Et si on montait en L1 ?
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calimero
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Ne t'énerves pas!Je me pose simplement une question:qui décrète que c'est le bon moment?Tiwy a écrit :Vraiment sidérants les raccourcis de certains, les jugements définitifs et à l'emporte pièce. Débattez donc entre vous !
Le terrain?Apparemment non!
Alors qui?
Un économiste,la Ligue,la Dncg,le maire?Avant que tout le monde soit d'accord sur le sujet et que tous les voyants soient au vert,je ne serai peut-etre déjà plus de ce monde!
A force de vouloir etre trop "raisonnable",ne risque -t-on pas de passer à coté de quelque chose de grand pour le Sco!
Personnellement j'ai déjà donné avec le Sco des "glorieuses années"ou un manque d'ambition des dirigeants ne nous a pas permis d'etre champion de france de D1!
Le traumatisme étant toujours présent j'ai envie de dire:"plus jamais çà!"
Si tu veux! Moi je trouve ça sidérant de vouloir finir 4è et pas 3è.Tiwy a écrit :Vraiment sidérants les raccourcis de certains, les jugements définitifs et à l'emporte pièce. Débattez donc entre vous !
En tout cas mon argument principal est celui de Cisco. En 1993, le SCO accède à la D1 après plusieurs années au plus haut niveau de D2. Le résultat on le connait.
Si on devait monter, on serait sur une dynamique historique. Après je fais confiance à OP, JLG et WB. D'ailleurs dès à présent, leur esprit est peut être tourné au delà du mercato.
Croaaaa!!!
Un deuxième argument serait de dire qu'une montée ne se prépare pas en 10ans non plus.jourdesco a écrit :Si tu veux! Moi je trouve ça sidérant de vouloir finir 4è et pas 3è.Tiwy a écrit :Vraiment sidérants les raccourcis de certains, les jugements définitifs et à l'emporte pièce. Débattez donc entre vous !
En tout cas mon argument principal est celui de Cisco. En 1993, le SCO accède à la D1 après plusieurs années au plus haut niveau de D2. Le résultat on le connait.
Si on devait monter, on serait sur une dynamique historique. Après je fais confiance à OP, JLG et WB. D'ailleurs dès à présent, leur esprit est peut être tourné au delà du mercato.
L'an dernier, l'objectif de montée en Ligue 2 a été pris en compte par les dirigeants en janvier ou fevrier. C'est seulement à ce moment là qu'ils ont commencé à établir des contacts à droite et à gauche.
A la moitié du championnat, on peut dire qu'on est largement prêt pour la ligue deux. Cette saison, le club s'y est préparé seulement six mois avant son officialisation.
Bref, tout ça pour dire que pour réussir une saison suite à une montée, l'important n'est pas de la préparer longtemps à l'avance mais de bien la préparer. Pour cela, je fais entièrement confiance aux dirigeants.
Nous ne sommes pas de Carrare, mais d'ardoises fragiles.
Nous sommes d'origine du limon d'un fleuve maternel.
Nous sommes d'origine du limon d'un fleuve maternel.
Les différentes positions, montée ou non, ont chacunes leurs arguments. Calmons le jeu, je trouve dommage que Tiwy dont les messages sont toujours tres sensés se retire du débat.
Disons nous simplement qu'en dehors de devoir ou vouloir monter, il faudra déjà pouvoir...
Restons unis dans cette Ligue 2 plutôt que nous désunir vers une possible Ligue 1.
Ca devarit le faire en coupe de France, face à dijon et pour monter sur le podium à Noel... Mais qu'en sera-t'il de janvier avec Ajjaccio, Grenoble, Troyes ? Nous y verrons plus clair à cette période !
Disons nous simplement qu'en dehors de devoir ou vouloir monter, il faudra déjà pouvoir...
Restons unis dans cette Ligue 2 plutôt que nous désunir vers une possible Ligue 1.
Ca devarit le faire en coupe de France, face à dijon et pour monter sur le podium à Noel... Mais qu'en sera-t'il de janvier avec Ajjaccio, Grenoble, Troyes ? Nous y verrons plus clair à cette période !
Evidemment, avoir 10 ans de L2 n'assure en rien la pérennité en L1.
Mais voilà le danger possible :
Montée en L1, pas de réserves de budget donc on se base surtout sur les droits TV et de nouveaux sponsors. Et comme pas trop de réserves financières, on aura une clause sur le contrat des joueurs recrutés pour qu'ils se cassent en cas de redescente en L2, et on ne pourra pas engager trop de bons joueurs (je rappelle que pour signer un joueur, on doit s'assurer d'avoir le budget sur la durée de son contrat). On aura bien sûr fait le ménage dans l'équipe actuelle pour ne garder que ceux qui ont le niveau L1. Donc si le SCO se maintien, tant mieux, mais si ils redescend direct, on perdra alors les 3/4 de l'équipe (clauses contrats et nos meilleurs joueurs pour la plupart), les sponsors qu'on aura attiré sous les feux de projecteurs de la montée vont se poser des questions (le passé du SCO ne plaide pas en sa faveur). Et le risque c'est de se retrouver avec une équipe sans vécu qui ne joue pas en équipe justement et un budget très serré à cause des rafistolages à faire. A moins que la vente de BenKa ou d'un attaquant nous ait remis a flot. Mais tout celà est donc très risqué. Nous n'avons pas rétabli de centre de formation non plus.
C'est pourquoi il s'agit d'un cadeau empoisonné, même si on ne peut le refuser (ce serait absurde). Une solution : signer un gros sponsor qui reste en cas de descente par la suite.
Mais voilà le danger possible :
Montée en L1, pas de réserves de budget donc on se base surtout sur les droits TV et de nouveaux sponsors. Et comme pas trop de réserves financières, on aura une clause sur le contrat des joueurs recrutés pour qu'ils se cassent en cas de redescente en L2, et on ne pourra pas engager trop de bons joueurs (je rappelle que pour signer un joueur, on doit s'assurer d'avoir le budget sur la durée de son contrat). On aura bien sûr fait le ménage dans l'équipe actuelle pour ne garder que ceux qui ont le niveau L1. Donc si le SCO se maintien, tant mieux, mais si ils redescend direct, on perdra alors les 3/4 de l'équipe (clauses contrats et nos meilleurs joueurs pour la plupart), les sponsors qu'on aura attiré sous les feux de projecteurs de la montée vont se poser des questions (le passé du SCO ne plaide pas en sa faveur). Et le risque c'est de se retrouver avec une équipe sans vécu qui ne joue pas en équipe justement et un budget très serré à cause des rafistolages à faire. A moins que la vente de BenKa ou d'un attaquant nous ait remis a flot. Mais tout celà est donc très risqué. Nous n'avons pas rétabli de centre de formation non plus.
C'est pourquoi il s'agit d'un cadeau empoisonné, même si on ne peut le refuser (ce serait absurde). Une solution : signer un gros sponsor qui reste en cas de descente par la suite.
No future
Tu nous présente, à s'y méprendre, le cas le plus dramatique auquel nous pourrions être confronté.
Je préfère faire preuve d'optimisme. Je préfère provoquer la chance plutôt que d'attendre naïvement que le sort s'acharne sur nous.
Si nous devons monter, montons ! Et puisqu'il faudra s'y maintenir, je fais confiance en nos dirigeant pour envisager ce cas de figure dés janvier. Ils ont pu le faire il y a un an tout juste avec les résultats que nous connaissons aujourd'hui.
Je ne pense pas être le seul dans ce cas, mais j'aime savoir qu'on est fort. J'aime savoir qu'on peut battre n'importe qui dans notre division. Et surtout, j'aime savoir qu'on peut encore faire mieux. J'aime tout simplement rêver d'une montée après tant de cauchemars vécu comme tant claques successive. J'aimerais enfin me réveiller en ligue 1, dans un an jour pour jour, et tenir ce même discours face à ceux qui aurait peur qu'on se viande en Europe... mais je crois qu'il faut que je reste un minimum raisonnable quand même
Je préfère faire preuve d'optimisme. Je préfère provoquer la chance plutôt que d'attendre naïvement que le sort s'acharne sur nous.
Si nous devons monter, montons ! Et puisqu'il faudra s'y maintenir, je fais confiance en nos dirigeant pour envisager ce cas de figure dés janvier. Ils ont pu le faire il y a un an tout juste avec les résultats que nous connaissons aujourd'hui.
Je ne pense pas être le seul dans ce cas, mais j'aime savoir qu'on est fort. J'aime savoir qu'on peut battre n'importe qui dans notre division. Et surtout, j'aime savoir qu'on peut encore faire mieux. J'aime tout simplement rêver d'une montée après tant de cauchemars vécu comme tant claques successive. J'aimerais enfin me réveiller en ligue 1, dans un an jour pour jour, et tenir ce même discours face à ceux qui aurait peur qu'on se viande en Europe... mais je crois qu'il faut que je reste un minimum raisonnable quand même
Nous ne sommes pas de Carrare, mais d'ardoises fragiles.
Nous sommes d'origine du limon d'un fleuve maternel.
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Quand on dirige un club, il faut tout prévoir financièrement et surtout le pire !!! C'est un principe évident de bonne gestion. C'est ce qu'a appliqué Aulas avec réussite. Et si W. B. s'était dit que le SCO gagnerait forcément son procès contre son ex entraineur, tu penses que le club serait en L2 en ce moment ?Zikaz a écrit :Tu nous présente, à s'y méprendre, le cas le plus dramatique auquel nous pourrions être confronté.
Je préfère faire preuve d'optimisme.
No future
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SCOmania
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Ne jamais jamais remettre au lendemain quand une occasion se présente.
Car on est parti pour avoir une saison tranquille question maintien mais la saison prochaine, on n'en sait rien. Et si, Ben K partait et Efoulou par exemple et que leurs futurs remplaçants éventuels n'ont pas le niveau.
La saison pourrait être beaucoup plus difficile. En plus, si on monte, l'équipe entière voudra nous suivre, on aura le choix.
Car on est parti pour avoir une saison tranquille question maintien mais la saison prochaine, on n'en sait rien. Et si, Ben K partait et Efoulou par exemple et que leurs futurs remplaçants éventuels n'ont pas le niveau.
La saison pourrait être beaucoup plus difficile. En plus, si on monte, l'équipe entière voudra nous suivre, on aura le choix.
Prévoir le pire est une chose importante. C'est évident.
Cependant, ce n'est pas une raison pour que le futur du SCO soit uniquement dirigé par ses prévisions de mauvaise augure.
Prévision vient du verbe prévoir. Or, que je sache, prévoir ne veux pas dire agir.
Que les dirigeants prévoient qu'une montée en ligue peut se retourner contre nous est important. Que nos dirigeant agissent afin que l'on se stabilisent en Ligue 1 tout en ayant prévu le pire en est une autre.
S'il ne faut pas monter sous prétexte qu'on risque de redescendre, vivement que les joueur se mettent au ping-pong sous pretexte qu'il ne faut pas se blesser et que le SCO deviennent amateur sous pretexte que le dépot de bilan reste toujours possible.
Je suis sûr que tu t'y connais bien que moi en économie et tout ce qui tourne autour. Je ne crois par conséquent pas que tu me contrediras si j'affirme qu'il faut parfois savoir prendre des risques si l'on veux arriver au sommet.
Et j'ajouterais que même Aulas, Mr "je pense pognon", prend des risques avec Lyon. En vendant (bien) ses meilleurs joueurs, il risque de se faire éliminer rapidement de C1 et de perdre beaucoup d'argent. Pourtant, chaque année, il court le risque en tentant des "coups" sur le marché des transfert. Ca marche pas à chaque fois, mais il tente. Comme quoi, même lui est certainement plus audacieux et moins frileux que toi.
Cependant, ce n'est pas une raison pour que le futur du SCO soit uniquement dirigé par ses prévisions de mauvaise augure.
Prévision vient du verbe prévoir. Or, que je sache, prévoir ne veux pas dire agir.
Que les dirigeants prévoient qu'une montée en ligue peut se retourner contre nous est important. Que nos dirigeant agissent afin que l'on se stabilisent en Ligue 1 tout en ayant prévu le pire en est une autre.
S'il ne faut pas monter sous prétexte qu'on risque de redescendre, vivement que les joueur se mettent au ping-pong sous pretexte qu'il ne faut pas se blesser et que le SCO deviennent amateur sous pretexte que le dépot de bilan reste toujours possible.
Je suis sûr que tu t'y connais bien que moi en économie et tout ce qui tourne autour. Je ne crois par conséquent pas que tu me contrediras si j'affirme qu'il faut parfois savoir prendre des risques si l'on veux arriver au sommet.
Et j'ajouterais que même Aulas, Mr "je pense pognon", prend des risques avec Lyon. En vendant (bien) ses meilleurs joueurs, il risque de se faire éliminer rapidement de C1 et de perdre beaucoup d'argent. Pourtant, chaque année, il court le risque en tentant des "coups" sur le marché des transfert. Ca marche pas à chaque fois, mais il tente. Comme quoi, même lui est certainement plus audacieux et moins frileux que toi.
Nous ne sommes pas de Carrare, mais d'ardoises fragiles.
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ton raisonnement est complémetement bidon, ca pourrait s'appliquer avec la saison dernière !! on aurait très bien pu être dernier, cet année le budget du sco est pour 60% liés au droit TV, tous les joueurs doivent avoir des clauses en cas de descente et on perderait tout !cac40 a écrit :Evidemment, avoir 10 ans de L2 n'assure en rien la pérennité en L1.
Mais voilà le danger possible :
Montée en L1, pas de réserves de budget donc on se base surtout sur les droits TV et de nouveaux sponsors. Et comme pas trop de réserves financières, on aura une clause sur le contrat des joueurs recrutés pour qu'ils se cassent en cas de redescente en L2, et on ne pourra pas engager trop de bons joueurs (je rappelle que pour signer un joueur, on doit s'assurer d'avoir le budget sur la durée de son contrat). On aura bien sûr fait le ménage dans l'équipe actuelle pour ne garder que ceux qui ont le niveau L1. Donc si le SCO se maintien, tant mieux, mais si ils redescend direct, on perdra alors les 3/4 de l'équipe (clauses contrats et nos meilleurs joueurs pour la plupart), les sponsors qu'on aura attiré sous les feux de projecteurs de la montée vont se poser des questions (le passé du SCO ne plaide pas en sa faveur). Et le risque c'est de se retrouver avec une équipe sans vécu qui ne joue pas en équipe justement et un budget très serré à cause des rafistolages à faire. A moins que la vente de BenKa ou d'un attaquant nous ait remis a flot. Mais tout celà est donc très risqué. Nous n'avons pas rétabli de centre de formation non plus.
C'est pourquoi il s'agit d'un cadeau empoisonné, même si on ne peut le refuser (ce serait absurde). Une solution : signer un gros sponsor qui reste en cas de descente par la suite.
En L1 ca serait pareil que cet saison en L2 donc pour toi la L2 cet saison est un cadeau empissoné ?!
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hobbysco
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A votre avis, Clermont est-il en ce moment en train de demander s'il doit monter, pas monter, attendre, pas attendre, calculer, pas calculer, continuer de gagner des matchs parce qu'ils "risqueraient" d'accéder au niveau supérieur ???????
Franchement ça me fait marrer ces calculs. Les matchs, le sco les prend les uns après les autres et s'il les gagne tant mieux, et s'il les gagne tous ils seront "condamnés" à jouer en ligue 1... les pauvres ! Et pauvres de nous, supporters.
Franchement ça me fait marrer ces calculs. Les matchs, le sco les prend les uns après les autres et s'il les gagne tant mieux, et s'il les gagne tous ils seront "condamnés" à jouer en ligue 1... les pauvres ! Et pauvres de nous, supporters.
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SCOmania
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hobbysco a écrit :A votre avis, Clermont est-il en ce moment en train de demander s'il doit monter, pas monter, attendre, pas attendre, calculer, pas calculer, continuer de gagner des matchs parce qu'ils "risqueraient" d'accéder au niveau supérieur ???????
Franchement ça me fait marrer ces calculs. Les matchs, le sco les prend les uns après les autres et s'il les gagne tant mieux, et s'il les gagne tous ils seront "condamnés" à jouer en ligue 1... les pauvres ! Et pauvres de nous, supporters.
+1
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Cisco
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Oui d'accord avec ça.hobbysco a écrit :A votre avis, Clermont est-il en ce moment en train de demander s'il doit monter, pas monter, attendre, pas attendre, calculer, pas calculer, continuer de gagner des matchs parce qu'ils "risqueraient" d'accéder au niveau supérieur ???????
Franchement ça me fait marrer ces calculs. Les matchs, le sco les prend les uns après les autres et s'il les gagne tant mieux, et s'il les gagne tous ils seront "condamnés" à jouer en ligue 1... les pauvres ! Et pauvres de nous, supporters.
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Déjà, j'ai dit que la montée ne se refuse pas quoi qu'il en soit. De plus, ce que j'ai dit n'est pas bidon, pour la montée en L2 qui s'est passée plus vite que prévu, le Président avait pris toutes les dispositions, y compris mettre la main à son portefeuille si il le fallait (ce qui s'est passé, sauf qu'il n'avait pas prévu qu'il faille autant d'argent que cela) car une montée ne se refuse pas justement. Mais c'est passé tout près de la catastrophe parce qu'il n'y avait rien en réserve dans les caisses et le Président a du se débrouiller pour boucher tous les trous réels ou potentiels. Une descente en national serait désastreuse en fin d'année à cause de tout celà. Donc oui cette année nous sommes dans le même contexte que si on se retrouvait en L1 l'année prochaine, par chance tout se passe bien (sans oublier talent et compétence bien sûr), mais W. B. a joué à quitte ou double cet été avec les événements. Tout est encore fragile financièrement.scoboy a écrit :
ton raisonnement est complémetement bidon, ca pourrait s'appliquer avec la saison dernière !! on aurait très bien pu être dernier, cet année le budget du sco est pour 60% liés au droit TV, tous les joueurs doivent avoir des clauses en cas de descente et on perderait tout !
En L1 ca serait pareil que cet saison en L2 donc pour toi la L2 cet saison est un cadeau empissoné ?!
On a pas de la chance à tous les coups. Touchons du bois !
No future
W. B. a du conjuguer surtout avec pas mal d'inconnus liés à la gestion de son prédécesseur ! Tout le monde est unanime à penser qu'il y avait beaucoup de cadavres dans le placard résultant plus particulièrement de la valse des limogeages en tous genres dont celui de Bonnevay (la stabilité de nouveau SCO est heureusement à l'opposé d'hier).
En cas de montée il est plus simple de maotriser sa propre gestion, celle d'une année de national puis celle d'une année de ligue 2, que reprendre le flambeau des années Norbert !
Il n'y aura pas un forumiste ici pour me contredire je pense.
En cas de montée il est plus simple de maotriser sa propre gestion, celle d'une année de national puis celle d'une année de ligue 2, que reprendre le flambeau des années Norbert !
Il n'y aura pas un forumiste ici pour me contredire je pense.
très bonne remarque !
Combien de club on finit 4em une saison puis ambitionnée une montée l'année suivante et finalement finir dans le ventre mou ou même pire !
SI le sco peut monter ce sera tout benef meme en cas de redescente immediate :
-expérience accumulée pour les joueurs et pour le club.
-nouveau statut du club (club ambitieux de L2 = meilleure recrutement ).
-adhésion d'un nouveau publique.
-financièrement le budget devrait augmenter si la saison est bien gérée.
Le Mans en est le parfait exemple on peut tirer profit d'une redscente en L2 !
Combien de club on finit 4em une saison puis ambitionnée une montée l'année suivante et finalement finir dans le ventre mou ou même pire !
SI le sco peut monter ce sera tout benef meme en cas de redescente immediate :
-expérience accumulée pour les joueurs et pour le club.
-nouveau statut du club (club ambitieux de L2 = meilleure recrutement ).
-adhésion d'un nouveau publique.
-financièrement le budget devrait augmenter si la saison est bien gérée.
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A Tiny Weeny Bit SCOiste
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+1000Zikaz a écrit :Tu nous présente, à s'y méprendre, le cas le plus dramatique auquel nous pourrions être confronté.
Je préfère faire preuve d'optimisme. Je préfère provoquer la chance plutôt que d'attendre naïvement que le sort s'acharne sur nous.
Si nous devons monter, montons ! Et puisqu'il faudra s'y maintenir, je fais confiance en nos dirigeant pour envisager ce cas de figure dés janvier. Ils ont pu le faire il y a un an tout juste avec les résultats que nous connaissons aujourd'hui.
Je ne pense pas être le seul dans ce cas, mais j'aime savoir qu'on est fort. J'aime savoir qu'on peut battre n'importe qui dans notre division. Et surtout, j'aime savoir qu'on peut encore faire mieux. J'aime tout simplement rêver d'une montée après tant de cauchemars vécu comme tant claques successive. J'aimerais enfin me réveiller en ligue 1, dans un an jour pour jour, et tenir ce même discours face à ceux qui aurait peur qu'on se viande en Europe... mais je crois qu'il faut que je reste un minimum raisonnable quand même
Sérieux les mecs, moi je veux pas de la place du couillon qui fini 4è! Si on fini un peu derrière, d'accord on pourra se dire qu'on était trop juste pour monter, mais franchement, je pleurnicherais pas si l'on monte! Si on fini dans les trois premiers, ce sera que TOUTE l'équipe l'aura mérité, et que l'on faisait partie des trois meilleurs et donc que l'on mérite plus que les autres d'être en L1.
En tous cas, même si l'on ne monte pas cette saison, je pense pas que W. B. se contente de la L2, et merci à lui pour cette ambition. Arrêtons de voir petit, c'est comme ça qu'on est les plus sûrs de ne jamais rien faire.
De plus, je fais entièrement confiance au staff pour préparer au mieux l'éventualité d'une montée, comme l'année dernière, plutôt que de se laisser surprendre à la fin et de se retrouver seulement avec les miettes que nous laisseraient les autres clubs.
Si c'est possible dès cette année, pourquoi se priver de monter? Tout le monde en rêve: président, staff, joueurs, supporters... ALLEZ SCO! FAIS NOUS RÊVER!
Les pieds sur Terre et la tête dans les étoiles...
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didiersuper
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, il vaudrait mieux redescendre jusqu'en CFA et suivre l'exemple de Valenciennes -
jjffll
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je partage ton avis même si cela est dur a dire pour le Muc,Tenma a écrit :très bonne remarque !
Combien de club on finit 4em une saison puis ambitionnée une montée l'année suivante et finalement finir dans le ventre mou ou même pire !
SI le sco peut monter ce sera tout benef meme en cas de redescente immediate :
-expérience accumulée pour les joueurs et pour le club.
-nouveau statut du club (club ambitieux de L2 = meilleure recrutement ).
-adhésion d'un nouveau publique.
-financièrement le budget devrait augmenter si la saison est bien gérée.
Le Mans en est le parfait exemple on peut tirer profit d'une redscente en L2 !
en + tu touche de droits TV + important et c'est là le role du president de gerer une premiére année avec un retour eventuel en L2 ou un maintien à l'arrache
tu as en + un regain de notoriété
et la mairie peut accelerer la construction d'un nouveau stade (ici ou ailleurs).
donc plein de choses positives alors que proner le statut quo c'est regresser.
et si on ne monte pas cette année (probable mais pas sur) l'ambition doit être clairement evoquée (ce qui est deja discretement le cas)
+1benji649 a écrit :+1 le plus important est de ne pas ce mettre trop de pression en voulant absolument être dans les 3...ronaldo a écrit :une montée ne doit jamais se refuser. Cela étant, on n'en est très très très loin. Continuons a prendre les matchs un par un.
on est très très loin de la montée, notre superbe 1ere partie de saison est dû au fait que l'on a eu peu de blessés et un Lécluse (et Kouassi) toujours sur le terrain , ainsi que Benk. Imaginer les 3 absents ou blessés
..ça changerait la donne. ( Déja Blaise suspendu quelques matchs.)L1, le retour !!!
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RNB
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on a eu quand même 2 joueurs majeurs de garcia blessés,notre meilleur attaquant effoulou,et brunel;après c'est net que sans lécluse et sans benk ca changerait surement pas mal de chosesSCOubidou a écrit :+1benji649 a écrit :+1 le plus important est de ne pas ce mettre trop de pression en voulant absolument être dans les 3...ronaldo a écrit :une montée ne doit jamais se refuser. Cela étant, on n'en est très très très loin. Continuons a prendre les matchs un par un.
on est très très loin de la montée, notre superbe 1ere partie de saison est dû au fait que l'on a eu peu de blessés et un Lécluse (et Kouassi) toujours sur le terrain , ainsi que Benk. Imaginer les 3 absents ou blessés
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