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Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : mar. 25 août, 2015 12:20 pm
par vince971
Tinus4985 a écrit :Gfca - Angers sco possession de balle à 64/36
Montpellier / Angers 60/39
Angers Nantes: 48/51
On n'est pas tout a fait dans la même "configuration".
Dans les deux premiers cas on mène au score rapidement et on "joue le contre" ( à raison, vu les résultats) et contre Nantes c'est plutôt équilibré,tant au niveau du temps de possession que du jeu et des temps forts et temps faibles du match.( impression que j'ai eu en voyant le match, le nul me paraissant équitable )

Trop tôt pour savoir et de faire une idée précise de ce que le SCO sera capable de faire au niveau de la prise à son compte du jeu à domicile. Mais je pense que nous seront le "petit poucet" même à domicile contre les 10/12 équipes majeures de L1.
+1

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : mer. 23 sept., 2015 9:25 pm
par footpassion49
Après 7 journées, je trouve qu'il y a un style de jeu "SCO" avec la patte SM (et Le Dizet) qui est en train de se dégager et qui est basé sur une animation défensive originale et terriblement efficace. SM a récemment mis à la lumière ce système défensif singulier dans un article de Vestaires Mag, c'est passionnant.

https://www.facebook.com/vestiairesmaga ... 20/?type=3

Il y a un peu du Milan AC d'Arrigo Sacchi dans ce SCO version 2015 :
- Un bloc défensif physique, bien en place, difficile à bouger : Butelle, Thomas, Traore, Saiss, Mangano, N'Doye...
- Des joueurs latéraux mobiles et techniques qui se déplacent "en piston" et créent le danger : Andreu et Manceau qui montent sur les ailes pour centrer, Camara ou Ketkeo qui n'hésitent pas à descendre pour défendre.
- Pas vraiment de numero 10 organisateur ou d'avant-centre buteur dans ce système. Les milieux défensifs peuvent monter pour créer le danger offensif (N'Doye, Mangani, Saiss). Les ailiers peuvent repiquer au centre pour marquer (Sunu, Camara, Ketkeo). Et d'une manière générale, il y a une grosse solidarité et polyvalence.
- Le SCO ne recherche pas la possession du ballon, mais ne se contente pas de défendre non plus. Il se projette vite et bien l'avant, et place ses attaques avec réalisme.

Je pense que ce système a émergé dans la seconde partie de saison dernière, avec les arrivées de Mangani et JJP notamment. Le SCO est devenu une machine défensive qui a peu d'équivalent en Europe actuellement, tous pays et championnats confondus (L1 ou L2).
- seulement 10 buts encaissés lors des 19 matches retours de L2 (record d'Europe la saison dernière ?)
- 5 matches sur 7 sans encaisser de but en L1 en ce début championnat de L1

Ce n'est clairement pas le SCO offensif et élégant des années 70, mais c'est un SCO solidaire, efficace et qui ne ferme pas le jeu.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 7:13 am
par Tiwy
Très bon résumé je trouve. Il est clair en tous les cas que nous nous appuyons sur une organisation bien réfléchie, très travaillée et que les joueurs mettent bien en application.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 7:50 am
par paps475
Excellente analyse. D'autre part je pense que Moshni et Bouka vont pouvoir être utilisés dans des postes qui ne sont pas habituellement les leurs.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 7:54 am
par lacouture.49

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 11:33 am
par vince971
footpassion49 a écrit :Après 7 journées, je trouve qu'il y a un style de jeu "SCO" avec la patte SM (et Le Dizet) qui est en train de se dégager et qui est basé sur une animation défensive originale et terriblement efficace. SM a récemment mis à la lumière ce système défensif singulier dans un article de Vestaires Mag, c'est passionnant.

https://www.facebook.com/vestiairesmaga ... 20/?type=3

Il y a un peu du Milan AC d'Arrigo Sacchi dans ce SCO version 2015 :
- Un bloc défensif physique, bien en place, difficile à bouger : Butelle, Thomas, Traore, Saiss, Mangano, N'Doye...
- Des joueurs latéraux mobiles et techniques qui se déplacent "en piston" et créent le danger : Andreu et Manceau qui montent sur les ailes pour centrer, Camara ou Ketkeo qui n'hésitent pas à descendre pour défendre.
- Pas vraiment de numero 10 organisateur ou d'avant-centre buteur dans ce système. Les milieux défensifs peuvent monter pour créer le danger offensif (N'Doye, Mangani, Saiss). Les ailiers peuvent repiquer au centre pour marquer (Sunu, Camara, Ketkeo). Et d'une manière générale, il y a une grosse solidarité et polyvalence.
- Le SCO ne recherche pas la possession du ballon, mais ne se contente pas de défendre non plus. Il se projette vite et bien l'avant, et place ses attaques avec réalisme.

Je pense que ce système a émergé dans la seconde partie de saison dernière, avec les arrivées de Mangani et JJP notamment. Le SCO est devenu une machine défensive qui a peu d'équivalent en Europe actuellement, tous pays et championnats confondus (L1 ou L2).
- seulement 10 buts encaissés lors des 19 matches retours de L2 (record d'Europe la saison dernière ?)
- 5 matches sur 7 sans encaisser de but en L1 en ce début championnat de L1

Ce n'est clairement pas le SCO offensif et élégant des années 70, mais c'est un SCO solidaire, efficace et qui ne ferme pas le jeu.

Rien que cela ! :oops:

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 8:32 pm
par Tiwy
vince971 a écrit : Rien que cela ! :oops:
J'avais personnellement zappé cette phrase. C'est évidemment excessif.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 8:59 pm
par footpassion49
vince971 a écrit :
footpassion49 a écrit :Après 7 journées, je trouve qu'il y a un style de jeu "SCO" avec la patte SM (et Le Dizet) qui est en train de se dégager et qui est basé sur une animation défensive originale et terriblement efficace. SM a récemment mis à la lumière ce système défensif singulier dans un article de Vestaires Mag, c'est passionnant.

https://www.facebook.com/vestiairesmaga ... 20/?type=3

Il y a un peu du Milan AC d'Arrigo Sacchi dans ce SCO version 2015 :
- Un bloc défensif physique, bien en place, difficile à bouger : Butelle, Thomas, Traore, Saiss, Mangano, N'Doye...
- Des joueurs latéraux mobiles et techniques qui se déplacent "en piston" et créent le danger : Andreu et Manceau qui montent sur les ailes pour centrer, Camara ou Ketkeo qui n'hésitent pas à descendre pour défendre.
- Pas vraiment de numero 10 organisateur ou d'avant-centre buteur dans ce système. Les milieux défensifs peuvent monter pour créer le danger offensif (N'Doye, Mangani, Saiss). Les ailiers peuvent repiquer au centre pour marquer (Sunu, Camara, Ketkeo). Et d'une manière générale, il y a une grosse solidarité et polyvalence.
- Le SCO ne recherche pas la possession du ballon, mais ne se contente pas de défendre non plus. Il se projette vite et bien l'avant, et place ses attaques avec réalisme.

Je pense que ce système a émergé dans la seconde partie de saison dernière, avec les arrivées de Mangani et JJP notamment. Le SCO est devenu une machine défensive qui a peu d'équivalent en Europe actuellement, tous pays et championnats confondus (L1 ou L2).
- seulement 10 buts encaissés lors des 19 matches retours de L2 (record d'Europe la saison dernière ?)
- 5 matches sur 7 sans encaisser de but en L1 en ce début championnat de L1

Ce n'est clairement pas le SCO offensif et élégant des années 70, mais c'est un SCO solidaire, efficace et qui ne ferme pas le jeu.

Rien que cela ! :oops:
J'aime beaucoup mon club et j'ai tendance à m'emballer. Je suis donc allé chercher quelques stats en regardant les 5 grands championnats et les performances défensives de première et seconde division: Angleterre, Allemagne, Espagne, Italie et France.
Depuis le début de l'année 2015, le SCO a encaissé 14 buts en 26 matches de championnat (10/19 en L2 et 4/7 en L1). Cela fait 0,54 but/match en moyenne, n'y a pas mieux en France sur cette période. Et encore, nous en avons pris 3 dans un seul match contre Lorient. Sinon, cela donne 11 buts encaissés en 25 matches de championnat, soit 0,44 en moyenne.

Sur les grands championnats européens (première et seconde divisions confondus), voilà ce que j'ai trouvé pour la saison 2014/2015 :

1. Bayern Munich (DE) 18/34 soit 0,53 but/match
2. Angers SCO (FR) 14/26 soit 0,54 but/match --> (année 2015 et non saison 2014/2015)
3. FC Barcelone (ES) 21/38 soit 0,55 but/match
4. Juventus Turin (IT) 24/38 soit 0,63 but/match
5. Sporting Gijon (ES) 27/42 soit 0,64 but/match
6. Carpi (IT) 28/42 soit 0,67 but/match
7. AS Monaco (FR) 26/38 soit 0,68 but/match
8. Mönchengladbach (DE) 26/34 soit 0,76 but/match
9. Darmstadt (DE) 26/34 soit 0,76 but/match
10. Karlsruhe (DE) 26/34 soit 0,76 butMatch

Les données ne sont pas totalement comparables (année 2015 pour le SCO, saison 2014/2015 pour les autres).
Les championnats ne sont pas trop comparables non plus (offensifs en Allemagne et en Angleterre, défensifs en Italie ou en France)
Les styles de jeu n'ont rien à voir non plus (cf le nombre de buts marqués par le Bayern et le Barça vs l'efficacité offensive du SCO ou de Carpi).

Mais quand même, je persiste : en termes d'efficacité défensive selon les stats, notre SCO fait partie des tous meilleurs en Europe actuellement. En espérant que le match face à l'OM dimanche ne vienne pas trop changer ces stats !

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 9:04 pm
par Scoreur
L'année 2015 est loin d'être terminée, la saison dernière l'est, donc la comparaison est beaucoup trop tôt.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 9:11 pm
par footpassion49
Scoreur a écrit :L'année 2015 est loin d'être terminée, la saison dernière l'est, donc la comparaison est beaucoup trop tôt.
C'est vrai et c'est ce que je précise dans mon post. Aucune intention de ma part de démontrer scientifiquement, mais seulement de montrer une tendance et le point fort du SCO sur 26 matches, ce qui n'est pas rien.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : jeu. 24 sept., 2015 9:12 pm
par Scoreur
footpassion49 a écrit :
Scoreur a écrit :L'année 2015 est loin d'être terminée, la saison dernière l'est, donc la comparaison est beaucoup trop tôt.
C'est vrai et c'est ce que je précise dans mon post. Aucune intention de ma part de démontrer scientifiquement, mais seulement de montrer une tendance et le point fort du SCO sur 26 matches, ce qui n'est pas rien.
Excuse moi d'être un peu rabat-joie, car j'adore les chiffres et je te remercie d'avoir fait cette moyenne, car c'est parlant quand même :D

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : ven. 25 sept., 2015 1:09 pm
par FloViveAngers
Donc finalement tout ce que JLG a rêvé au SCO, Stpéhane Moulin l'a fait :D

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : ven. 25 sept., 2015 2:26 pm
par Slyt
malheureusement, notre moyenne de but par match en 2015 n'est pas très élevé non plus. :-|

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : dim. 27 sept., 2015 3:48 pm
par tof49
Notre meilleure tactique ? Notre point fort ?
Notre solidarité.
quel bonheur de voir un tel bloc équipe, une telle débauche d'énergie, une telle envie de se battre pour l'autre !!!

et aussi notre banc...
Sunu blessé ? Camara passe un cap, Doré s'impose...
N'Doye absent ? ça permet de relancer Auriac, Diers, Bouka Moutou (avec 7 pts en 3 matches en plus !!!)...
Manceau sort ? Angoula rentre et on ne voit pas la différence...
Et Moshni arrive, N'Gosso n'est même pas dans le groupe, et j'en passe...
Moulin a l'embarras du choix.
Et tant mieux !!!

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : dim. 27 sept., 2015 4:12 pm
par Tiwy
Tu as parfaitement raison. C'est même assez impressionnant.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : dim. 27 sept., 2015 4:17 pm
par Ben1981
tof49 a écrit :Notre meilleure tactique ? Notre point fort ?
Notre solidarité.
quel bonheur de voir un tel bloc équipe, une telle débauche d'énergie, une telle envie de se battre pour l'autre !!!

et aussi notre banc...
Sunu blessé ? Camara passe un cap, Doré s'impose...
N'Doye absent ? ça permet de relancer Auriac, Diers, Bouka Moutou (avec 7 pts en 3 matches en plus !!!)...
Manceau sort ? Angoula rentre et on ne voit pas la différence...
Et Moshni arrive, N'Gosso n'est même pas dans le groupe, et j'en passe...
Moulin a l'embarras du choix.
Et tant mieux !!!
C'est la grande réussite du staff pour moi: tout le groupe est parfaitement impliqué et se sent concerné. Même ceux qui jouent peu.
On a l'impression que toutes les recrues sont là depuis longtemps. Tout le monde c'est parfaitement intégré

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : dim. 27 sept., 2015 4:26 pm
par Tenma
Comme le coach l'a souligné il manque le liant dans l'animation offensive.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : dim. 27 sept., 2015 5:22 pm
par angevin4ever
J'ai rarement vu un SCO aussi efficace ces dernières années en début de match, voici le classement lfp de 1ere mi temps, 1er bien devant !! Vraiment incroyable ce nouveau SCO.

Image

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : dim. 27 sept., 2015 5:23 pm
par vince_fun49
il est loin le temps du 442 traditionnel de Moulin ,du jeu offensif et de ses idées arrété sur le jeu, avant son diplôme. Il s'est adapté à la Ligue 1 et au football moderne. Bravo à lui. :sco4:
Troyes en est l'exemple. Le beau jeu de passes ne suffit pas en L1. Pour moi, erreur de leur staff et de leur recrutement.Surtout qu'ils ont eu le temps de se préparer,en dominant la L2 largement . Bref ce n est pas le débat...

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : dim. 27 sept., 2015 11:09 pm
par FloViveAngers
vince_fun49 a écrit :il est loin le temps du 442 traditionnel de Moulin ,du jeu offensif et de ses idées arrété sur le jeu, avant son diplôme. Il s'est adapté à la Ligue 1 et au football moderne. Bravo à lui. :sco4:
Troyes en est l'exemple. Le beau jeu de passes ne suffit pas en L1. Pour moi, erreur de leur staff et de leur recrutement.Surtout qu'ils ont eu le temps de se préparer,en dominant la L2 largement . Bref ce n est pas le débat...
Oui un autre débat car pour Troyes la dncg est passé par là.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : dim. 27 sept., 2015 11:20 pm
par sad
FloViveAngers a écrit :
vince_fun49 a écrit :il est loin le temps du 442 traditionnel de Moulin ,du jeu offensif et de ses idées arrété sur le jeu, avant son diplôme. Il s'est adapté à la Ligue 1 et au football moderne. Bravo à lui. :sco4:
Troyes en est l'exemple. Le beau jeu de passes ne suffit pas en L1. Pour moi, erreur de leur staff et de leur recrutement.Surtout qu'ils ont eu le temps de se préparer,en dominant la L2 largement . Bref ce n est pas le débat...
Oui un autre débat car pour Troyes la dncg est passé par là.
certes mais avec l'équipe qu'ils ont ( sans même recruter ) ils auraient dû prétendre à mieux.
la saison n'est pas encore fini...ils peuvent très bien retrouvés leur jeu et s'en sortir.
avec ou sans dncg qui les pénalise .

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 28 sept., 2015 5:43 pm
par Manu-49
vince_fun49 a écrit :il est loin le temps du 442 traditionnel de Moulin ,du jeu offensif et de ses idées arrété sur le jeu, avant son diplôme. Il s'est adapté à la Ligue 1 et au football moderne. Bravo à lui. :sco4:
Troyes en est l'exemple. Le beau jeu de passes ne suffit pas en L1. Pour moi, erreur de leur staff et de leur recrutement.Surtout qu'ils ont eu le temps de se préparer,en dominant la L2 largement . Bref ce n est pas le débat...
Ce n'est sûrement pas le beau jeu qui fait descendre. On ne peut pas dire que le SCO est une équipe défensive. Moulin veut avoir le plus de maîtrise possible et du jeu au sol (ce qu'on fait plutôt bien même si c'est perfectible), mais il faut s'appuyer sur une bonne base défensive pour cela. ;)

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 28 sept., 2015 9:51 pm
par lointainscoiste
angevin4ever a écrit :J'ai rarement vu un SCO aussi efficace ces dernières années en début de match, voici le classement lfp de 1ere mi temps, 1er bien devant !! Vraiment incroyable ce nouveau SCO.

Image
Le Moulin time est passé des arrêts de jeu à la première mi-temps... :up:

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 28 sept., 2015 9:56 pm
par Footixime
Le plus incroyable est que nous avons des résultats sans avoir la possession de la balle.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 28 sept., 2015 10:02 pm
par lointainscoiste
JemAngers a écrit :Le plus incroyable est que nous avons des résultats sans avoir la possession de la balle.
On stérilise la possession de balle adverse et on bonifie la notre.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 28 sept., 2015 11:12 pm
par Rolasaim
lointainscoiste a écrit :
JemAngers a écrit :Le plus incroyable est que nous avons des résultats sans avoir la possession de la balle.
On stérilise la possession de balle adverse et on bonifie la notre.
C'est sur que vu comment on leurs casse les couilles, on finit par les stériliser. :hihi:

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 05 oct., 2015 4:48 pm
par Zikaz
A la reprise, Sunu, Doré et Ketkeo vont être en concurrence pour deux postes. Qui sera sur le banc selon vous ?

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 05 oct., 2015 4:53 pm
par Scoreur
Zikaz a écrit :A la reprise, Sunu, Doré et Ketkeo vont être en concurrence pour deux postes. Qui sera sur le banc selon vous ?
Doré car il n'a pas encore été décisif. Mais il rentrera à coup sûr pour remplacer l'un ou l'autre à 20-30 minutes de la fin, cela parait une évidence.

Avec l'état de forme des joueurs (si Sunu revient bien), ce trio jouera avec brio:

--Sunu----Camara--
-------Ketkéo-------

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 05 oct., 2015 5:41 pm
par MaLoYv
Cette configuration me plaît bien.

Re: [2015-2016] Tactiques et stratégies

Posté : lun. 05 oct., 2015 8:03 pm
par footpassion49
lointainscoiste a écrit :
JemAngers a écrit :Le plus incroyable est que nous avons des résultats sans avoir la possession de la balle.
On stérilise la possession de balle adverse et on bonifie la notre.
+1. C'est très bien dit.