mis sous le ton de la plaisanterie précédemment. Le sport doit rester en dehors des signes religieux

Etant un laïque convaincu, je pense un peu comme toi. Cependant, je ne vois pas pourquoi le sport se doit d'être laïc.

Il ne faut pas confondre légalité et moralité. On a chacun sa moralité, et elle diverge énormément avec les cultures.
Vous trouvez immoral de ne pas mêler sport et religion. D'autres trouve ça normal. Quoiqu'il en soit, c'est légal et c'est la seule chose qui compte.

[v49]

Zikaz :
Sur ton reglement :
"g)- Les compétitrices doivent porter en plus sous la veste:
1) Un tee-shirt blanc ou presque blanc à manches courtes, assez résistant et
suffisamment long pour être inséré dans le pantalon, ou:
2) Un justaucorps blanc ou presque blanc avec des manches courtes."

Par conséquent, tout autre artifice (dont un voile sur la tête ou autre) est interdit.

De plus la Charte Olympique :http://www.olympic.org/Documents/olympic_charter_fr.pdf
"Aucune sorte de démonstration [...] ou de propagande politique, religieuse ou raciale n’est
autorisée dans un lieu, site ou autre emplacement olympique."

Je ne suis pas d'accord. La loi c'est la loi !
Soit il est explicitement écrit que le voile est interdit.
Soit il est explicitement écrit que tout autre vêtement que la liste ci-dessus est interdit.

Autrement, c'est autorisé.

Donc on va venir faire du Judo avec des chapeaux, des casquettes alors !
T'as raison Zikaz !

[Zikaz]

Tu peux rire si tu veux, moi je ne fais que lire le règlement. Je fais m'appuie sur quelque chose de concret.
En l’occurrence, il n'y a rien d'illégal à faire du judo avec un chapeau tant que ça ne défavorise pas l'adversaire.

Après, tu sais comme moi que ça doit pas être pratique.
C'est comme en natation. Si tu veux faire le 100 mètre nage libre en nage du chien, tu peux le faire. Mais tu ne vas pas faire long feu fasse aux autres qui nageront le crawl.

[Tranquilou]

Zikaz :
Sur ton reglement :
"g)- Les compétitrices doivent porter en plus sous la veste:
1) Un tee-shirt blanc ou presque blanc à manches courtes, assez résistant et
suffisamment long pour être inséré dans le pantalon, ou:
2) Un justaucorps blanc ou presque blanc avec des manches courtes."

Par conséquent, tout autre artifice (dont un voile sur la tête ou autre) est interdit.

De plus la Charte Olympique :http://www.olympic.org/Documents/olympic_charter_fr.pdf
"Aucune sorte de démonstration [...] ou de propagande politique, religieuse ou raciale n’est
autorisée dans un lieu, site ou autre emplacement olympique."

Je ne suis pas d'accord. La loi c'est la loi !
Soit il est explicitement écrit que le voile est interdit.
Soit il est explicitement écrit que tout autre vêtement que la liste ci-dessus est interdit.

Autrement, c'est autorisé.

Sauf que dans les arts martiaux, le règlement stipule ce qui est autorisé . Heureusement que Jigoro KANO , fondateurs du Judo n'est plus de ce monde car qu'est-ce que tu prendrais !!! Arrête tu t'enfonces Ippon !!

[v49]

Zikaz,
c'est le raisonnement par l'absurde,
le règlement explique et explicite la tenue du Judoka,
il va pas se mettre à énumérer tout ce qui est interdit....
Si tu n'es pas capable de comprendre cela...

Dans ton cours, si un élève se sent capable de prendre ta place,
pourquoi ne pas lui interdire?
Dans le règlement c'est pas marqué noir sur blanc qu'un élève est interdit de faire cours aux autres...

[v49]

Sinon chapeau Tsonga !
Et Raonic impressionnant !

[Zikaz]

Zikaz,
c'est le raisonnement par l'absurde,
le règlement explique et explicite la tenue du Judoka,
il va pas se mettre à énumérer tout ce qui est interdit....
Si tu n'es pas capable de comprendre cela...

Dans ton cours, si un élève se sent capable de prendre ta place,
pourquoi ne pas lui interdire?
Dans le règlement c'est pas marqué noir sur blanc qu'un élève est interdit de faire cours aux autres...

Si tu n'es pas capable de lire ce que j'écrit....
J'ai bien dit : "Soit il est explicitement écrit que tout autre vêtement que la liste ci-dessus est interdit."
Par exemple, puisque tu aimes prendre comme exemple mon métier, je dis à mes élèves que pour se protéger les yeux, ils doivent mettre des lunettes de protection et rien d'autres.

Sauf que dans les arts martiaux, le règlement stipule ce qui est autorisé . Heureusement que Jigoro KANO , fondateurs du Judo n'est plus de ce monde car qu'est-ce que tu prendrais !!! Arrête tu t'enfonces Ippon !!

Je suis désolé tranquilou, mais ce n'est pas ce qu'il y a d'écrit.

[Tranquilou]

Zikaz,
c'est le raisonnement par l'absurde,
le règlement explique et explicite la tenue du Judoka,
il va pas se mettre à énumérer tout ce qui est interdit....
Si tu n'es pas capable de comprendre cela...

Dans ton cours, si un élève se sent capable de prendre ta place,
pourquoi ne pas lui interdire?
Dans le règlement c'est pas marqué noir sur blanc qu'un élève est interdit de faire cours aux autres...

Si tu n'es pas capable de lire ce que j'écrit....
J'ai bien dit : "Soit il est explicitement écrit que tout autre vêtement que la liste ci-dessus est interdit."
Par exemple, puisque tu aimes prendre comme exemple mon métier, je dis à mes élèves que pour se protéger les yeux, ils doivent mettre des lunettes de protection et rien d'autres.

Sauf que dans les arts martiaux, le règlement stipule ce qui est autorisé . Heureusement que Jigoro KANO , fondateurs du Judo n'est plus de ce monde car qu'est-ce que tu prendrais !!! Arrête tu t'enfonces Ippon !!

Je suis désolé tranquilou, mais ce n'est pas ce qu'il y a d'écrit.

À tes yeux, mais c'est comme çà que c'est interprété dans les sports martiaux et je doute que ce soit toi qui en change les règles...

[Zikaz]

Tranquilou, comme tu le dis clairement, c'est comme ça que c'est interprété par le monde du judo.
Mais ce n'est pas comme ça que ça a été rédigé.

Et soyons franc, si cela avait été très clair depuis le début, il n'y aurait pas eu toute cette polémique.

[v49]

Tranquilou, comme tu le dis clairement, c'est comme ça que c'est interprété par le monde du judo.
Mais ce n'est pas comme ça que ça a été rédigé.

Et soyons franc, si cela avait été très clair depuis le début, il n'y aurait pas eu toute cette polémique.

Et toi clairement t'en penses quoi de l'attitude de ce père?
Tu trouves ça normal?
Choquant?

[lacouture.49]

Camille Muffat a remporté ce mardi sa deuxième médaille de ces JO. Après l'or sur 400 m, la Française a pris l'argent ce mardi sur 200 m.



Médaille d'or : 4

Camille Muffat , natation sur 400m nage libre
Le relais tricolore en natation (Leveaux, Gilot, Lefert, Agnel) 4x100m nage libre
Yannick Agnel en natation sur 200m nage libre.
Tony Estanguet sur slalom C1 en canoë-kayak

Médaille d'argent : 2

Céline Goberville au tir au pistolet
Camille Muffat , natation sur 200m nage libre

Médaille de bronze: 4

Priscillia Gneto en judo , en moins de 52kg
Automne Pavia en judo ,en moins de 57 kilos
Ugo Legrand en judo, en moins de 73 kg
Gévrise Emane en judo, en - 63 kg

[Florent-49]

Phelps battu. Pauvres commentateurs.

[Anonymous]

Tranquilou, comme tu le dis clairement, c'est comme ça que c'est interprété par le monde du judo.
Mais ce n'est pas comme ça que ça a été rédigén

Et soyons franc, si cela avait été très clair depuis le début, il n'y aurait pas eu toute cette polémique.

Tu joue sur les mots et je reconnais ne pas avoir employé le bon. Il est appliquéà la lettre sans interprétation comme tu le fais . Pour moi, c'est clair tout comme pour les 600000 licenciés en France et heureusement pour ce sport sain de corps et d'esprit... Voyons s'il y avait un problème, tu crois qu'ils t'auraient attendu ? Un peu de sérieux quand même

[lacouture.49]

Le rameur Julien Bahain, né à Angers, et son partenaire Cédric Berrest ont été éliminés en demi-finale du deux de couple, épreuve d'aviron des Jeux Olympiques de Londres. Médaillés de bronze du dernier Mondial, ils ne se sont classés qu'à la cinquième place de la course.

[jourdesco]

Un voile = disqualification. Idem pour un signe de croix ou une kippa. Que le monde irait mieux.

[lacouture.49]

Le relais français (Amaury Leveaux, Grégory Mallet, Clément Lefert et Yannick Agnel) a pris ce mardi la médaille d'argent du 4x200 m, en battant le record national en 7'09''18. Ce sont les Américains de Ryan Lochte et Michael Phelps qui ont remporté l'or en 6'59''70. Pour Phelps, c'est la quinzième médaille d'or olympique de sa carrière. Il devient donc l'athlète le plus récompensé de l'histoire des Jeux.


Médaille d'or : 4

Camille Muffat , natation sur 400m nage libre
Le relais tricolore en natation (Leveaux, Gilot, Lefert, Agnel) 4x100m nage libre
Yannick Agnel en natation sur 200m nage libre.
Tony Estanguet sur slalom C1 en canoë-kayak

Médaille d'argent : 3

Céline Goberville au tir au pistolet
Camille Muffat , natation sur 200m nage libre
relais français (Amaury Leveaux, Grégory Mallet, Clément Lefert et Yannick Agnel) 4x200 m

Médaille de bronze: 4

Priscillia Gneto en judo , en moins de 52kg
Automne Pavia en judo ,en moins de 57 kilos
Ugo Legrand en judo, en moins de 73 kg
Gévrise Emane en judo, en - 63 kg

[CCSCO]

Victoire du foot féminin 1-0 contre la Colombie, du basket masculin contre l'Argentine (71-64) et du hand masculin aussi contre l'Argentine (32-20).

[Cisco]

Pourquoi pas un Sikh judoka qui garde son turban et son Kirpan, un moine en soutane, une nonne avec son voile un Écossais en kilt, un(e) judoka naturiste en tenue d'Adam et Eve etc...

Je n'ose imaginer quelle tenue mettrait Kakaz face à ces élèves ainsi affublés...
Sa grande tolérance me laisse à penser qu'il a dû lire l'esprit des lois de Montesquieu "Une religion qui peut tolérer les autres ne songe guère à sa propagation"...

Personne n'a relevé cette proposition mais je la trouve très intéressante a explorer. Quelle inventivité Tranquilou pour moderniser le sport !

[lacouture.49]

http://londres.franceolympique.com/lond ... -08-01.php