Préparation de la L2 la saison prochaine

[BisounoursDuSCO]

Je ne comprends pas pourquoi Dujeux continue à faire jouer ce dont on est sûr qu'ils partiront. Il faut préparer la saison prochaine.

Il y a un vestiaire à ne pas désunir, il y a des joueurs sous contrats, il y a l'humain, il y a les capacités, il y a les résultats....

[toujoursco]

Je ne comprends pas pourquoi Dujeux continue à faire jouer ce dont on est sûr qu'ils partiront. Il faut préparer la saison prochaine.

Il y a un vestiaire à ne pas désunir, il y a des joueurs sous contrats, il y a l'humain, il y a les capacités, il y a les résultats....

et la revente !

[bernado]

le problême pour aller chercher des joueurs est que rien ne peut être fait tant que la sanction du "juge financier" ne sera
pas levée. Sait-on quand elle sera rendue? Il faudrait que cela vienne rapidement car sinon on va se retrouver avec un "marché"
limité. Penible tout cela, rien n'est épargné au SCO cette année!!!

[jjffll]

le problême pour aller chercher des joueurs est que rien ne peut être fait tant que la sanction du "juge financier" ne sera
pas levée. Sait-on quand elle sera rendue? Il faudrait que cela vienne rapidement car sinon on va se retrouver avec un "marché"
limité. Penible tout cela, rien n'est épargné au SCO cette année!!!

si tu penses a la DNCG, tout les clubs sont a égalité de traitement a quelques jours près.
les sanctions FIFA sont par contre bien spécifique au Sco

[footpassion49]

Concernant les contraintes pouvant limiter ou empêcher notre mercato (dans le sens des arrivées), si je ne dis pas de bêtise nous sommes sur le coup :

- par la DNCG, d'un encadrement de la masse salariale et des indemnités de mutations (achats de nouveaux joueurs). L'échéance sur ce point, c'est notre prochain passage devant la DNCG le 30 mai prochain. Les évolutions possibles sont a) que la DNCG retire cet encadrement si elle considère que les efforts réalisés sont satisfaisants (ventes Boufal, Ounahi notamment), b) qu'elle maintienne cet encadrement ou c) qu'elle aggrave notre cas en prononçant une relégation administrative ce qui pourrait nous amener en National ou plus bas.
Sur ce point "financier", Kefalas semblait plutôt confiant il y a quelques semaines. On y verra plus clair dans 3 semaines.

- par le FIFA, d'une interdiction d'enregistrement de nouveaux joueurs pour 2 mercatos, celui de cet été et le suivant l'hiver prochain. Même si la DNCG nous autorise le 30 mai à signer de nouveaux joueurs, nous ne pourrons pas le faire tant que cette interdiction FIFA sera effective.
Sur ce point "réglementaire", le club a annoncé faire appel de cette décision devant le TAS mais nous n'avons pas de nouvelle pour le moment. Logiquement nous devrions avoir un retour du TAS courant mai avec éventuellement une suspension de l'interdiction FIFA le temps que l'affaire soit jugé, ce qui pourrait prendre 1 an ou 2 comme pour Marseille.

Entre l'encadrement DNCG et l'interdiction FIFA, il va falloir patienter encore 3 semaines, nous serons fixés début juin. En attendant, notre mercato dans le sens des arrivées va être compliqué mais il y aura encore plein de joueurs sur le marché en juin si jamais nous avons le droit de nous renforcer.

[bernado]

Concernant les contraintes pouvant limiter ou empêcher notre mercato (dans le sens des arrivées), si je ne dis pas de bêtise nous sommes sur le coup :

- par la DNCG, d'un encadrement de la masse salariale et des indemnités de mutations (achats de nouveaux joueurs). L'échéance sur ce point, c'est notre prochain passage devant la DNCG le 30 mai prochain. Les évolutions possibles sont a) que la DNCG retire cet encadrement si elle considère que les efforts réalisés sont satisfaisants (ventes Boufal, Ounahi notamment), b) qu'elle maintienne cet encadrement ou c) qu'elle aggrave notre cas en prononçant une relégation administrative ce qui pourrait nous amener en National ou plus bas.
Sur ce point "financier", Kefalas semblait plutôt confiant il y a quelques semaines. On y verra plus clair dans 3 semaines.

- par le FIFA, d'une interdiction d'enregistrement de nouveaux joueurs pour 2 mercatos, celui de cet été et le suivant l'hiver prochain. Même si la DNCG nous autorise le 30 mai à signer de nouveaux joueurs, nous ne pourrons pas le faire tant que cette interdiction FIFA sera effective.
Sur ce point "réglementaire", le club a annoncé faire appel de cette décision devant le TAS mais nous n'avons pas de nouvelle pour le moment. Logiquement nous devrions avoir un retour du TAS courant mai avec éventuellement une suspension de l'interdiction FIFA le temps que l'affaire soit jugé, ce qui pourrait prendre 1 an ou 2 comme pour Marseille.

Entre l'encadrement DNCG et l'interdiction FIFA, il va falloir patienter encore 3 semaines, nous serons fixés début juin. En attendant, notre mercato dans le sens des arrivées va être compliqué mais il y aura encore plein de joueurs sur le marché en juin si jamais nous avons le droit de nous renforcer.

Merci pour toutes ces précisions, évidemment ce n'est pas simple en effet , espérons que les instances n'utilsent pas l'artillerie lourde!!!

[vince971]

Concernant les contraintes pouvant limiter ou empêcher notre mercato (dans le sens des arrivées), si je ne dis pas de bêtise nous sommes sur le coup :

- par la DNCG, d'un encadrement de la masse salariale et des indemnités de mutations (achats de nouveaux joueurs). L'échéance sur ce point, c'est notre prochain passage devant la DNCG le 30 mai prochain. Les évolutions possibles sont a) que la DNCG retire cet encadrement si elle considère que les efforts réalisés sont satisfaisants (ventes Boufal, Ounahi notamment), b) qu'elle maintienne cet encadrement ou c) qu'elle aggrave notre cas en prononçant une relégation administrative ce qui pourrait nous amener en National ou plus bas.
Sur ce point "financier", Kefalas semblait plutôt confiant il y a quelques semaines. On y verra plus clair dans 3 semaines.

- par le FIFA, d'une interdiction d'enregistrement de nouveaux joueurs pour 2 mercatos, celui de cet été et le suivant l'hiver prochain. Même si la DNCG nous autorise le 30 mai à signer de nouveaux joueurs, nous ne pourrons pas le faire tant que cette interdiction FIFA sera effective.
Sur ce point "réglementaire", le club a annoncé faire appel de cette décision devant le TAS mais nous n'avons pas de nouvelle pour le moment. Logiquement nous devrions avoir un retour du TAS courant mai avec éventuellement une suspension de l'interdiction FIFA le temps que l'affaire soit jugé, ce qui pourrait prendre 1 an ou 2 comme pour Marseille.

Entre l'encadrement DNCG et l'interdiction FIFA, il va falloir patienter encore 3 semaines, nous serons fixés début juin. En attendant, notre mercato dans le sens des arrivées va être compliqué mais il y aura encore plein de joueurs sur le marché en juin si jamais nous avons le droit de nous renforcer.

[vince971]

Oui, des gars qui ont eu du mal à signer autre part. Cela étant, c'est un peu la marque du recrutement angevin depuis 10 ans, avec des échecs et des réussites.

[SCOBARNAVE]

Concernant les contraintes pouvant limiter ou empêcher notre mercato (dans le sens des arrivées), si je ne dis pas de bêtise nous sommes sur le coup :

- par la DNCG, d'un encadrement de la masse salariale et des indemnités de mutations (achats de nouveaux joueurs). L'échéance sur ce point, c'est notre prochain passage devant la DNCG le 30 mai prochain. Les évolutions possibles sont a) que la DNCG retire cet encadrement si elle considère que les efforts réalisés sont satisfaisants (ventes Boufal, Ounahi notamment), b) qu'elle maintienne cet encadrement ou c) qu'elle aggrave notre cas en prononçant une relégation administrative ce qui pourrait nous amener en National ou plus bas.
Sur ce point "financier", Kefalas semblait plutôt confiant il y a quelques semaines. On y verra plus clair dans 3 semaines.

- par le FIFA, d'une interdiction d'enregistrement de nouveaux joueurs pour 2 mercatos, celui de cet été et le suivant l'hiver prochain. Même si la DNCG nous autorise le 30 mai à signer de nouveaux joueurs, nous ne pourrons pas le faire tant que cette interdiction FIFA sera effective.
Sur ce point "réglementaire", le club a annoncé faire appel de cette décision devant le TAS mais nous n'avons pas de nouvelle pour le moment. Logiquement nous devrions avoir un retour du TAS courant mai avec éventuellement une suspension de l'interdiction FIFA le temps que l'affaire soit jugé, ce qui pourrait prendre 1 an ou 2 comme pour Marseille.

Entre l'encadrement DNCG et l'interdiction FIFA, il va falloir patienter encore 3 semaines, nous serons fixés début juin. En attendant, notre mercato dans le sens des arrivées va être compliqué mais il y aura encore plein de joueurs sur le marché en juin si jamais nous avons le droit de nous renforcer.

belle analyse

[footpassion49]

Pour rappel pour certains, la date d'ouverture officielle du mercato est le 10 juin. Il n'y aura pas de transfert officiel avant cette date.

Donc je confirme : si notre se situation se clarifie avant le 1er juin sur les 2 points clés - l'encadrement DNCG et l'interdiction FIFA - alors oui, nous serons sans problème dans le timing du mercato d'été qui débutera 10 jours plus tard.

Et si l'interdiction de recrutement est maintenue, alors dans ce cas peu importe les dates de mercato et les joueurs disponibles sur le marché.

[captaineDan]

Pour rappel pour certains, la date d'ouverture officielle du mercato est le 10 juin. Il n'y aura pas de transfert officiel avant cette date.

Donc je confirme : si notre se situation se clarifie avant le 1er juin sur les 2 points clés - l'encadrement DNCG et l'interdiction FIFA - alors oui, nous serons sans problème dans le timing du mercato d'été qui débutera 10 jours plus tard.

Et si l'interdiction de recrutement est maintenue, alors dans ce cas peu importe les dates de mercato et les joueurs disponibles sur le marché.

Merci de tes clarifications très précieuses en ces temps ......
Y'a plus qu'à croiser les doigts pour ces échéances de début juin

[jjffll]

Le Sco doit-il avoir en tête un projet sur une dizaine d'années en prévoyant la possibilité d'être en alternence en L2 et en L1????
avoir la lucidité de ne pas pouvoir lutter économiquement avec le haut du tableau, mais d'être en mesure de supporter une descente en restant compétitif et attractif?

[footpassion49]

Le Sco doit-il avoir en tête un projet sur une dizaine d'années en prévoyant la possibilité d'être en alternence en L2 et en L1????
avoir la lucidité de ne pas pouvoir lutter économiquement avec le haut du tableau, mais d'être en mesure de supporter une descente en restant compétitif et attractif?

Dans un schéma de L1 et L2 resserrés à 18 clubs, il va effectivement falloir s'adapter à des scénarios hybrides L1/L2.

Avec ce projet, on voit déjà émerger une L1 sans les "petits" clubs des villes moyennes avec les descentes programmées de Auxerre, Troyes, Ajaccio et Angers. Il va rester en L1 essentiellement des clubs avec des stades de 30 000 places ou plus et les budgets adaptés. Brest, Clermont ou Le Havre risquent de souffrir l'an prochain.

Et même en L2, le profil moyen va monter avec clubs du standard de Saint Etienne, Metz ou Bordeaux, Sochaux, Caen, Valenciennes... des clubs avec un bon passé L1 des stades de 20 000 ou plus. Dans cette L2 relevée, le SCO ne sera pas spécialement un cador.

Avec ce schéma de L1 / L2 à 18 clubs, la France se rapproche de la Bundesliga allemande. En Allemagne, en deuxième division, on trouve des clubs comme Hambourg, Hanovre, Nuremberg, bientôt Herta Berlin ou Stuttgart, des clubs qui représentent des bassins de populations de 1 million d'habitants (parfois plus, parfois moins) et qui jouent dans des stades de 50 000 ou 60 000 places.

On peut essayer de construire un modèle de club "à part" comme Hoffenheim ou Atalanta Bergame qui réussissent à s'installer dans la durée parmi les gros et les géants, mais cela demande quand même un modèle financier spécifique et une grande constance dans la culture du club. On l'a fait pendant 8 ans grâce au triptyque SC-OP-SM, on est en train de réaliser que c'était un vrai miracle et que nous avons cassé nous mêmes ce miracle ou lieu de le protéger à tout prix.

[LauSCO]

Le modèle Hoffenheim est pas mal même s'ils sont en difficulté cette saison mais il y a quand même 1 milliardaire très investit dans sa région derrière....
Pour la petite histoire c'est le club ou il avait joué jeune, club qui n'avait jamais été professionnel, il a tout construit de A a Z.

[footpassion49]

Pour revenir à la préparation de la saison prochaine et la reconstruction du club, il faut prendre un peu de recul sur ce que nous venons de traverser depuis 2 ans :

Il y a énormément de négatif dans l'extra-sportif et dans le sportif de l'équipe 1 avec des records de défaites quasiment jamais vus en France et en Europe

Mais à l'inverse, il y a énormément de positif chez les jeunes :
- notre réserve va se maintenir en N2 ce que très peu de clubs de L1 réussissent, même parmi les plus gros (Rennes, Reims, Lyon, Nantes... sont partis pour descendre)
- nos U19 ont joué la Youth League et viennent de terminer premiers de leur poule avec la meilleure défense de tout le championnat national,
- plusieurs de nos jeunes brillent en sélection U15, U17...
- et en L1, les rares satisfactions de la saison concernent l'émergence de Kalumba et Bahoya

Le contraste est impressionnant : catastrophique en L1, mais incroyablement dynamique chez les jeunes.

Il faut nourrir le club de ce qui marche. Je suis convaincu que notre salut passera par les jeunes, il faut les placer au cœur du projet de reconstruction en L2. Pas seulement à la marge avec 2 ou 3 jeunes, mais de manière forte avec 5 ou 6 jeunes dans le 11, comme Toulouse en 2020 et comme Bordeaux cette saison. Et il faut un staff technique qui ait envie de le faire.

[Moxant]

Lorsque l’on voit que le 8 eme budget de Ligue 2, Le Havre est en tête du championnat, ça donne de l’espoir…
La Ligue 2 est beaucoup plus ouverte et homogène.
Normal la différence de moyens entre les clubs est moins importante : 1 à 5
En ligue 1 c’est le double et encore lorsqu’on enlève l’ACA et le P$Q…

ALLEZ SCO

[lacouture.49]

Les premières rumeurs venant de gens au fait du sujet, annoncent que le club souhaite remonter de suite, donc pas un projet sur 3 ans comme dès fois on peut entendre !

[petitfute]

Les premières rumeurs venant de gens au fait du sujet, annoncent que le club souhaite remonter de suite, donc pas un projet sur 3 ans comme dès fois on peut entendre !

Si l'on se met à la place de SC, cela fait du sens, revendre le club en L1 c'est beaucoup plus cher qu'en L2

[Papa.sco]

Le genre d'annonce "fleur au fusil" qui ne me parrait pas tres judicieuse si cela se confirme.
Cette ligue 2 sera sans doute la plus competitive de l'histoire de ce championnat.........

[Papa.sco]

Les premières rumeurs venant de gens au fait du sujet, annoncent que le club souhaite remonter de suite, donc pas un projet sur 3 ans comme dès fois on peut entendre !

Si l'on se met à la place de SC, cela fait du sens, revendre le club en L1 c'est beaucoup plus cher qu'en L2

Je dirais meme plus mon cher Watson... Le vendre en National est beaucoup moins interessant que de le vendre en ligue 2.

[Moxant]

Les premières rumeurs venant de gens au fait du sujet, annoncent que le club souhaite remonter de suite, donc pas un projet sur 3 ans comme dès fois on peut entendre !

Si l'on se met à la place de SC, cela fait du sens, revendre le club en L1 c'est beaucoup plus cher qu'en L2

Ouai…. ?!?! mais pour l’instant il faut
1 - déjà « monter » un groupe capable de rentrer dans le top 10 de la ligue 2.
Avec l’équipe de cette année, ils auraient eu du mal.

2 - Que S Chabane vende le club… à des gens sérieux

3 - Que le SCO puisse recruter avec aussi une autre « équipe de recruteurs » que celle qui a sabordé le navire l’été dernier.

4 - Que les litiges avec O Pickeu, C N Doye, G Baticle,… soient réglés

[Moxant]

… Et pendant ce temps là, S Moulin annonce son départ du SM de Caen …!
Pourquoi pas un retour en Anjou ?

[lacouture.49]

Passe dans son topic....

[JPDM]

Le Sco doit-il avoir en tête un projet sur une dizaine d'années en prévoyant la possibilité d'être en alternence en L2 et en L1????
avoir la lucidité de ne pas pouvoir lutter économiquement avec le haut du tableau, mais d'être en mesure de supporter une descente en restant compétitif et attractif?

Dans un schéma de L1 et L2 resserrés à 18 clubs, il va effectivement falloir s'adapter à des scénarios hybrides L1/L2.

Avec ce projet, on voit déjà émerger une L1 sans les "petits" clubs des villes moyennes avec les descentes programmées de Auxerre, Troyes, Ajaccio et Angers. Il va rester en L1 essentiellement des clubs avec des stades de 30 000 places ou plus et les budgets adaptés. Brest, Clermont ou Le Havre risquent de souffrir l'an prochain.

Et même en L2, le profil moyen va monter avec clubs du standard de Saint Etienne, Metz ou Bordeaux, Sochaux, Caen, Valenciennes... des clubs avec un bon passé L1 des stades de 20 000 ou plus. Dans cette L2 relevée, le SCO ne sera pas spécialement un cador.

Avec ce schéma de L1 / L2 à 18 clubs, la France se rapproche de la Bundesliga allemande. En Allemagne, en deuxième division, on trouve des clubs comme Hambourg, Hanovre, Nuremberg, bientôt Herta Berlin ou Stuttgart, des clubs qui représentent des bassins de populations de 1 million d'habitants (parfois plus, parfois moins) et qui jouent dans des stades de 50 000 ou 60 000 places.

On peut essayer de construire un modèle de club "à part" comme Hoffenheim ou Atalanta Bergame qui réussissent à s'installer dans la durée parmi les gros et les géants, mais cela demande quand même un modèle financier spécifique et une grande constance dans la culture du club. On l'a fait pendant 8 ans grâce au triptyque SC-OP-SM, on est en train de réaliser que c'était un vrai miracle et que nous avons cassé nous mêmes ce miracle ou lieu de le protéger à tout prix.

Excellente réponse à une bonne question. Un bémol cependant sur le "nous"; le "nous", c'est plutôt la présidence et des règlements de compte internes, que public et supporters ne connaîtront probablement pas.

[petitfute]

Les premières rumeurs venant de gens au fait du sujet, annoncent que le club souhaite remonter de suite, donc pas un projet sur 3 ans comme dès fois on peut entendre !

Si l'on se met à la place de SC, cela fait du sens, revendre le club en L1 c'est beaucoup plus cher qu'en L2

Ouai…. ?!?! mais pour l’instant il faut
1 - déjà « monter » un groupe capable de rentrer dans le top 10 de la ligue 2.
Avec l’équipe de cette année, ils auraient eu du mal.

2 - Que S Chabane vende le club… à des gens sérieux

3 - Que le SCO puisse recruter avec aussi une autre « équipe de recruteurs » que celle qui a sabordé le navire l’été dernier.

4 - Que les litiges avec O Pickeu, C N Doye, G Baticle,… soient réglés

Pour ton point N°4, ce n'est pas un problème, dans ce genre de transaction, il y a une garantie de passif, c'est-à-dire que le vendeur va s'engager à couvrir les frais des procédures en cours et non terminées.

[YMB49]

C’est très présomptueux de visiter une remontée directe…
3 ans pour tout mettre en place ça me semble le minimum.
On a pas l’expérience de la remontée comme l’estac, Metz ou autres….

[jjffll]

C’est très présomptueux de visiter une remontée directe…
3 ans pour tout mettre en place ça me semble le minimum.
On a pas l’expérience de la remontée comme l’estac, Metz ou autres….

Que se passe-t-il si tu echoues.......................??
encore l'image d'un echec

remonter de suite?????? dans 3 ans ????? tout cela reste aléatoire.
sur que ce doit être un objectif pour tout les clubs de L2, mais ne serait-il pas plus fin de penser sur 10 ou 12 ans avec l'idée que le club pour être crédible prevoit des périodes en L1 et d'autres en L2, accepter de faire 3, 4 voir 5 années de L1 et de devoir repasser par le Ligue 2 3, 4 ou 5 années.
donner une image de stabilité dans cette zone entre le 8 éme de L1 et le 12éme de L2......

[footpassion49]

Comme source d'inspiration pour se reconstruire et rebondir en L2, nous sommes nombreux à regarder du côté de Bordeaux car il y a des similitudes entre l'état désastreux des girondins il y a un an et celui du SCO aujourd'hui. Et pourtant les girondins ont su repartir sur de bonnes bases en L2 dès le mois d'août, le club retrouve des couleurs et le public revient soutenir son équipe.

Première leçon côté staff technique ; plutôt que de vouloir tout changer en juin-juillet, les Girondins ont fait confiance à Guion qui avait repris les rênes de l'équipe en L1 en février et avait eu le temps de réfléchir à l'effectif, y compris côté centre de formation. Un peu comme Dujeux avec le SCO ces dernières semaines.

Côté effectif, je vois un groupe bordelais 2022-2023 équilibré entre 4 groupes :

Groupe 1 : le groupe de joueurs le plus importants, ce sont des jeunes de 18-21 ans issus du centre de formation et qui n'avaient pas ou peu joué en L1, il y en a 6 :
Bokele, Mwamba, Delaurier-Chaubet, Sissokho, Depussay, Bakwa
Au SCO la saison prochaine, on pourrait avoir Kalumba, Bahoya, Gaya, Raolisoa, Fatar, Nadje...

Groupe 2 : des jeunes de 21-24 ans avec une petite expérience en L1 , j'en vois 3 :
Poussin, Lacoux, Maja
Au SCO, on pourrait mettre dans cette catégorie Fofana, Valery, Camara, Taibi, Mendy, Abdelli, Salama

Groupe 3 : des cadres expérimentés qui étaient déjà là lors de la saison calamiteuse en L1. Ils étaient décevants en L1, ils se sont révélés indispensables en L2 :
Gregersen, Ignatenko, Fransergio
Au SCO, ces cadres "L1" ressemblent à Hountondji, Blazic, Hunou, ou même Bamba et Capelle

Groupe 4 : des cadres profil L2 recrutés à l'inter-saison pour adapter l'équipe à la réalité de la L2 :
Nsimba, Barbet, Davitashvilli Badji
Pour le SCO, ce sont les nouveaux joueurs qu'il faudrait recruter si on nous le permet.

Bien sûr, chaque histoire de club est différente, mais en s'inspirant de l'exemple girondin, on voit comment le SCO pourrait structurer son effectif la saison prochaine en conservant une ossature en place, en misant sur la jeunesse mais avec le bon dosage entre 4 profils de joueurs complémentaires.

[LauSCO]

J'ajouterais qu'en plus les Girondins ne ce sont pas préparés dans la sérénité, ils n'ont été réintégré en ligue 2 que quelques jours avant le début du championnat....
Avant ils ont quand même pas mal dégraissé mais ils ont su le faire intelligemment en gardant les bon potentiel et en vendant les meilleurs valeurs marchandes pour pouvoir une fois assuré de jouer en ligue, 2 acheter les joueurs au profils ligue 2 en aout.
Dans toutes les incertitudes de leur intersaison, la stabilité du staff a permis d'épargner le sportif des PB de la direction... D'ailleurs chapeau à Guion d'avoir su préserver le groupe de tout ça.
Suivant ce qu'il ce passera avec les affaires de SC il est aussi possible que le SCO ne vive pas une intersaison tranquille et en sa aussi il faut s'inspirer des Girondins.

[YMB49]

Je me pose une question : on remplace bernardoni par fofana pour préparer l’année prochaine.
Est ce qu’on ne devrait pas en faire autant avec les joueurs dont on sait qu’ils vont partir ou qui souhaitent partir ?
Faire une équipe sans bentaleb, sans abdelli, sans mendy…
Au moins déjà sans bentaleb qui est partant certain.
Ça va être dur mais ça serait cohérent.