Forum SCO1919

1) L'arbitre de touche ne peut pas voir, gêné par le but.
2) Sur ce plan, le ballon n'est pas sorti entièrement, on voit bien avec la perspective que la rotondité du ballon est largement sur la ligne...

grandpop a écrit :Moi j'ai mis insuffisant d'autant qu'il n'y avait pas touche sur le but amenant le 1er but de Flavien Tait. Il y avait 6 mètres au préalable, preuve en est avec cette capture d'écran où on voit nettement que Toko récupère le ballon en dehors des limites.



Cela explique la colère de Vercoutre après le but. L'inverse et on aurait crié au scandale mais bon, objectivité et supporter, ça va pas vraiment ensemble !!!

franchement c est osé de justifier une sortie de but avec cette image...j imagine un arbitre qui valide un but avec ça... on frôle la crise.

du coup pour l objectivité il faudra repasser avec une autre image...

Sur le moment je me suis dit dommage la balle est sortie mais c'est allé tellement vite, cela a duré une fraction de seconde, donc bon, voilà, Ekambi l'a ramenée aussi vite qu'elle est sortie et puis but!

Tenma a écrit :

grandpop a écrit :Moi j'ai mis insuffisant d'autant qu'il n'y avait pas touche sur le but amenant le 1er but de Flavien Tait. Il y avait 6 mètres au préalable, preuve en est avec cette capture d'écran où on voit nettement que Toko récupère le ballon en dehors des limites.



Cela explique la colère de Vercoutre après le but. L'inverse et on aurait crié au scandale mais bon, objectivité et supporter, ça va pas vraiment ensemble !!!

franchement c est osé de justifier une sortie de but avec cette image...j imagine un arbitre qui valide un but avec ça... on frôle la crise.

du coup pour l objectivité il faudra repasser avec une autre image...

Achète toi des lunettes. La balle est déjà sortie sur l'image et va vers le pied de Toko donc pas de débat pour moi !!!

Je voulais juste soulever que l'arbitrage, ça varie d'un match à l'autre donc ça ne peut jamais expliquer un mauvais classement contrairement à ce qu'en pensaient (pensent) certains...

grandpop a écrit :

Tenma a écrit :

grandpop a écrit :Moi j'ai mis insuffisant d'autant qu'il n'y avait pas touche sur le but amenant le 1er but de Flavien Tait. Il y avait 6 mètres au préalable, preuve en est avec cette capture d'écran où on voit nettement que Toko récupère le ballon en dehors des limites.



Cela explique la colère de Vercoutre après le but. L'inverse et on aurait crié au scandale mais bon, objectivité et supporter, ça va pas vraiment ensemble !!!

franchement c est osé de justifier une sortie de but avec cette image...j imagine un arbitre qui valide un but avec ça... on frôle la crise.

du coup pour l objectivité il faudra repasser avec une autre image...

Achète toi des lunettes. La balle est déjà sortie sur l'image et va vers le pied de Toko donc pas de débat pour moi !!!

Je voulais juste soulever que l'arbitrage, ça varie d'un match à l'autre donc ça ne peut jamais expliquer un mauvais classement contrairement à ce qu'en pensaient (pensent) certains...

Je viens de revoir l'action sur le lien de letsgosco, la balle sort nettement confirmant ce que j'avais vu depuis Colombier.

Par ailleurs magnifique ouverture de Mangani pour Toko qui prend toute l'équipe caennaise à revers sur cette action. Mangani qu'on retrouve quelques secondes après dans un relais avec Karl pour le but de Flavien.

grandpop a écrit :

Tenma a écrit :

grandpop a écrit :Moi j'ai mis insuffisant d'autant qu'il n'y avait pas touche sur le but amenant le 1er but de Flavien Tait. Il y avait 6 mètres au préalable, preuve en est avec cette capture d'écran où on voit nettement que Toko récupère le ballon en dehors des limites.



Cela explique la colère de Vercoutre après le but. L'inverse et on aurait crié au scandale mais bon, objectivité et supporter, ça va pas vraiment ensemble !!!

franchement c est osé de justifier une sortie de but avec cette image...j imagine un arbitre qui valide un but avec ça... on frôle la crise.

du coup pour l objectivité il faudra repasser avec une autre image...

Achète toi des lunettes. La balle est déjà sortie sur l'image et va vers le pied de Toko donc pas de débat pour moi !!!

Je voulais juste soulever que l'arbitrage, ça varie d'un match à l'autre donc ça ne peut jamais expliquer un mauvais classement contrairement à ce qu'en pensaient (pensent) certains...

désolé mais même avec un télescope ,vu sous cette angle , je ne jure de rien.

Regarde le match c'est vers la 9-10ème minute ...

surtout que l'ombre pied droit de TKE flirt avec la ligne blanche, alors que celui-ci est à droite du ballon.
Est-ce que les 100% du ballon ont dépassé la ligne blanche. Pas sûr effectivement

lgnico a écrit :surtout que l'ombre pied droit de TKE flirt avec la ligne blanche, alors que celui-ci est à droite du ballon.
Est-ce que les 100% du ballon ont dépassé la ligne blanche. Pas sûr effectivement

Le ballon est sorti. C'est sûr et certain.

Comme le dit lointainscoiste, regardez le lien ci-dessous entre la 9ème et 10ème minute. Si vous me dites toujours qu'il n'y a pas 6 mètres, il faut vraiment consulter un ophtalmo !!!

grandpop a écrit :

lgnico a écrit :surtout que l'ombre pied droit de TKE flirt avec la ligne blanche, alors que celui-ci est à droite du ballon.
Est-ce que les 100% du ballon ont dépassé la ligne blanche. Pas sûr effectivement

Le ballon est sorti. C'est sûr et certain.

Comme le dit lointainscoiste, regardez le lien ci-dessous entre la 9ème et 10ème minute. Si vous me dites toujours qu'il n'y a pas 6 mètres, il faut vraiment consulter un ophtalmo !!!

J'ai mes lunettes, et avec la perspective il est rigoureusement impossible de voir si le ballon est sorti ou non (il n'est pas au sol). Pour moi, il ne l'est pas, d'ailleurs le défenseur à côté de Toko (Da Silva) ne réclame rien.

Da Silva n'a rien dit mais Vercoutre (il n'y a pas d'image) a tout de suite protesté. De ma place, et j'étais bien placé, j'ai vu en live le ballon sortir, ce que me confirme les images. Mais tout est allé tellement vite et surtout le but de Tait a fait oublier cette tache originelle.

CCSCO a écrit :

grandpop a écrit :

lgnico a écrit :surtout que l'ombre pied droit de TKE flirt avec la ligne blanche, alors que celui-ci est à droite du ballon.
Est-ce que les 100% du ballon ont dépassé la ligne blanche. Pas sûr effectivement

Le ballon est sorti. C'est sûr et certain.

Comme le dit lointainscoiste, regardez le lien ci-dessous entre la 9ème et 10ème minute. Si vous me dites toujours qu'il n'y a pas 6 mètres, il faut vraiment consulter un ophtalmo !!!

J'ai mes lunettes, et avec la perspective il est rigoureusement impossible de voir si le ballon est sorti ou non (il n'est pas au sol). Pour moi, il ne l'est pas, d'ailleurs le défenseur à côté de Toko (Da Silva) ne réclame rien.

je suis d'accord.

On peut supposer que le ballon sort mais certainement pas l'affirmer avec cette angle de vue. ce n'est pas une question de lunette juste de réserve sur un fait que l'on ne peut pas avérer dans ces conditions.

Enfin, pour répondre à une question, c'est ce qui a mis hors de lui Vercoutre et n'étant pas loin derrière lui je ne pouvais que lui donner raison ayant vu la même chose que lui. Sauf que lui est caennais et moi scoiste, cela m'arrange donc bien que ce fait de jeu ait échappé au corps arbitral. En plus j'ai l'impression que cette injustice l'a fait sortir de son match. Il a raté un nombre incroyable de dégagements y compris celui qui amènera le but de Toko Ekambi.

En tous cas, si le ballon est sorti (moi non plus, je ne suis pas convaincu), ça se joue à quelques petits centimètres. C'est impossible pour l'arbitre (et même pour le juge de touche de l'autre côté) d'en avoir le cœur net. Dans le doute, il laisse jouer. C'était la bonne décision à mon avis.

Eric1968 a écrit :En tous cas, si le ballon est sorti (moi non plus, je ne suis pas convaincu), ça se joue à quelques petits centimètres. C'est impossible pour l'arbitre (et même pour le juge de touche de l'autre côté) d'en avoir le cœur net. Dans le doute, il laisse jouer. C'était la bonne décision à mon avis.

Je n'en doute pas ! Je comprends juste la frustration de Vercoutre sans justifier le vilain geste qu'il a eu envers le juge de ligne et qui lui a valu le carton.

On va quand même pas faire 3 pages sur une "peut-être" non décision d'un arbitre.

surtout si c'est à notre bénéfice

Et puis les normands y savent pas eux même ..................

jjffll a écrit :On va quand même pas faire 3 pages sur une "peut-être" non décision d'un arbitre.

Et pourquoi pas... ? On a bien fait 60 pages sur un joueur qui aura joué 1 seul petit bout de match de Coupe de la Ligue...

Eric1968 a écrit :

jjffll a écrit :On va quand même pas faire 3 pages sur une "peut-être" non décision d'un arbitre.

Et pourquoi pas... ? On a bien fait 60 pages sur un joueur qui aura joué 1 seul petit bout de match de Coupe de la Ligue...

bon je m'incline

jjffll a écrit :On va quand même pas faire 3 pages sur une "peut-être" non décision d'un arbitre.

surtout si c'est à notre bénéfice

Et puis les normands y savent pas eux même ..................

Si ce fait de jeu s'était produit contre nous, on en aurait fait 10 pages sur le fait que le ballon était à coup sûr sorti et donc que le but n'était pas valable !!!
Sur ce coup-là, on a quand même affaire à la mauvaise foi du supporter dans toute sa splendeur !!!!!

grandpop a écrit :

jjffll a écrit :On va quand même pas faire 3 pages sur une "peut-être" non décision d'un arbitre.

surtout si c'est à notre bénéfice

Et puis les normands y savent pas eux même ..................

Si ce fait de jeu s'était produit contre nous, on en aurait fait 10 pages sur le fait que le ballon était à coup sûr sorti et donc que le but n'était pas valable !!!
Sur ce coup-là, on a quand même affaire à la mauvaise foi du supporter dans toute sa splendeur !!!!!

arrête de généraliser. certains auraient râler, d autres non , et une majorité n aurait rien dit comme ça se passe sur notre forum actuellement.

c est impossible de juger cette balle comme sortie ou non, pas avec les éléments actuels...c est si dur d admettre ça ?

Tenma a écrit :

grandpop a écrit :

jjffll a écrit :On va quand même pas faire 3 pages sur une "peut-être" non décision d'un arbitre.

surtout si c'est à notre bénéfice

Et puis les normands y savent pas eux même ..................

Si ce fait de jeu s'était produit contre nous, on en aurait fait 10 pages sur le fait que le ballon était à coup sûr sorti et donc que le but n'était pas valable !!!
Sur ce coup-là, on a quand même affaire à la mauvaise foi du supporter dans toute sa splendeur !!!!!

arrête de généraliser. certains auraient râler, d autres non , et une majorité n aurait rien dit comme ça se passe sur notre forum actuellement.

c est impossible de juger cette balle comme sortie ou non, pas avec les éléments actuels...c est si dur d admettre ça ?

Oui je suis d'accord : certains auraient râlé, d'autres non. Mais on aurait plus entendu les râleurs...

Tenma a écrit :

grandpop a écrit :

jjffll a écrit :On va quand même pas faire 3 pages sur une "peut-être" non décision d'un arbitre.

surtout si c'est à notre bénéfice

Et puis les normands y savent pas eux même ..................

Si ce fait de jeu s'était produit contre nous, on en aurait fait 10 pages sur le fait que le ballon était à coup sûr sorti et donc que le but n'était pas valable !!!
Sur ce coup-là, on a quand même affaire à la mauvaise foi du supporter dans toute sa splendeur !!!!!

arrête de généraliser. certains auraient râler, d autres non , et une majorité n aurait rien dit comme ça se passe sur notre forum actuellement.

c est impossible de juger cette balle comme sortie ou non, pas avec les éléments actuels...c est si dur d admettre ça ?

Pour moi qui l'ait vu sortir, je ne parle pas de l'image, je l'ai d'ailleurs dit à mon voisin, oui, c'est dur. Et j'ai suivi avec grande attention l'altercation entre le gardien et le juge de ligne car je savais que dans le fond Vercoutre n'avait pas tort. Bon, là dessus je suis sur de moi. Mais je ne reviendrai pas dessus. Si on ne me croit pas tant pis.

lointainscoiste a écrit :

Tenma a écrit :

grandpop a écrit : Si ce fait de jeu s'était produit contre nous, on en aurait fait 10 pages sur le fait que le ballon était à coup sûr sorti et donc que le but n'était pas valable !!!
Sur ce coup-là, on a quand même affaire à la mauvaise foi du supporter dans toute sa splendeur !!!!!

arrête de généraliser. certains auraient râler, d autres non , et une majorité n aurait rien dit comme ça se passe sur notre forum actuellement.

c est impossible de juger cette balle comme sortie ou non, pas avec les éléments actuels...c est si dur d admettre ça ?

Pour moi qui l'ait vu sortir, je ne parle pas de l'image, je l'ai d'ailleurs dit à mon voisin, oui, c'est dur. Et j'ai suivi avec grande attention l'altercation entre le gardien et le juge de ligne car je savais que dans le fond Vercoutre n'avait pas tort. Bon, là dessus je suis sur de moi. Mais je ne reviendrai pas dessus. Si on ne me croit pas tant pis.

étant en Colombier ,comme moi, et donc pas dans l alignement te permettant de juger avec certitude ,tu penses l avoir vu sortir rien de plus. tu ne vas quand meme pas me faire croire que tu as une vision te permettant de te projeter à 90 degrés au dessus du ballon c est pas une question de croyance, c est physique.
A la limite Vercoutre pourrait la voir sortir si il n avait pas la jambe de kte qui lui bouche le champs de vision...même lui n a aucune certitude. ça peut se jouer à 3-4 cm ou même 3-4 mm on n en saura jamais rien. mais svp arrêtons avec les certitudes invérifiables.

Tenma a écrit :

lointainscoiste a écrit :

Tenma a écrit :
arrête de généraliser. certains auraient râler, d autres non , et une majorité n aurait rien dit comme ça se passe sur notre forum actuellement.

c est impossible de juger cette balle comme sortie ou non, pas avec les éléments actuels...c est si dur d admettre ça ?

Pour moi qui l'ait vu sortir, je ne parle pas de l'image, je l'ai d'ailleurs dit à mon voisin, oui, c'est dur. Et j'ai suivi avec grande attention l'altercation entre le gardien et le juge de ligne car je savais que dans le fond Vercoutre n'avait pas tort. Bon, là dessus je suis sur de moi. Mais je ne reviendrai pas dessus. Si on ne me croit pas tant pis.

étant en Colombier ,comme moi, et donc pas dans l alignement te permettant de juger avec certitude ,tu penses l avoir vu sortir rien de plus. tu ne vas quand meme pas me faire croire que tu as une vision te permettant de te projeter à 90 degrés au dessus du ballon c est pas une question de croyance, c est physique.
A la limite Vercoutre pourrait la voir sortir si il n avait pas la jambe de kte qui lui bouche le champs de vision...même lui n a aucune certitude. ça peut se jouer à 3-4 cm ou même 3-4 mm on n en saura jamais rien. mais svp arrêtons avec les certitudes invérifiables.

J'étais placé très bas, plutôt du coté juge de ligne, l'angle n'était pas si important, mais je laisse tomber, je garde ma conviction, peu importe qu'elle ne soit pas partagée.

on peut en conclure que quelque soit la décision de l'arbitre, dans les deux sens il n'y aurait pas eu scandale vu la difficulté a juger si le ballon est sorti ou pas. Et quelquesoit la décision de l'arbitre Vercoutre n'a pas a réagir de la sorte contre l'arbitre de touche et son carton est mérité.
D'habitude les arbitres ont le sifflet facile dès qu'un ballon semble sorti, ce ne fût pas le cas, ensuite but tant mieux pour nous.

FloViveAngers a écrit :on peut en conclure que quelquefois la décision de l'arbitre, dans les deux sens il n'y aurait pas eu scandale vu la difficulté a juger si le ballon est sorti ou pas. Et quelquesoit la décision de l'arbitre Vercoutre n'a pas a réagir de la sorte contre l'arbitre de touche et son carton est mérité.
D'habitude les arbitres ont le sifflet facile dès qu'un ballon semble sorti, ce ne fût pas le cas, ensuite but tant mieux pour nous.

Tout à fait d'accord.

FloViveAngers a écrit :on peut en conclure que quelquefois la décision de l'arbitre, dans les deux sens il n'y aurait pas eu scandale vu la difficulté a juger si le ballon est sorti ou pas. Et quelquesoit la décision de l'arbitre Vercoutre n'a pas a réagir de la sorte contre l'arbitre de touche et son carton est mérité.
D'habitude les arbitres ont le sifflet facile dès qu'un ballon semble sorti, ce ne fût pas le cas, ensuite but tant mieux pour nous.

C'est parfaitement et objectivement résumé !!!

Mais ce débat montre bien que certains forumistes critiquent rapidement l'arbitre (ex : le match à Rennes) quand c'est en notre défaveur mais à l'inverse, ne sont pas très objectifs quand cela nous avantage...

grandpop a écrit :

jjffll a écrit :On va quand même pas faire 3 pages sur une "peut-être" non décision d'un arbitre.

surtout si c'est à notre bénéfice

Et puis les normands y savent pas eux même ..................

Si ce fait de jeu s'était produit contre nous, on en aurait fait 10 pages sur le fait que le ballon était à coup sûr sorti et donc que le but n'était pas valable !!!
Sur ce coup-là, on a quand même affaire à la mauvaise foi du supporter dans toute sa splendeur !!!!!

oui, comme je suis en Coubertin, nous on a rien vu
donc mauvaise foi assumer

grandpop a écrit :

FloViveAngers a écrit :on peut en conclure que quelquefois la décision de l'arbitre, dans les deux sens il n'y aurait pas eu scandale vu la difficulté a juger si le ballon est sorti ou pas. Et quelquesoit la décision de l'arbitre Vercoutre n'a pas a réagir de la sorte contre l'arbitre de touche et son carton est mérité.
D'habitude les arbitres ont le sifflet facile dès qu'un ballon semble sorti, ce ne fût pas le cas, ensuite but tant mieux pour nous.

C'est parfaitement et objectivement résumé !!!

Mais ce débat montre bien que certains forumistes critiquent rapidement l'arbitre (ex : le match à Rennes) quand c'est en notre défaveur mais à l'inverse, ne sont pas très objectifs quand cela nous avantage...

Concernant le match à Rennes, si tu fais référence au pénalty sifflé contre Pavlovic, on en a parlé suite à la main de Thiago Silva mercredi dernier. Si je me souviens bien, nous étions plusieurs à dire que cela n'avait rien de choquant qu'elle ne soit pas sifflée, mais que celle de Pavlovic n'aurait pas du l'être non plus car assez similaires. Bref il n'y a pas que du sens unique.

L1 - Arbitrage - Tony Chapron suspendu 8 mois