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C'est choisir les joueurs en fonction de leur origine et de leur religion et non en fonction de leur talent. C'est du racisme dans la loi et dans les faits.

C

pptroro a écrit :C'est choisir les joueurs en fonction de leur origine et de leur religion et non en fonction de leur talent. C'est du racisme dans la loi et dans les faits.

C

Ce serait du racisme si aucun joueur arabe (disons le franchement puisque ça fait partie d'une des communautés visées) n'était recruté. Ce n'est pas le cas.
Le but n'est pas d'écarter une communauté, mais bien de créer un groupe sain en mettant l'accent sur la mixité.

Zikaz a écrit :

pptroro a écrit :C'est choisir les joueurs en fonction de leur origine et de leur religion et non en fonction de leur talent. C'est du racisme dans la loi et dans les faits.

C

Ce serait du racisme si aucun joueur arabe (disons le franchement puisque ça fait partie d'une des communautés visées) n'était recruté. Ce n'est pas le cas.
Le but n'est pas d'écarter une communauté, mais bien de créer un groupe sain en mettant l'accent sur la mixité.

un genre de discrimination positive alors

Les quotas ethniques et religieux sont discriminatoires, donc interdits. C'est là le problème et c'est pourquoi le débat est explosif. Après tout dépend de ce que l'on veut réellement obtenir comme mixité. Et d'ailleurs, qu'est ce que la mixité ? Encore une fois que les instances du foot jouent cartes sur table et appellent un chat un chat. Et le débat pourra avoir lieu.

On sait qu'il y a des quotas....
pas trop de joueurs susceptibles de partir à la CAN et pas trop de joueurs susceptibles de faire le Ramadan,
un équilibre entre joueurs physiques et joueurs techniques, entre jeunes et "vieux"
des joueurs formés au clubs ou présents depuis un certains temps, des joueurs venant de l'extérieur qui apportent du sang frais
des grandes gueules et des discrets, des marrants et des mecs toujours sérieux,
de la folie et de la rigueur, des faiseurs d'exploit et des gars avec de la régularité ...

J'aime bien l'idée de mixité... sur tous les plans.

En réponse à touriste :
J'espère qu'il n'y a pas de quota ou de discrimination sur la base du QI !!!
Si le seuil d'admissibilité était à 120, ça serait une hécatombe dans le foot (et pas que parmi les joueurs).

Tinus4985 a écrit :On sait qu'il y a des quotas....
pas trop de joueurs susceptibles de partir à la CAN et pas trop de joueurs susceptibles de faire le Ramadan,
un équilibre entre joueurs physiques et joueurs techniques, entre jeunes et "vieux"
des joueurs formés au clubs ou présents depuis un certains temps, des joueurs venant de l'extérieur qui apportent du sang frais
des grandes gueules et des discrets, des marrants et des mecs toujours sérieux,
de la folie et de la rigueur, des faiseurs d'exploit et des gars avec de la régularité ...

J'aime bien l'idée de mixité... sur tous les plans.

Pour moi tu parles d'équilibre là. Ce qui n'est pas tout à fait la même chose qu'une sorte de mixité définie par des quotas. Et bien entendu, l'équilibre est préférable au déséquilibre, en foot comme partout ailleurs. Maintenant, comment on fait pour parvenir à cet indispensable équilibre ? As-t-on réellement besoin de quotas pour ça ? Là est la question...

Cela dit, je ne sais pas si c'est le bon endroit pour débattre de tout ça

mascotitix a écrit :En réponse à touriste :
J'espère qu'il n'y a pas de quota ou de discrimination sur la base du QI !!!
Si le seuil d'admissibilité était à 120, ça serait une hécatombe dans le foot (et pas que parmi les joueurs).

Touriste a écrit :

Tinus4985 a écrit :On sait qu'il y a des quotas....
pas trop de joueurs susceptibles de partir à la CAN et pas trop de joueurs susceptibles de faire le Ramadan,
un équilibre entre joueurs physiques et joueurs techniques, entre jeunes et "vieux"
des joueurs formés au clubs ou présents depuis un certains temps, des joueurs venant de l'extérieur qui apportent du sang frais
des grandes gueules et des discrets, des marrants et des mecs toujours sérieux,
de la folie et de la rigueur, des faiseurs d'exploit et des gars avec de la régularité ...

J'aime bien l'idée de mixité... sur tous les plans.

Pour moi tu parles d'équilibre là. Ce qui n'est pas tout à fait la même chose qu'une sorte de mixité définie par des quotas. Et bien entendu, l'équilibre est préférable au déséquilibre, en foot comme partout ailleurs. Maintenant, comment on fait pour parvenir à cet indispensable équilibre ? As-t-on réellement besoin de quotas pour ça ? Là est la question...

Cela dit, je ne sais pas si c'est le bon endroit pour débattre de tout ça

Je parle d'équilibre parce que le lien est évident entre équilibre et ce que peuvent/pourrait être les fameux "quotas".
C'est pour cela que je suis passé de trop d'Africain et trop de Ramadan aux qualités des joueurs et aux qualités des hommes.
Aucun club ne va faire des quotas pour faire des quotas en France, à mon avis, même en Corse ou à Nice, on n'est pas au Zenith ici.
Mais il est certains que les clubs vont faire attention à ne pas créer artificiellement des sous groupes dans son effectifs, je pense que l'expérience même de la gestion des équipes plaide en faveur d'une mixité.

Finalement, j'aime bien ce qu'il dit Louvel car c'est la réalité au quotidien:

http://www.footmercato.net/ligue1/louve ... que_108079

Touriste a écrit :Les quotas ethniques et religieux sont discriminatoires, donc interdits. C'est là le problème et c'est pourquoi le débat est explosif. Après tout dépend de ce que l'on veut réellement obtenir comme mixité. Et d'ailleurs, qu'est ce que la mixité ? Encore une fois que les instances du foot jouent cartes sur table et appellent un chat un chat. Et le débat pourra avoir lieu.

Tant que la discrimination sur le talent n'est pas interdite.

Touriste a écrit :

Tinus4985 a écrit :On sait qu'il y a des quotas....
pas trop de joueurs susceptibles de partir à la CAN et pas trop de joueurs susceptibles de faire le Ramadan,
un équilibre entre joueurs physiques et joueurs techniques, entre jeunes et "vieux"
des joueurs formés au clubs ou présents depuis un certains temps, des joueurs venant de l'extérieur qui apportent du sang frais
des grandes gueules et des discrets, des marrants et des mecs toujours sérieux,
de la folie et de la rigueur, des faiseurs d'exploit et des gars avec de la régularité ...

J'aime bien l'idée de mixité... sur tous les plans.

Pour moi tu parles d'équilibre là. Ce qui n'est pas tout à fait la même chose qu'une sorte de mixité définie par des quotas. Et bien entendu, l'équilibre est préférable au déséquilibre, en foot comme partout ailleurs. Maintenant, comment on fait pour parvenir à cet indispensable équilibre ? As-t-on réellement besoin de quotas pour ça ? Là est la question...

Cela dit, je ne sais pas si c'est le bon endroit pour débattre de tout ça

Sauf erreur de ma part, Louvel n'a pas de quotas. Il fait juste attention à avoir un bon équilibre dans ses groupes.

Zikaz a écrit : Sauf erreur de ma part, Louvel n'a pas de quotas. Il fait juste attention à avoir un bon équilibre dans ses groupes.

C'est dans le bouquin "Racailles Football Club" qu'il parle de quotas. Ce doit être passé dans le langage courant à la FFF... Je préfère cette notion d'équilibre qu'il semble prôner dans son club.

Encore un sujet "borderline" cette histoire de quota...quand on naturalise à tout va et qu'on se retrouve avec des joueurs de l'équipe de France qui se torchent avec le drapeau, il ne faut pas s'étonner que plus personne ne se reconnait dans cette équipe censée incarner le pays.

mascotitix a écrit :Encore un sujet "borderline" cette histoire de quota...quand on naturalise à tout va et qu'on se retrouve avec des joueurs de l'équipe de France qui se torchent avec le drapeau, il ne faut pas s'étonner que plus personne ne se reconnait dans cette équipe censée incarner le pays.

+100000000

Laurent Blanc à lens...............

lacouture.49 a écrit :Laurent Blanc à lens...............

Pffff...
Va falloir les accueillir comme il se doit quand ils viendront à JB

Sa semble gros!
Tu as vu sa ou Lacoutures?

YenYen49 a écrit :Sa semble gros!
Tu as vu sa ou Lacoutures?

La presse footballistique en parle un peu partout.

Junior49000 a écrit :

mascotitix a écrit :Encore un sujet "borderline" cette histoire de quota...quand on naturalise à tout va et qu'on se retrouve avec des joueurs de l'équipe de France qui se torchent avec le drapeau, il ne faut pas s'étonner que plus personne ne se reconnait dans cette équipe censée incarner le pays.

+100000000

+ 200000000

Sponsor : Scania renouvelle son soutien au Sco d'Angers, demeurant partenaire majeur pour la saison 2013-2014.

mascotitix a écrit :Encore un sujet "borderline" cette histoire de quota...quand on naturalise à tout va et qu'on se retrouve avec des joueurs de l'équipe de France qui se torchent avec le drapeau, il ne faut pas s'étonner que plus personne ne se reconnait dans cette équipe censée incarner le pays.

Quel rapport avec les quotas ?

Touriste a écrit :

mascotitix a écrit :Encore un sujet "borderline" cette histoire de quota...quand on naturalise à tout va et qu'on se retrouve avec des joueurs de l'équipe de France qui se torchent avec le drapeau, il ne faut pas s'étonner que plus personne ne se reconnait dans cette équipe censée incarner le pays.

Quel rapport avec les quotas ?

La nationalité des joueurs ( de certains joueurs ) ne veux plus dire grand chose.

Si tu prends des étrangers du style de Tunisie ou d'Algérie ( c'est un exemple,hein ) et que tu mets à côté Nasri ou Benzema, y aura pas une grande mixité culturelle.

Tu as le mérite d'assumer Junior. C'est cool. Cela dit, je ne comprends toujours pas le lien entre les quotas et l'équipe de France censée incarner le pays, le drapeau et toutes ces choses

Touriste a écrit :Tu as le mérite d'assumer Junior. C'est cool. Cela dit, je ne comprends toujours pas le lien entre les quotas et l'équipe de France censée incarner le pays, le drapeau et toutes ces choses

La belle expression employée de "se torcher avec le drapeau", c'est juste que certains joueurs (comme Benzema) qui sont français n'en ont strictement rien à foutre, et jouent pour l'EDF juste parce que cela rapporte plus et que ça permet une meilleure visibilité que de jouer avec leur pays d'origine.

Junior49000 a écrit :

Touriste a écrit :Tu as le mérite d'assumer Junior. C'est cool. Cela dit, je ne comprends toujours pas le lien entre les quotas et l'équipe de France censée incarner le pays, le drapeau et toutes ces choses

La belle expression employée de "se torcher avec le drapeau", c'est juste que certains joueurs (comme Benzema) qui sont français n'en ont strictement rien à foutre, et jouent pour l'EDF juste parce que cela rapporte plus et que ça permet une meilleure visibilité que de jouer avec leur pays d'origine.

+1, la majorité en ont rien à foutre...

Coubertin a écrit :

Junior49000 a écrit :

Touriste a écrit :Tu as le mérite d'assumer Junior. C'est cool. Cela dit, je ne comprends toujours pas le lien entre les quotas et l'équipe de France censée incarner le pays, le drapeau et toutes ces choses

La belle expression employée de "se torcher avec le drapeau", c'est juste que certains joueurs (comme Benzema) qui sont français n'en ont strictement rien à foutre, et jouent pour l'EDF juste parce que cela rapporte plus et que ça permet une meilleure visibilité que de jouer avec leur pays d'origine.

+1, la majorité en ont rien à foutre...

Bon t'es gentil Coubertin, mais on discute sérieusement, là. tu veux pas aller jouer ailleurs ? Tu n'apportes aucun argument et tu pollues le débat

Junior49000 a écrit :

Touriste a écrit :Tu as le mérite d'assumer Junior. C'est cool. Cela dit, je ne comprends toujours pas le lien entre les quotas et l'équipe de France censée incarner le pays, le drapeau et toutes ces choses

La belle expression employée de "se torcher avec le drapeau", c'est juste que certains joueurs (comme Benzema) qui sont français n'en ont strictement rien à foutre, et jouent pour l'EDF juste parce que cela rapporte plus et que ça permet une meilleure visibilité que de jouer avec leur pays d'origine.

D'accord. Je peux comprendre ton point de vue. Mais je ne vois toujours pas en quoi cela concerne des quotas. Mais pas grave, on peut s'arrêter là.

Touriste a écrit :

Junior49000 a écrit :

Touriste a écrit :Tu as le mérite d'assumer Junior. C'est cool. Cela dit, je ne comprends toujours pas le lien entre les quotas et l'équipe de France censée incarner le pays, le drapeau et toutes ces choses

La belle expression employée de "se torcher avec le drapeau", c'est juste que certains joueurs (comme Benzema) qui sont français n'en ont strictement rien à foutre, et jouent pour l'EDF juste parce que cela rapporte plus et que ça permet une meilleure visibilité que de jouer avec leur pays d'origine.

D'accord. Je peux comprendre ton point de vue. Mais je ne vois toujours pas en quoi cela concerne des quotas. Mais pas grave, on peut s'arrêter là. Ou MP éventuellement.

En fait je pense que les quotas, créés pour avoir un équilibre de nationalités et de cultures, peuvent être faussés par ces naturalisations.

Junior49000 a écrit :

Touriste a écrit :
D'accord. Je peux comprendre ton point de vue. Mais je ne vois toujours pas en quoi cela concerne des quotas. Mais pas grave, on peut s'arrêter là. Ou MP éventuellement.

En fait je pense que les quotas, créés pour avoir un équilibre de nationalités et de cultures, peuvent être faussés par ces naturalisations.

Ok. Mais Benzema ou Nasri par exemple, sont nés en France. Quels sont les joueurs naturalisés pour jouer en EDF ?