Blocages gilets jaunes dans le 49 et ailleurs....

[klintisswoud]

Cher père noël , j'ai été très sage cette année , c'est pourquoi je voudrais commander un jerrycan d 'essence pour mettre dans ma saxo , je sais que c'est un très beau cadeau ,mais si tu ne peux pas , tant pis , ... j'irai cramer l'Elysée !.....

[lacouture.49]

[allezsco]

[lacouture.49]

[lointainscoiste]

Gilets jaunes et gilets verts, un appel !

https://www.youtube.com/watch?v=ktrSNq6TX0Q

[regis]

Une des propositions des Gilets Jaunes serait des "Etats généraux de la fiscalité".

Je trouve que ce serait une excellente idée, déjà.

Je ne sais plus si c'est Manon Roland ou Olympe de Gouge, une des deux dames de la deuxième moitié du 18ième siècle avait suggéré l'instauration d'un impôt universel. L'idée étant que, quelque soit le montant (revenu, allocation, aides, dividendes) perçu, un % de ce montant irait à l'impôt. Le reste resterait privé.
Evidemment les sommes ne sont pas les mêmes, et c'est normal et mathématique, 10% sur un salaire de 3000 n'est pas pareil que 10% sur un salaire de 1100 € ou 10% sur une dividende de 2 000 000 €.
En tout cas je n'y verrai pas beaucoup d'objection que ce système soit mis en place si ces 10% comprenaient, admettons, taxe d'habitation, ISF, et taxe foncière.
Il en convient qu'il restera encore la question des taxes (T.V.A. à 5,5 ou 20% ou plus).

Ca reviendrait à faire payer des impôts à certains Gilets Jaunes alors qu'aujourd'hui ils n'en paient pas...
Etats généraux de la fiscalité, pour faire quoi ? Pour faire payer moins d'impôts tout le monde ? Douce illusion à mon sens...
Finalement c'est un équilibre difficile, car si on n'y prend pas garde, on monte les riches contre les pauvres, les citadins contre les ruraux, les jeunes contre les vieux... Bref... On est tous d'accord pour payer moins d'impôts, mais aussi tous d'accord pour que les autres devraient payer plus d'impôts. Paradoxe.

[Tiwy]

Ils étaient 8.000 le 24, 5.500 le 1er, je crois qu'ils ne restera bientôt plus que des brebis égarées entourées par les identitaires et l'ultra droite (rejoints à la nuit tombée par les anars et les black-blocs qui eux ne se font pas passer pour des gilets jaunes) pour en découdre avec les forces de l'ordre.

Les authentiques gilets jaunes feraient mieux de rester dans leur province à réfléchir à une vraie alternative démocratique et écologique à la politique libérale et injuste actuelle. Les mairies sont ouvertes pour recueillir doléances et propositions. Des réunions, des assemblées publiques au niveau local pourraient être proposées pour ceux qui souhaitent participer aux débats sans nécessairement faire le piquet aux ronds-points.

+1

[Tranquilou]

Ils étaient 8.000 le 24, 5.500 le 1er, je crois qu'ils ne restera bientôt plus que des brebis égarées entourées par les identitaires et l'ultra droite (rejoints à la nuit tombée par les anars et les black-blocs qui eux ne se font pas passer pour des gilets jaunes) pour en découdre avec les forces de l'ordre.

Les authentiques gilets jaunes feraient mieux de rester dans leur province à réfléchir à une vraie alternative démocratique et écologique à la politique libérale et injuste actuelle. Les mairies sont ouvertes pour recueillir doléances et propositions. Des réunions, des assemblées publiques au niveau local pourraient être proposées pour ceux qui souhaitent participer aux débats sans nécessairement faire le piquet aux ronds-points.

Tu tiens ces infos d'où ? Ce ne sont pas celles des SCRT, d'ailleurs, les forces et moyens déployées ce jour, 89000, n'ont pas été mis pour 5500 manifestants Idem pour le reste concernant les meneurs. Mais bon

[lointainscoiste]

Ils étaient 8.000 le 24, 5.500 le 1er, je crois qu'ils ne restera bientôt plus que des brebis égarées entourées par les identitaires et l'ultra droite (rejoints à la nuit tombée par les anars et les black-blocs qui eux ne se font pas passer pour des gilets jaunes) pour en découdre avec les forces de l'ordre.

Les authentiques gilets jaunes feraient mieux de rester dans leur province à réfléchir à une vraie alternative démocratique et écologique à la politique libérale et injuste actuelle. Les mairies sont ouvertes pour recueillir doléances et propositions. Des réunions, des assemblées publiques au niveau local pourraient être proposées pour ceux qui souhaitent participer aux débats sans nécessairement faire le piquet aux ronds-points.

Tu tiens ces infos d'où ? Ce ne sont pas celles des SCRT, d'ailleurs, les forces et moyens déployées ce jour, 89000, n'ont pas été mis pour 5500 manifestants Idem pour le reste concernant les meneurs. Mais bon

89.000 c'est le chiffre pour toute la France. A Paris les forces de l'ordre seront de 8.000 aujourd'hui. C'est ce qui est écrit un peu partout.

Les gilets jaunes le premier samedi étaient 290.000 environ sur l'ensemble de la France, 105.000 le deuxième samedi dont 8.000 à Paris (au même moment la manif des femmes avait 12.000 participants dans les rues de la capitale), 75.000 le 3ème samedi dont 5.500 à Paris.

[sad]

aller jusqu'à interdire la vente d'alcool ce Week end c'est du grand n'importe nawak !

la France : le pays du vin ou il est interdit d'en acheter ppffffffff
ils ont été dépasser le Week end dernier sur un axe ( les champs élysées ) et une semaine après ils prennent des mesures disproportionné

c'est comme si ils voulaient exterminer une fourmi au bazooka


après, c'est vrai que ceux qui ont voté macron voulait du changement ...bah voila, je pense qu'on voit bien le changement en France depuis quelques semaines : on est au bord de l'anarchie


je ne sais pas si certains parti appelle à la haine et la révolte ; mais le parti de macron n'a rien à envier aux partis pointés du doigt et qui feraient soit disant peur

[Tranquilou]

Ils étaient 8.000 le 24, 5.500 le 1er, je crois qu'ils ne restera bientôt plus que des brebis égarées entourées par les identitaires et l'ultra droite (rejoints à la nuit tombée par les anars et les black-blocs qui eux ne se font pas passer pour des gilets jaunes) pour en découdre avec les forces de l'ordre.

Les authentiques gilets jaunes feraient mieux de rester dans leur province à réfléchir à une vraie alternative démocratique et écologique à la politique libérale et injuste actuelle. Les mairies sont ouvertes pour recueillir doléances et propositions. Des réunions, des assemblées publiques au niveau local pourraient être proposées pour ceux qui souhaitent participer aux débats sans nécessairement faire le piquet aux ronds-points.

Tu tiens ces infos d'où ? Ce ne sont pas celles des SCRT, d'ailleurs, les forces et moyens déployées ce jour, 89000, n'ont pas été mis pour 5500 manifestants Idem pour le reste concernant les meneurs. Mais bon

89.000 c'est le chiffre pour toute la France. A Paris les forces de l'ordre seront de 8.000 aujourd'hui. C'est ce qui est écrit un peu partout.

Oui

Les gilets jaunes le premier samedi étaient 290.000 environ sur l'ensemble de la France, 105.000 le deuxième samedi dont 8.000 à Paris (au même moment la manif des femmes avait 12.000 participants dans les rues de la capitale), 75.000 le 3ème samedi dont 5.500 à Paris

Ce sont les chiffres de l'état rapportés en boucle par les médias....
.

[lacouture.49]

[lointainscoiste]

Tu tiens ces infos d'où ? Ce ne sont pas celles des SCRT, d'ailleurs, les forces et moyens déployées ce jour, 89000, n'ont pas été mis pour 5500 manifestants Idem pour le reste concernant les meneurs. Mais bon

89.000 c'est le chiffre pour toute la France. A Paris les forces de l'ordre seront de 8.000 aujourd'hui. C'est ce qui est écrit un peu partout.

Oui

Les gilets jaunes le premier samedi étaient 290.000 environ sur l'ensemble de la France, 105.000 le deuxième samedi dont 8.000 à Paris (au même moment la manif des femmes avait 12.000 participants dans les rues de la capitale), 75.000 le 3ème samedi dont 5.500 à Paris

Ce sont les chiffres de l'état rapportés en boucle par les médias....
.

D'accord. D'autres chiffres? Je croyais qu'on avait des techniques de mesure plus fines désormais.

Au moment où les médias ont les caméras braquées sur les excès et les débordements d'individus (vrais gilets jaunes ou pas, c'est pas clair), au moins 20.000 personnes (dont de nombreux gilets jaunes) marchent tranquillement pour le climat non loin de là. Or il s'agit du même combat.

[Christobald]

Je ne sais pas si ici, on a mis les revendications des gilets jaunes.
En voici les principales, je crois

https://www.la-croix.com/France/Politiq ... 1200986627

Perso, je souscris à la plus grande partie de celles-ci

[captaineDan]

Je ne sais pas si ici, on a mis les revendications des gilets jaunes.
En voici les principales, je crois

https://www.la-croix.com/France/Politiq ... 1200986627

Perso, je souscris à la plus grande partie de celles-ci

+ 1 ... Et c'est loin d'être "le Pérou " .... Pas de retraite /pension sous les 1200 € et un smic net minimum à 1300 € ... Et le retour à des Services Publics ( Santé, Education, régaliens ...) dignes de ce nom et si primordiaux pour le lien/la cohésion sociale ... le retour de l'isf ... Et ça ne serait qu'un minimum ... Car c'est bien tout un système qui est à revoir et une nouvelle donne sociale à réenvisager et surtout sans attente, ni mépris ni effets de manches !!! ...

[Christobald]

Je ne sais pas si ici, on a mis les revendications des gilets jaunes.
En voici les principales, je crois

https://www.la-croix.com/France/Politiq ... 1200986627

Perso, je souscris à la plus grande partie de celles-ci

+ 1 ... Et c'est loin d'être "le Pérou " .... Pas de retraite /pension sous les 1200 € et un smic net minimum à 1300 € ... Et le retour à des Services Publics dignes de ce nom et si primordiaux pour le lien/la cohésion sociale ... le retour de l'isf ... Et ça ne serait qu'un minimum ... Car c'est bien tout un système qui est à revoir et une nouvelle donne sociale à redistribuer !!! ...

Tout a fait !

[angevin4ever]

Je ne sais pas si ici, on a mis les revendications des gilets jaunes.
En voici les principales, je crois

https://www.la-croix.com/France/Politiq ... 1200986627

Perso, je souscris à la plus grande partie de celles-ci

+ 1 ... Et c'est loin d'être "le Pérou " .... Pas de retraite /pension sous les 1200 € et un smic net minimum à 1300 € ... Et le retour à des Services Publics dignes de ce nom et si primordiaux pour le lien/la cohésion sociale ... le retour de l'isf ... Et ça ne serait qu'un minimum ... Car c'est bien tout un système qui est à revoir et une nouvelle donne sociale à redistribuer !!! ...

Tout a fait !

Le soucis c'est qu'il faut qu'on baisse le train de vie / budget de l'état, donc on fait comment? Toutes ces mesures coûtent de l'argent, il faut en face trouver des économies. Faut arrêter de taxer les français mais on peut taxer d'autres...

Il y a quelque chose dont personne ne parle vraiment et c'est assez compliqué donc y a pas grand monde qui connaît vraiment comment cela fonctionne, ce qui rapporterait beaucoup à l'état c'est de taxer correctement toutes entreprises étrangères qui vendent biens et services en France. Amazon, Apple, Starbucks etc ont des montages que leur permettent de payer des impôts de l'ordre de 1-3%, c'est là le hic, ce sont plusieurs dizaines de milliards d'euros à la clé, avec cet argent là on pourrait répartir où il y a des manques actuellement. En plus ça permettrait aux sociétés françaises qui ont pas les moyens de se payer tous ces systèmes d'évasion complexes ou les petites entreprises de mieux concurrencer ces géants. Je comprends pas comment on peut laisser faire des choses pareilles, souvent lier à du flou dans la réglementation.

Il faudrait aussi que la France revienne à produire comme à une époque et qu'on créé de la richesse pour pouvoir la distribuer...

[captaineDan]

+ 1 ... Et c'est loin d'être "le Pérou " .... Pas de retraite /pension sous les 1200 € et un smic net minimum à 1300 € ... Et le retour à des Services Publics dignes de ce nom et si primordiaux pour le lien/la cohésion sociale ... le retour de l'isf ... Et ça ne serait qu'un minimum ... Car c'est bien tout un système qui est à revoir et une nouvelle donne sociale à redistribuer !!! ...

Tout a fait !

Le soucis c'est qu'il faut qu'on baisse le train de vie / budget de l'état, donc on fait comment? Toutes ces mesures coûtent de l'argent, il faut en face trouver des économies. Faut arrêter de taxer les français mais on peut taxer d'autres...

Il y a quelque chose dont personne ne parle vraiment et c'est assez compliqué donc y a pas grand monde qui connaît vraiment comment cela fonctionne, ce qui rapporterait beaucoup à l'état c'est de taxer correctement toutes entreprises étrangères qui vendent biens et services en France. Amazon, Apple, Starbucks etc ont des montages que leur permettent de payer des impôts de l'ordre de 1-3%, c'est là le hic, ce sont plusieurs dizaines de milliards d'euros à la clé, avec cet argent là on pourrait répartir où il y a des manques actuellement. En plus ça permettrait aux sociétés françaises qui ont pas les moyens de se payer tous ces systèmes d'évasion complexes ou les petites entreprises de mieux concurrencer ces géants. Je comprends pas comment on peut laisser faire des choses pareilles, souvent lier à du flou dans la réglementation.

Il faudrait aussi que la France revienne à produire comme à une époque et qu'on créé de la richesse pour pouvoir la distribuer...

C'est vrai que si on commence à tirer sur la pelote .... Il y a tellement d'injustices non réglées et de partage des richesses oublié et depuis tellement longtemps ... Et personne ne devrait avoir la mémoire courte ... souvenons les moyens colossaux qui ont été trouvés il n'y a pas si longtemps pour sauver les banques lors de l'énorme déflagration financière .... Et après, on ferait la fine bouche pour réclamer de la simple justice sociale , même pas révolutionnaire pour permettre à tous de vivre décemment ! ....

[Christobald]

Et oui, les vérités liés aux dégâts libre échange sortent enfin !

Il est temps de rebâtir des protections, de retrouver de la souveraineté.

Macron n'est plus dans l'histoire même si la doxa libérale est puissante

[Lister Jaguar]

Il vaudrait mieux baisser la TVA que monter le SMIC. J'ai peur qu'une mesure pareille ne renforce encore davantage la domination des très grosses entreprises sur l'économie française - perte de compétitivité pour les PME qui sont déjà dans une situation délicate (et je ne parle même pas des abus sur les CDD, alternances, stages, etc, qui sont finalement une contrainte de survie pour certains). Il faut baisser le coût de la vie, pas augmenter les salaires. Qu'un SMIC actuel permette à tous de vivre décemment.

[Tranquilou]

Il vaudrait mieux baisser la TVA que monter le SMIC. J'ai peur qu'une mesure pareille ne renforce encore davantage la domination des très grosses entreprises sur l'économie française - perte de compétitivité pour les PME qui sont déjà dans une situation délicate (et je ne parle même pas des abus sur les CDD, alternances, stages, etc, qui sont finalement une contrainte de survie pour certains). Il faut baisser le coût de la vie, pas augmenter les salaires. Qu'un SMIC actuel permette à tous de vivre décemment.

EN COURS : Mis à jour à 19:23
à 17:55
Pas de "coup au pouce" au Smic car "ça détruit des emplois", dit Pénicaud
La ministre du Travail exclut toute revalorisation à la hausse du Smic dans les annonces attendues du chef de l'État. C'est pourtant une des revendications parmi d'autres de certains groupes de "gilets jaunes".

"Le coup de pouce au Smic on sait que ça détruit des emplois, donc ça n'est pas la bonne méthode", a déclaré la ministre sur LCI. "Si on augmente tous les salaires de façon automatique, il y a plein d'artisans et de commerçants qui vont mettre la clef sous la porte, ou alors ils vont augmenter les prix et personne ne pourra se payer le service", a-t-elle fait valoir.

[v49]

Mes mesures pour une meilleure égalité fiscale :
- Abrogation des privilèges concédés aux parlementaires et ministres.
- Rétablissement de l'ISF
- Instauration d'une nouvelle tranche d'imposition
- Une plus grosse Taxation de chaque action avec fin du PFU
- Majoration taxe d'habitation pour les personnes détenant une résidence secondaire.

- Défiscalisation des heures supplémentaires
- Baisse de la CSG pour les retraités touchant moins de 1700€/mois (retraite médiane il me semble) et pour les actifs touchant moins de 2500€ net/mois.
- Abrogation de la taxe d'habitation pour la résidence principale.
- Recrutement d'agents des impôts afin de lutter contre l'évasion fiscale.
- Recours au referendum

[twin]

Ça charge sévère aussi sur les p'tites boîtes, et encore d'accord pour que l'imposition soit la même pour tous (tel que cités Google etc...).
Baisser la TVA pourrait être un moyen de baisser les prix, mais l'état a beaucoup à y perdre...

[angevin4ever]

Macron voulait redonner du dynamisme au travail en France, le but s'est pas d'augmenter le SMIC pour attirer les entreprises à venir en France, c'est le coût de la vie qui a repris sa course en avant depuis 2-3 ans après une stagnation et là ça fait très mal aux petits salaires, à mon avis il faudrait pas forcément augmenter le smic, mais y a trop de gens qui sont au smic qui devraient pas l'être et trop de taxes et dépenses de la vie de tous les jours qui ont augmenté... donc ça paraît au peuple normal d'augmenter le SMIC pour faire face à ces dépenses obligatoires mais ça se mord la queue tout ça, peut être plutôt baisser le charge des petites et moyennes entreprises (aux Etats Unis ils l'ont baissé de maniere importante) et payer mieux les gens
et à l'état de mieux gérer son budget... il reçoit tellement d'argent de la TVA, faut faire quelques coupes dans les secteurs les moins importants en periode difficile quitte à en froisser certains: armement, culture. A un moment faut faire des choix...
Une piste de taxe: taxe tous les poids lourds qui passent chez nous... pour l'argent pour l'écologie (par exemple ces milliers de poids lourds qui passent la France pour aller en Espagne depuis l'Italie ou le nord de l'Europe)

Prioriser: éduction/santé/réseaux (train, route)

[twin]

Si on augmente seulement le SMIC,
-Celui qui a réussi à gagner un peu plus(expérience etc...) se fait donc "rattraper"?
-Malheureusement ils ne sont pas les seuls à galérer, avec 1300€/mois, c'est pas la fête du slip...
-il n'y a pas que des smicard dans les cortèges, on fait quel geste pour eux?
- le petit patron avec 1 ou 2 salariés peine déjà, il fait comment, il ne se paye plus ?

[Tinus4985]

Si on augmente seulement le SMIC,
-Celui qui a réussi à gagner un peu plus(expérience etc...) se fait donc "rattraper"?

Non et oui.
Le salarié qui est un peu au dessus (ancienneté- coeff- negociation...) est généralement, si ce n'est systématiquement, indexé sur le SMIC, il bénéficie donc de l’augmentation.
Les indépendants par contre...

[Christobald]

Si je ne me trompe pas, les salaires ne sont plus indexés sur l'inflation depuis 1982...

De toutes les manières, avec l'Euro et l'UE, il n'y aura aucune amélioration

[Christobald]

Mariage entre Gilets Jaunes.

Vive le lien

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 93437.html

[Tranquilou]

10:28
Les participants à la réunion d'Emmanuel Macron

Emmanuel Macron se réunit ce lundi avec les partenaires sociaux et les élus. La réunion a débuté vers 10h25. Il a notamment convié Richard Ferrand, le président de l'Assemblée Nationale, Gérard LARCHER, Président du Sénat et Patrick BERNASCONI, Président du Conseil Economique Social et Environnemental.

Voici la liste des participants :

Les ministres

- Edouard PHILIPPE, Premier ministre
- Benjamin GRIVEAUX, Secrétaire d’Etat, porte-parole du Gouvernement
- Marc FESNEAU, Ministre chargé des relations avec le Parlement
- Jacqueline GOURAULT, Ministre de la Cohésion des territoires et des relations avec les collectivités territoriales
- Gérald DARMANIN, Ministre de l’Action et des Comptes publics
- Muriel PENICAUD, Ministre du Travail
- François DE RUGY, Ministre d’Etat, Ministre de la Transition écologique et solidaire
- Agnès BUZYN, Ministre des Solidarités et de la Santé
- Bruno Le MAIRE, Ministre de l’Economie et des Finances
- Jean-Michel BLANQUER, Ministre de l’Education nationale et de la jeunesse
- Christophe CASTANER, Ministre de l’Intérieur
- Didier GUILLAUME, Ministre de l’Agriculture et de l’alimentation
- Elisabeth BORNE, Ministre chargée des Transports

Les élus locaux et associations

- Marc VUILLEMOT, Président de Villes et Banlieues
- Caroline CAYEUX, Présidente de Ville de France
- Christophe BOUILLON, Président de l’Association des petites villes de France
- Vanik BERBERIAN, Président de l’Association des maires ruraux de France
- Jean-Luc RIGAUT, Président de l’Assemblée des communautés de France
- Jean-Luc MOUDENC, Président de France urbaine
- Dominique BUSSEREAU, Président de l’Assemblée des départements de France
- Hervé MORIN, Président de Régions de France
- François BAROIN, Président de l’Association des Maires de France

Les syndicats et organisations patronales

- Laurent BERGER, Secrétaire général de la CFDT
- Philippe MARTINEZ, Secrétaire Général de la CGT
- Yves VEYRIER, Secrétaire général de le CGT Force Ouvrière
- François HOMMERIL, Président de la CFE-CGC
- Philippe LOUIS, Président de la CFTC
- Geoffroy ROUX DE BEZIEUX, Président du MEDEF
- François ASSELIN, Président de la CPME
- Alain GRISET, Président de l’U2P
- Christiane LAMBERT, Présidente de la FNSEA
- Hugues VIDOR, Président de l’UDES
- Bernadette GROISON, Secrétaire Générale FSU
- Luc BERILLE, Secrétaire Général UNSA

[lointainscoiste]

Bon, voilà ce que j'ai pu constater par le vécu. En Italie c'est une catastrophe et aux Etats-Unis aussi (là, heureusement, Trump va être balayé par un des plus grands scandales que les Etats-Unis aient connu, bien pire que le Watergate).

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 92425.html