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Nouvelle saison, nouvelle ligue, et les premiers potins:

Les 20 clubs par zones en gros :

Dunkerque
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St Etienne

Quevilly
Caen
Concarneau
Guingamp
Laval
Angers SCO

Bordeaux
Rodez
Pau

Bastia
Ajaccio

Bordeaux avec un point en moins.

C'est déjà ca de pris !

Dans l histoire c est quand même Annecy qui prend cher....ils vont sans doute essayer de faire-valoir leurs intérêts.
Sinon ce groupe de 20 me semble homogène, hâte que ça commence.

C'est dégueulasse pour Annecy!
Ils ont fait une saison plus que correcte, ils méritaient mieux que ça.

lacouture.49 a écrit :Les 20 clubs par zones en gros

Attention Pat', tu as oublié Auxerre.

Concernant la décision pour Bordeaux - Rodez, pas de grosse surprise, c'est le type de décision que l'on peut attendre dans ce type d'incident.

Concernant Annecy, cela peut paraitre injuste dans le feu de l'événement, mais si cet incident avec les 3 points gagnés par Rodez avait eu lieu à la 14ème journée au lieu de la 38ème, pas grand monde n'aurait fait le lien 8 mois plus tard avec la 17ème place et la descente d'Annecy.

Morale de l'histoire : on n'a pas fini de voir des joueurs se tordre "de douleur" ou demeurer à terre comme morts.

footpassion49 a écrit :Concernant la décision pour Bordeaux - Rodez, pas de grosse surprise, c'est le type de décision que l'on peut attendre dans ce type d'incident.

Concernant Annecy, cela peut paraitre injuste dans le feu de l'événement, mais si cet incident avec les 3 points gagnés par Rodez avait eu lieu à la 14ème journée au lieu de la 38ème, pas grand monde n'aurait fait le lien 8 mois plus tard avec la 17ème place et la descente d'Annecy.

C est lamentable surtout.
Même Nice OM avec une véritable violence sur payet à été rejoué...et là une simulation grotesque donne 3 points à Rodez....quelle morale !

Tenma a écrit :

footpassion49 a écrit :Concernant la décision pour Bordeaux - Rodez, pas de grosse surprise, c'est le type de décision que l'on peut attendre dans ce type d'incident.

Concernant Annecy, cela peut paraitre injuste dans le feu de l'événement, mais si cet incident avec les 3 points gagnés par Rodez avait eu lieu à la 14ème journée au lieu de la 38ème, pas grand monde n'aurait fait le lien 8 mois plus tard avec la 17ème place et la descente d'Annecy.

C est lamentable surtout.
Même Nice OM avec une véritable violence sur payet à été rejoué...et là une simulation grotesque donne 3 points à Rodez....quelle morale !

Pas très moral, mais conforme au règlement. A la base, il y a quand même un supporter qui va sur le terrain et pousse un joueur adverse, ce n'est pas admissible.

Bon, j'ai hâte de regarder le Bordeaux - Rodez de la saison prochaine.

footpassion49 a écrit :

Tenma a écrit :

footpassion49 a écrit :Concernant la décision pour Bordeaux - Rodez, pas de grosse surprise, c'est le type de décision que l'on peut attendre dans ce type d'incident.

Concernant Annecy, cela peut paraitre injuste dans le feu de l'événement, mais si cet incident avec les 3 points gagnés par Rodez avait eu lieu à la 14ème journée au lieu de la 38ème, pas grand monde n'aurait fait le lien 8 mois plus tard avec la 17ème place et la descente d'Annecy.

C est lamentable surtout.
Même Nice OM avec une véritable violence sur payet à été rejoué...et là une simulation grotesque donne 3 points à Rodez....quelle morale !

Pas très moral, mais conforme au règlement. A la base, il y a quand même un supporter qui va sur le terrain et pousse un joueur adverse, ce n'est pas admissible.

Bon, j'ai hâte de regarder le Bordeaux - Rodez de la saison prochaine.

Quelle est logique de cette sanction par rapport à Nice OM ? Tu m expliques ?

Les pauvres dijonnais qui ont subi un envahissement de terrain.....dommage qu il n y en ait pas un pour simuler un accrochage avec un supporter ils seraient encore en L2.

C est bien fait pour Bordeaux avec leurs ultras qui ressemblent à des mafiosos.
L année dernière, ils avaient demandé de l argent aux joueurs.
Costil avait refusé et ils l avaient linché sur les réseaux sociaux en l accusant de racisme

Tenma a écrit :

footpassion49 a écrit :

Tenma a écrit :
C est lamentable surtout.
Même Nice OM avec une véritable violence sur payet à été rejoué...et là une simulation grotesque donne 3 points à Rodez....quelle morale !

Pas très moral, mais conforme au règlement. A la base, il y a quand même un supporter qui va sur le terrain et pousse un joueur adverse, ce n'est pas admissible.

Bon, j'ai hâte de regarder le Bordeaux - Rodez de la saison prochaine.

Quelle est logique de cette sanction par rapport à Nice OM ? Tu m expliques ?

Les pauvres dijonnais qui ont subi un envahissement de terrain.....dommage qu il n y en ait pas un pour simuler un accrochage avec un supporter ils seraient encore en L2.

Peut-être que c'était la décision de NIce - OM qui n'était pas logique. Il y a quand même une grosse nuance entre ces deux matches, c'est que pour NIce-OM, c'est Nice qui menait 1-0, alors que pour Bordeaux-Rodez, c'est Rodez qui menait 1-0. dans les deux cas, le club sanctionné est celui qui recevait et dont les supporters ont commis l'agression, donc les décisions sont cohérentes.

L'émotion sur ce match Bordeaux - Rodez, c'est parce que l'on a le sentiment, à juste titre, qu'il y a du cinéma de la part du joueur de Rodez. mais quand on regarde les faits, un supporter de Bordeaux qui descend sur le terrain pour porter la main sur un joueur adverse, c'est logique que cela entraine match arrêté, puis match perdu sur tapis vert par Bordeaux, et donc gagné par Rodez.

Absolument pas comparable avec la situation de HAC - Dijon où il restait 12 secondes à jouer dans les arrêts de jeu et il ne se passait plus rien. Et d'ailleurs, le match a repris sans incident, l'arbitre a redonné le coup d'envoi, les dijonnais auraient pu et du reprendre le match pour les 12 secondes restantes.

footpassion49 a écrit :

Tenma a écrit :

footpassion49 a écrit :
Pas très moral, mais conforme au règlement. A la base, il y a quand même un supporter qui va sur le terrain et pousse un joueur adverse, ce n'est pas admissible.

Bon, j'ai hâte de regarder le Bordeaux - Rodez de la saison prochaine.

Quelle est logique de cette sanction par rapport à Nice OM ? Tu m expliques ?

Les pauvres dijonnais qui ont subi un envahissement de terrain.....dommage qu il n y en ait pas un pour simuler un accrochage avec un supporter ils seraient encore en L2.

Peut-être que c'était la décision de NIce - OM qui n'était pas logique. Il y a quand même une grosse nuance entre ces deux matches, c'est que pour NIce-OM, c'est Nice qui menait 1-0, alors que pour Bordeaux-Rodez, c'est Rodez qui menait 1-0. dans les deux cas, le club sanctionné est celui qui recevait et dont les supporters ont commis l'agression, donc les décisions sont cohérentes.

L'émotion sur ce match Bordeaux - Rodez, c'est parce que l'on a le sentiment, à juste titre, qu'il y a du cinéma de la part du joueur de Rodez. mais quand on regarde les faits, un supporter de Bordeaux qui descend sur le terrain pour porter la main sur un joueur adverse, c'est logique que cela entraine match arrêté, puis match perdu sur tapis vert par Bordeaux, et donc gagné par Rodez.

Absolument pas comparable avec la situation de HAC - Dijon où il restait 12 secondes à jouer dans les arrêts de jeu et il ne se passait plus rien. Et d'ailleurs, le match a repris sans incident, l'arbitre a redonné le coup d'envoi, les dijonnais auraient pu et du reprendre le match pour les 12 secondes restantes.

ok
je ne vois pas trop en quoi le fait de mener ou non change quoi que ce soit au résultat d'une agression par un supporter . Et surtout à nice c'était une véritable agression.
Ensuite Il me semble que le danger est bien plus important sur un envahissement de terrain que pour un pauvre gars qui pousse d' une main 4 gros gaillards. à choisir je prends l option 2.

je pense surtout que c est galère de trouver une solution car le championnat est terminé.

mais au final, rodez se maintien sur simulation, c est moche.

Je rejoins Tenma là dessus.

C'est quand même difficile de croire que le joueur de Rodez n'ait pas simulé sa chute/sa "commotion". Les images et les incohérences dans le discours de Rodez font très fortement penser à une énorme tricherie, bien plus grave que la très légère poussette d'un supporter(qui doit être sanctionnée bien sûr)...

Pour l'équité de la décision. J'aurais fait rejouer le match à huis clos. Voire sur terain neutre et sanctionné Bdx en leur retirant 2 points.

Rien à voir avec la l2
Mais si je suis DS du PSG, je transfére les Neymar Verrati. Hakimi. Mbappé.....
Je reconstruis autour de quelques cadres Marqui. Nunes.... Et deux ou tros joueurs niveau européens expérimentés. Et je m'appuie sur les jeunes du club: Simons, zaire emery. Housni....
Et je me donne deux ou trois ans pour retrouver le plus haut niveau européen.

Concernant Bordeaux-Rodez, aucune décision vraiment satisfaisante et équitable ne pouvait être prise.
Le Ligue a été au plus simple.

lacouture.49 a écrit :Les 20 clubs par zones en gros :

Dunkerque
Valenciennes
Amiens
Paris fc
Troyes
Sochaux
Auxerre

Grenoble
St Etienne

Quevilly
Caen
Concarneau
Guingamp
Laval
Angers SCO

Bordeaux
Rodez
Pau

Bastia
Ajaccio

Eric a écrit :Concernant Bordeaux-Rodez, aucune décision vraiment satisfaisante et équitable ne pouvait être prise.
Le Ligue a été au plus simple.

Assez d'accord avec ça. Le mal était fait.

La seule solution aurait été l'arrêt du match (ce qui a été fait) mais aussi la REPRISE du match, ce qui là, n'a pas été fait.
Une fois le match définitivement arrêté, plus rien ne pouvait être équitable après.
Les instances se sont empêtrées dans une sacralisation excessif.
Quand on voit Biraghi, crane en sang, et que le match n'est pas arrêté.
Quand on voit les supporters anglais qui, quasi systématiquement, du fait de la proximité des tribunes avec les lignes de touche, se permettent de toucher/pousser les joueurs sans que jamais les joueurs ne sourcillent ...

Je me dis qu'on a un problème dans la mesure de ce qui doit être mis en place.
Chaque intrusion individuelle/agression/"poussette" ou autre doit être sanctionnée.
Mais on sanctionne durement le coupable individuellement.
Éventuellement, on revient sur l'évènement post-match pour sanctionner (ou pas) le club.

Personnellement, je pense que ce genre de décision risque de donner de (mauvaises) idées aux uns et aux autres et qu'on soit bien pris au piège dans quelques temps avec les matches à enjeux...

Metz est remonté après être descendu.

Un signe peut-être, pour les 4 descendus cette année dont le SCO.

Une chance sur 4 ...?

DJPi a écrit :

Eric a écrit :Concernant Bordeaux-Rodez, aucune décision vraiment satisfaisante et équitable ne pouvait être prise.
Le Ligue a été au plus simple.

Assez d'accord avec ça. Le mal était fait.

La seule solution aurait été l'arrêt du match (ce qui a été fait) mais aussi la REPRISE du match, ce qui là, n'a pas été fait.
Une fois le match définitivement arrêté, plus rien ne pouvait être équitable après.
Les instances se sont empêtrées dans une sacralisation excessif.
Quand on voit Biraghi, crane en sang, et que le match n'est pas arrêté.
Quand on voit les supporters anglais qui, quasi systématiquement, du fait de la proximité des tribunes avec les lignes de touche, se permettent de toucher/pousser les joueurs sans que jamais les joueurs ne sourcillent ...

Je me dis qu'on a un problème dans la mesure de ce qui doit être mis en place.
Chaque intrusion individuelle/agression/"poussette" ou autre doit être sanctionnée.
Mais on sanctionne durement le coupable individuellement.
Éventuellement, on revient sur l'évènement post-match pour sanctionner (ou pas) le club.

Personnellement, je pense que ce genre de décision risque de donner de (mauvaises) idées aux uns et aux autres et qu'on soit bien pris au piège dans quelques temps avec les matches à enjeux...

Je vous rejoins tous les deux.

Dans cette affaire Bordeaux-Rodez il y avait le sentiment partagé par beaucoup - dont moi - que le joueur de Rodez en rajoutait beaucoup.

Et il y avait les faits. Et les faits, c'est Rodez qui menait au score, c'est l'intrusion d'un supporter de Bordeaux sur le terrain, c'est ce supporter bordelais qui pousse un joueur adverse, c'est le match arrêté par l'arbitre, c'est le rapport de l'arbitre, c'est le rapport du médecin... Tous les faits "administratifs" pointent vers un coupable, Bordeaux, et une victime, Rodez. Il ne faut pas inverser les rôles.

La LFP ne peut pas juger sur des sentiments mais uniquement sur des faits.

Donner le match à rejouer était impossible puisque la saison était finie et que les joueurs sont en vacances aux 4 coins du monde depuis 2 semaines.
Et donner le match à rejouer, cela aurait voulu dire pénaliser la victime, Rodez, qui menait au score quand le match a été arrêté. Un comble.

Donc, sur le plan moral, on peut trouver la décision de la LFP regrettable, mais sur le plan "administratif" cette décision est cohérente.

Christobald a écrit :Metz est remonté après être descendu.

Un signe peut-être, pour les 4 descendus cette année dont le SCO.

Une chance sur 4 ...?

Idem en Italie avec la remontée de Cagliari un an après sa descente, au termes de barrages assez fous. Bravo Ranieri !

Mais peut-on raisonnablement imaginer le SCO sur le podium de la L2 avec un effectif sérieusement amoindri et une interdiction de mercato ? J'ai plutôt tendance à miser sur la jurisprudence Guy Roux et à signer pour une 16ème place.

footpassion49 a écrit :

DJPi a écrit :

Eric a écrit :Concernant Bordeaux-Rodez, aucune décision vraiment satisfaisante et équitable ne pouvait être prise.
Le Ligue a été au plus simple.

Assez d'accord avec ça. Le mal était fait.

La seule solution aurait été l'arrêt du match (ce qui a été fait) mais aussi la REPRISE du match, ce qui là, n'a pas été fait.
Une fois le match définitivement arrêté, plus rien ne pouvait être équitable après.
Les instances se sont empêtrées dans une sacralisation excessif.
Quand on voit Biraghi, crane en sang, et que le match n'est pas arrêté.
Quand on voit les supporters anglais qui, quasi systématiquement, du fait de la proximité des tribunes avec les lignes de touche, se permettent de toucher/pousser les joueurs sans que jamais les joueurs ne sourcillent ...

Je me dis qu'on a un problème dans la mesure de ce qui doit être mis en place.
Chaque intrusion individuelle/agression/"poussette" ou autre doit être sanctionnée.
Mais on sanctionne durement le coupable individuellement.
Éventuellement, on revient sur l'évènement post-match pour sanctionner (ou pas) le club.

Personnellement, je pense que ce genre de décision risque de donner de (mauvaises) idées aux uns et aux autres et qu'on soit bien pris au piège dans quelques temps avec les matches à enjeux...

Je vous rejoins tous les deux.

Dans cette affaire Bordeaux-Rodez il y avait le sentiment partagé par beaucoup - dont moi - que le joueur de Rodez en rajoutait beaucoup.

Et il y avait les faits. Et les faits, c'est Rodez qui menait au score, c'est l'intrusion d'un supporter de Bordeaux sur le terrain, c'est ce supporter bordelais qui pousse un joueur adverse, c'est le match arrêté par l'arbitre, c'est le rapport de l'arbitre, c'est le rapport du médecin... Tous les faits "administratifs" pointent vers un coupable, Bordeaux, et une victime, Rodez. Il ne faut pas inverser les rôles.

La LFP ne peut pas juger sur des sentiments mais uniquement sur des faits.

Donner le match à rejouer était impossible puisque la saison était finie et que les joueurs sont en vacances aux 4 coins du monde depuis 2 semaines.
Et donner le match à rejouer, cela aurait voulu dire pénaliser la victime, Rodez, qui menait au score quand le match a été arrêté. Un comble.

Donc, sur le plan moral, on peut trouver la décision de la LFP regrettable, mais sur le plan "administratif" cette décision est cohérente.

Oui mais même moral...cà peut inciter les clubs à faire ce qu'il faut pour ne pas que se reproduise ce genre de scène...même si çà sera difficile...
Même si le club de Bordeaux condamne l'action d'un de ses supporters, qu'il condamne le fait que ce gus est pu passé entre les agents de sécurité pour arriver à toucher le joueur de Rodez, il en reste pas moins que le club bordelais est aussi responsable de la sécurité des joueurs de Rodez dans son stade...
Imaginons que le coup porté par ce supporter ne soit une vulgaire poussette comme c'était le cas, mais une bonne pêche dans la tronche ? et si ce type avait eu dans la poche un objet tranchant dans la poche et qu'il aurait porté un coup au joueur ?

Norvisco a écrit :Rien à voir avec la l2
Mais si je suis DS du PSG, je transfére les Neymar Verrati. Hakimi. Mbappé.....
Je reconstruis autour de quelques cadres Marqui. Nunes.... Et deux ou tros joueurs niveau européens expérimentés. Et je m'appuie sur les jeunes du club: Simons, zaire emery. Housni....
Et je me donne deux ou trois ans pour retrouver le plus haut niveau européen.

Pour ceux qui voudront parler L1, un sujet est ouvert en rubrique buvette.....
( ça relancera peut être certains autres topics dans cette rubrique)

footpassion49 a écrit :

Christobald a écrit :Metz est remonté après être descendu.

Un signe peut-être, pour les 4 descendus cette année dont le SCO.

Une chance sur 4 ...?

Idem en Italie avec la remontée de Cagliari un an après sa descente, au termes de barrages assez fous. Bravo Ranieri !

Mais peut-on raisonnablement imaginer le SCO sur le podium de la L2 avec un effectif sérieusement amoindri et une interdiction de mercato ? J'ai plutôt tendance à miser sur la jurisprudence Guy Roux et à signer pour une 16ème place.

Dans l'état ou était Bordeaux avec sa relégation...je n'aurais pas miser sur eux. Ils sont passés tout près de la remontée.

Je pense que la saison que nous venons de vivre a été tellement plombante que l'on a légitimement ce flou devant nous.

Wait and see !

Christobald a écrit :

footpassion49 a écrit :

Christobald a écrit :Metz est remonté après être descendu.

Un signe peut-être, pour les 4 descendus cette année dont le SCO.

Une chance sur 4 ...?

Idem en Italie avec la remontée de Cagliari un an après sa descente, au termes de barrages assez fous. Bravo Ranieri !

Mais peut-on raisonnablement imaginer le SCO sur le podium de la L2 avec un effectif sérieusement amoindri et une interdiction de mercato ? J'ai plutôt tendance à miser sur la jurisprudence Guy Roux et à signer pour une 16ème place.

Dans l'état ou était Bordeaux avec sa relégation...je n'aurais pas miser sur eux. Ils sont passés tout près de la remontée.

Je pense que la saison que nous venons de vivre a été tellement plombante que l'on a légitimement ce flou devant nous.

Wait and see !

Bordeaux était en piteux état il y a un, mais pas en interdiction de mercato. Lors de l'intersaison ils ont remarquablement géré leur effectif pour la L2 :
- conservé un bon socle de 6-8 joueurs du groupe L1
- identifié 6 ou 7 jeunes du groupe N2 à potentiel pour les faire monter en L2
- et surtout, recruté 5 bons pros typés L2, bien sélectionnés : Barbet, Nsimba, Michelin, Badji, Davitashvilli.

C'est notamment l'apport des 5 recrues expérimentées qui a permis le bon amalgame.

L'interdiction de mercato va empêcher le SCO de regénérer son groupe avec du sang frais et de l'expérience L2 dans chaque ligne. C'est une grande différence avec Bordeaux.

Allman a écrit : Oui mais même moral...cà peut inciter les clubs à faire ce qu'il faut pour ne pas que se reproduise ce genre de scène...même si çà sera difficile...
Même si le club de Bordeaux condamne l'action d'un de ses supporters, qu'il condamne le fait que ce gus est pu passé entre les agents de sécurité pour arriver à toucher le joueur de Rodez, il en reste pas moins que le club bordelais est aussi responsable de la sécurité des joueurs de Rodez dans son stade...

C'est évident qu'il y a un manquement de la part de Bordeaux sur le sujet.
Quand on regarde de plus prêt, la passivité des stadiers bord terrain est lunaire. (https://www.youtube.com/watch?v=yLtOOYbglBY)
Ils doivent à minima faire barrage au supporter qui débarque. Il passe devant plusieurs stadiers sans qu'aucun ne bouge.
J'irai même jusqu'à penser que le gars en question n'a peut être même pas imaginé "accéder" aux joueurs de Rodez si facilement.

L'absence de qualification et de formation des stadiers est inquiétante (mais logique).
C'est de pire en pire, surtout depuis le COVID.

Allman a écrit : Imaginons que le coup porté par ce supporter ne soit une vulgaire poussette comme c'était le cas, mais une bonne pêche dans la tronche ? et si ce type avait eu dans la poche un objet tranchant dans la poche et qu'il aurait porté un coup au joueur ?

Jugé en conséquence non ?

Playtime a écrit :Morale de l'histoire : on n'a pas fini de voir des joueurs se tordre "de douleur" ou demeurer à terre comme morts.

Mais on a peut-être fini de voir des supporteurs se prendre pour des acteurs du match alors qu’ils ne sont que spectateurs.

lointainscoiste a écrit :

Playtime a écrit :Morale de l'histoire : on n'a pas fini de voir des joueurs se tordre "de douleur" ou demeurer à terre comme morts.

Mais on a peut-être fini de voir des supporteurs se prendre pour des acteurs du match alors qu’ils ne sont que spectateurs.

Pas si sur. Voir même l'inverse.
En actant l'arrêt définitif du match, les instances ont donné un poids bien trop important à un seul individu.
Il le dit lui même :

https://www.sofoot.com/articles/bordeaux-rodez-marc-b-la-passion-a-pris-le-dessus a écrit : Après le but, je me dis que la montée est fichue, car nous devons l’emporter au minimum 6-1 pour dépasser Metz à la différence de buts. C’est la détresse absolue.

Donc en gros : la montée est foutue pour Bdx, donc je peux me permettre ce genre de truc.
La réponse est non, évidemment.
Mais quelle image on donne quand on sait que cette seule personne à été capable de mettre à mal toute l'équité d'un des plus grands championnat de France ?