[Après-match] J5 : Lyon 1-0 SCO Angers

[footpassion49]

Personnellement Kalumba ne m'a jamais déçu.

Il faut garder en tête que son match face à Lyon vendredi était sa première titularisation en L1 depuis... 2023, il y a plus de 2 ans.

Face à Lyon il n'a pas tout réussi, je l'ai trouvé un peu juste physiquement, mais il a montré aussi des qualités intéressantes dans le jeu, c'est un joueur avec un bonne technique et une bonne vision du jeu qui sait bonifier les ballons. Que ce soit en 2023 quand il est apparu en L1, la saison passée lors de ses deux entrées en jeu ou en équipe de France U20, il a toujours su se montrer au niveau.

A Lyon il avait face à Lui Maitland-Niles, un sacré candidat passé par Arsenal et l'AS Rome. Donnons lui 2-3 matches pour se mettre au rythme L1 et on verra ce qu'il montre face à des équipes plus proches de notre niveau. Bien entendu il ne faut pas lui demander de faire du El Melali, ce n'est pas son style, mais à mon avis il bonifiera plus notre collectif que le petit Farid car il lève plus la tête.

Si kalumba ne t a pas déçu c est que tu ne dois pas en attendre grand chose. Non ?
Le farid de la première partie de saison était très bon même collectivement. Ça s est gâté après.

Kalumba décevant quand il était titulaire en L1 ? A quel match penses tu ?

Avant le match de Lyon vendredi, il faut remonter à la période de mars à mai 2023, il y a 2 ans, pour le voir titulaire en L1. Et à l'époque il avait été très bon, bluffant, quasiment à chaque match. Entre 2023 et vendredi, je l'ai vu jouer avec l'équipe de France U20 comme milieu offensif et il était excellent.

Sur le match de vendredi, je ne vais pas dire qu'il m'a enthousiasmé mais pour une première titularisation en L1 en 2 années, face à un adversaire très costaud, il s'en est bien sorti. Dans l'Equipe il lui ont mis 5, une note moyenne, comme Mouton Peter, Belkebla ou Camara, mieux que Belkhdim ou Arcus. Difficile d'en faire un bouc émissaire sur ce match.

Je pense que le coach lui a demandé de bloquer les projections lyonnaises sur le côté gauche pour libérer de l'espace pour Ekomie. Justin-Noel a effectué ce gros boulot "défensif" de manière très correcte. Il a touché quelques ballons qu'il a su plutôt bien orienter dans le jeu, mieux que ce que faisait Cherif. Pour un retour au haut niveau, c'est plutôt encourageant. L'erreur serait de le comparer avec un El Melali alors que ce n'est pas du tout le même profil ni la même valeur ajoutée.

[Christobald]

Oui...avec l'absence sans doute longue de Allevinah, relancer des joueurs est une nécessité.

Kalumba revient avec de bonnes intentions.

J'espère que nous aurons bientôt l'opportunité de voir Djibirin....

[Tenma]

Personnellement Kalumba ne m'a jamais déçu.

Il faut garder en tête que son match face à Lyon vendredi était sa première titularisation en L1 depuis... 2023, il y a plus de 2 ans.

Face à Lyon il n'a pas tout réussi, je l'ai trouvé un peu juste physiquement, mais il a montré aussi des qualités intéressantes dans le jeu, c'est un joueur avec un bonne technique et une bonne vision du jeu qui sait bonifier les ballons. Que ce soit en 2023 quand il est apparu en L1, la saison passée lors de ses deux entrées en jeu ou en équipe de France U20, il a toujours su se montrer au niveau.

A Lyon il avait face à Lui Maitland-Niles, un sacré candidat passé par Arsenal et l'AS Rome. Donnons lui 2-3 matches pour se mettre au rythme L1 et on verra ce qu'il montre face à des équipes plus proches de notre niveau. Bien entendu il ne faut pas lui demander de faire du El Melali, ce n'est pas son style, mais à mon avis il bonifiera plus notre collectif que le petit Farid car il lève plus la tête.

Si kalumba ne t a pas déçu c est que tu ne dois pas en attendre grand chose. Non ?
Le farid de la première partie de saison était très bon même collectivement. Ça s est gâté après.

Kalumba décevant quand il était titulaire en L1 ? A quel match penses tu ?

Avant le match de Lyon vendredi, il faut remonter à la période de mars à mai 2023, il y a 2 ans, pour le voir titulaire en L1. Et à l'époque il avait été très bon, bluffant, quasiment à chaque match. Entre 2023 et vendredi, je l'ai vu jouer avec l'équipe de France U20 comme milieu offensif et il était excellent.

Sur le match de vendredi, je ne vais pas dire qu'il m'a enthousiasmé mais pour une première titularisation en L1 en 2 années, face à un adversaire très costaud, il s'en est bien sorti. Dans l'Equipe il lui ont mis 5, une note moyenne, comme Mouton Peter, Belkebla ou Camara, mieux que Belkhdim ou Arcus. Difficile d'en faire un bouc émissaire sur ce match.

Je pense que le coach lui a demandé de bloquer les projections lyonnaises sur le côté gauche pour libérer de l'espace pour Ekomie. Justin-Noel a effectué ce gros boulot "défensif" de manière très correcte. Il a touché quelques ballons qu'il a su plutôt bien orienter dans le jeu, mieux que ce que faisait Cherif. Pour un retour au haut niveau, c'est plutôt encourageant. L'erreur serait de le comparer avec un El Melali alors que ce n'est pas du tout le même profil ni la même valeur ajoutée.

Mais tu as tout dit. Les seuls bons souvenirs de kalumba c etait pendant notre baroud d honneur de 2023 en tant que piston , période ou même sabanovic avait réussi à s illustrer.
Même en L 2 hormis 1 ou 2 bonnes entrées ce n était pas emballant.

À son poste il faut au moins être puissant pour éliminer, ou avoir un bon jeu de passe pour éclairer le jeu, ou être bon dans la conservation pour aider l equipe à avancer.

Lui il est tonique sur les premiers appuis mais ne fait pas de différences dans la profondeur. Il peine au duel à l épaule pour conserver la balle et son jeu de passe n est pas terrible. De plus , je l ai déjà dit l an dernier et il y deux ans, il a une faible frappe de balle.
Il est plutôt correct défensivement au sol en revanche.

Le comparer à Farid c est logique puisqu'il occupe le même poste.
Ce n est pas la même valeur ajoutée ? Bah oui c est ce qui est inquiétant justement, ne même pas avoir un joueur du niveau de Farid.....

Bref , il n a rien montré pour le moment qui permette de croire en lui.
Il a eu 5 dans l equipe ? Comme Peter ? C est crédible ça ?

[LauSCO]

Je suis d'accord avec toi Footpassion, pour moi le problème ce n'est pas les attaquants mais la manière de leur amener le ballon.

On voit que s'ils sont servis correctement dans la surface il ne sont pas plus manchots que d'autres en ligue 1, devant le loupé d'Haraldsson hier je me suis dit si ça avait été Peter ou Machine tout de suite on leur seraient tombé dessus par rapport à leur manque d'expérience....

C'est dans la construction du jeux que ça coince pour l'instant au SCO, nos milieux défendent bien , sont très bon sur le jeu sans ballon et couvrent bien les espace, mais ne sont pas bons avec le ballon et dans la construction, peu de passes qui cassent les lignes, trop de déchets techniques, de précipitations....

On ne peut pas demander au attaquants de faire 50 mètres a chaque fois pour marquer un but et en même temps vouloir qu'ils fassent les replis et le pressing.....

Le problème n est pas vraiment au milieu. Tu nous parles des attaquants mais on a que le seul peter à ce poste. Aussi bon soit il ne fera pas la saison tout seul.

Le problème ce sont nos couloirs qui font trop peu de différence en 1 contre 1 et qui créent trop peu de danger dans le camp adverse.

Avec farid l an dernier on arrivait à exister sur ses exploits jusqu en février. Après il a sombré physiquement.

Quand on voit sidiki ou kalumba qui ont du mal à faire un control correct ou à ajuster une passe et ne sont pas à l aise dans le jeu combiné..... techniquement ce n est pas de la L1.

Personnellement El Melali ne me manque absolument pas, quand tu parle de contrôles loupés, mauvaises passes et peu à l'aise dans le jeu combiné tu décris aussi El Melali ....
Maintenant je ne suis pas non plus satisfait du jeux produit par les ailiers depuis le début de saison et j'inclus dedans Raolisoa qui a trop de déchets lui aussi.
Mais peut être qu'il faudrait jouer sans ailiers et mettre un attaquant autour de Peter ?

[footpassion49]

Je suis d'accord avec toi Footpassion, pour moi le problème ce n'est pas les attaquants mais la manière de leur amener le ballon.

On voit que s'ils sont servis correctement dans la surface il ne sont pas plus manchots que d'autres en ligue 1, devant le loupé d'Haraldsson hier je me suis dit si ça avait été Peter ou Machine tout de suite on leur seraient tombé dessus par rapport à leur manque d'expérience....

C'est dans la construction du jeux que ça coince pour l'instant au SCO, nos milieux défendent bien , sont très bon sur le jeu sans ballon et couvrent bien les espace, mais ne sont pas bons avec le ballon et dans la construction, peu de passes qui cassent les lignes, trop de déchets techniques, de précipitations....

On ne peut pas demander au attaquants de faire 50 mètres a chaque fois pour marquer un but et en même temps vouloir qu'ils fassent les replis et le pressing.....

Le problème n est pas vraiment au milieu. Tu nous parles des attaquants mais on a que le seul peter à ce poste. Aussi bon soit il ne fera pas la saison tout seul.

Le problème ce sont nos couloirs qui font trop peu de différence en 1 contre 1 et qui créent trop peu de danger dans le camp adverse.

Avec farid l an dernier on arrivait à exister sur ses exploits jusqu en février. Après il a sombré physiquement.

Quand on voit sidiki ou kalumba qui ont du mal à faire un control correct ou à ajuster une passe et ne sont pas à l aise dans le jeu combiné..... techniquement ce n est pas de la L1.

Personnellement El Melali ne me manque absolument pas, quand tu parle de contrôles loupés, mauvaises passes et peu à l'aise dans le jeu combiné tu décris aussi El Melali ....
Maintenant je ne suis pas non plus satisfait du jeux produit par les ailiers depuis le début de saison et j'inclus dedans Raolisoa qui a trop de déchets lui aussi.
Mais peut être qu'il faudrait jouer sans ailiers et mettre un attaquant autour de Peter ?

Aligner Sidiki et Prosper ensemble, dans un 4-3-1-2 qui permettrait de mettre Abdelli au cœur du jeu et de redescendre Mouton dans un rôle plus défensif ?

Je pense que cela se tente, en tout cas j'aimerais bien essayer.

Sinon, on n'a pas de véritable ailier cette saison. Raolisoa, Cherif, Kalumba... ce ne sont pas des ailiers de formation. Cela dit, un joueur comme Kalumba possède une bonne qualité de passe et une bonne vision du jeu, avec un peu de temps de jeu il pourrait montrer sa capacité à bien servir Peter entre les lignes.

[Tenma]

Je suis d'accord avec toi Footpassion, pour moi le problème ce n'est pas les attaquants mais la manière de leur amener le ballon.

On voit que s'ils sont servis correctement dans la surface il ne sont pas plus manchots que d'autres en ligue 1, devant le loupé d'Haraldsson hier je me suis dit si ça avait été Peter ou Machine tout de suite on leur seraient tombé dessus par rapport à leur manque d'expérience....

C'est dans la construction du jeux que ça coince pour l'instant au SCO, nos milieux défendent bien , sont très bon sur le jeu sans ballon et couvrent bien les espace, mais ne sont pas bons avec le ballon et dans la construction, peu de passes qui cassent les lignes, trop de déchets techniques, de précipitations....

On ne peut pas demander au attaquants de faire 50 mètres a chaque fois pour marquer un but et en même temps vouloir qu'ils fassent les replis et le pressing.....

Le problème n est pas vraiment au milieu. Tu nous parles des attaquants mais on a que le seul peter à ce poste. Aussi bon soit il ne fera pas la saison tout seul.

Le problème ce sont nos couloirs qui font trop peu de différence en 1 contre 1 et qui créent trop peu de danger dans le camp adverse.

Avec farid l an dernier on arrivait à exister sur ses exploits jusqu en février. Après il a sombré physiquement.

Quand on voit sidiki ou kalumba qui ont du mal à faire un control correct ou à ajuster une passe et ne sont pas à l aise dans le jeu combiné..... techniquement ce n est pas de la L1.

Personnellement El Melali ne me manque absolument pas, quand tu parle de contrôles loupés, mauvaises passes et peu à l'aise dans le jeu combiné tu décris aussi El Melali ....
Maintenant je ne suis pas non plus satisfait du jeux produit par les ailiers depuis le début de saison et j'inclus dedans Raolisoa qui a trop de déchets lui aussi.
Mais peut être qu'il faudrait jouer sans ailiers et mettre un attaquant autour de Peter ?

jusqu'en février il était très bon.
Il est redevenu brouillon après certes mais il a porté l equipe avant.

[Allman]

Nos deux défaites sont à Paris et Lyon, par un but d'écart....il n'y a effectivement rien d'alarmant là-dedans.

Il est encore trop tôt, selon moi, pour apprécier le niveau de notre équipe. On connait nos manques, nos atouts mais il faut plus de matchs pour en savoir plus.

Nos matchs à domicile seront intéressants, car c'est là, que nous aurons essentiellement l'obligation de produire du jeu.

Le fait de ne pas entendre parler de possibles renforts reste inquiétant.

On ne peut pas espérer grand chose en démarrant les matchs avec des joueurs du niveau du Kalumba actuel.
Ça fait 3 ans que l on mise sur lui et qu il ne donne pas satisfaction.

On a aucun joueur capable de faire ce que faisait el melali l an dernier sur les 6 premiers mois.

Le gardien et la défense sont tops.
Le milieu est correct même si Mouton est moyen dans l ensemble, mais nos offensifs excentrés c est beaucoup trop faible (hormis raolisoa qui montre certaines qualités) et devant on ne peut pas faire une saison avec le seul Peter. Même attendre Noël est un risque trop important.

C est dommage car le socle est bon mais ce sera insuffisant et on risque de subir beaucoup de courtes défaites car on ne pèse pas assez devant.

c'est exactement mon ressenti aussi : on sent que la base est solide et que le travail du staff est solide, cohérent et de qualité avec l'effectif actuel...
mais on sent déjà aussi les limites de ce groupe : des limites que le coach avait pointé du doigt

certains disent que 5 matchs c'est trop peu pour se faire une idée de cette équipe, moi je pense l'inverse : on voit au contraire très bien nos qualités mais aussi et surtout nos défauts et nos manques

je ne suis pas devin en effet, mais j'imagine très bien la suite de la saison : dujeux a basé nos forces sur une équipe compacte solide et qui subit le jeu et essaie de marqué en contre : un jeu basé sur une solidité défensive qui principalement se base sur le fait de ne surtout pas encaisser de buts d'abord avant éventuellement sur un malentendu d'en marquer un .

dès lors que le sco encaisse ( et encaissera ) 1 but, on sent presque que le match est plié et que le sco ne sera pas capable d'en marquer 2 pour gagner un match ( contre rennes certes, on a égalisé mais je pense que ce sera l'exception qui confirmera la règle ).

je ne suis pas un spécialiste du foot mais en étant un amateur et un novice, je constate cette lacune donc un pro ( les équipes adverses ) doivent se dire la même chose : si tu marques contre le sco, t'as fait le + dur...
et quand les adversaires auront compris comment marquer contre nous, on sera alors extrêmement vulnérable et faible

contre lyon, alors qu'on était mené au score, on finit le match avec 2 tirs cadrés !!!! ces stats sont beaucoup trop insuffisante pour renverser un score !

+1. On est pas dans le dur en plus encore...Au fil de la saison, des joueurs vont devenir soit indisponibles ou tout simplement en méformes...Si Peter se blesse ? si Machine se blesse ? Et encore, il faut souligner qu'en 4 matchs, le trio Cherif-Peter-Machine n'a marqué qu' 1 but à eux trois...
Ils ont eu des occas, certes, mais ce sont restées des occas...

[footpassion49]

Et si Peter ne se blesse pas et qu’il inscrit un triplé contre Brest ? Vous y avez pensé ?

[Allman]

Et si Peter ne se blesse pas et qu’il inscrit un triplé contre Brest ? Vous y avez pensé ?

Non, pas du tout...

[Tenma]

Et si Peter ne se blesse pas et qu’il inscrit un triplé contre Brest ? Vous y avez pensé ?

Oui biensûr , on a même pensé qu'il allait en mettre 3 par match jusqu'à la fin de saison.

[Christobald]

Ils ont gagné la CDF !

[footpassion49]

Comme face au SCO, Tessmann a été le buteur décisif hier lors la victoire 1-0 de l'OL à Utrecht en coupe d'Europe. Il est vraiment costaud ce Tessmann, à la fois solide physiquement mais avec une bonne technique et du sang froid face au but. Très bon milieu de terrain.

[Christobald]

Oui, avec un match de l'OL ressemblant étrangement au nôtre....une première mi-temps mauvaise et un réveil en 2 ième, mais avec peu d'ocazs...