Le topic de l'écologie

lointainscoiste
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Message par lointainscoiste »

De toutes façons les chiens aboient les renouvelables passent.
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LauSCO
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Message par LauSCO »

sans énergie fossile les éoliennes et les panneaux photovoltaïque n'existe pas....
Les pales d'éoliennes finissent enterrées sous terre si vous appelés sa sauver la planète............... :?: :?:
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jjffll
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Message par jjffll »

LauSCO a écrit :sans énergie fossile les éoliennes et les panneaux photovoltaïque n'existe pas....
Les pales d'éoliennes finissent enterrées sous terre si vous appelés sa sauver la planète............... :?: :?:
recyclage des centrales a charbon et du nucléaire.............c'est mieux????? ;) ;)

sans parler de tout le matériel informatique que nous utilisons. on est tous bien impliqué.es :indiana:
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....
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Tranquilou
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Message par Tranquilou »

LauSCO a écrit :sans énergie fossile les éoliennes et les panneaux photovoltaïque n'existe pas....
Les pales d'éoliennes finissent enterrées sous terre si vous appelés sa sauver la planète............... :?: :?:
Tout à fait ce qui fait que j'ai refusé, il y a 4 ans, l'installation sur mes terres cultivables de 1ère catégorie, malgré une belle rémunération pour un bail emphytéotique (une éolienne) de 18 ans 12000 euros/an.
Oui mais, comme le dit lausco, à la fin du bail la société démonte (si elle n'a pas fait faillite, cas évoqué ;) ) au ras du sol, c'est à dire jusqu'à 0,50 cms de profondeur, le reste est à la charge du propriétaire, c'est à dire la destruction d'environ 450 m3 de béton et 40 tonnes de ferraille (selon la hauteur de l’éolienne) pour un montant oscillant entre 300 000€ et 400 000€ ... :?
Suite au refus, la société m'a proposé un "survol de la pale" pour une somme totale de 5000€ :roll: ...refusé.
Je tiens à préciser que la personne s'est présenté avec un dossier où j'avais juste à signer alors que je n'avais pas été informé des démarches (toutes les infos me concernant avaient été données par la Mairie... :evil: ).
Le comble c'est quand j'ai expliqué que les terres étaient en fermage, il m'a répondu, droit dans ses bottes, que le fermier avait déjà signé pour le même montant que moi...Ce qui s'est avéré totalement faux, ce dernier n'ayant eu aucun contact et aurait, quoi qu'il en soit, refusé eu égard à son élevage important de bovins. :evil:

Voili voilou, maintenant si certains les veulent sur leurs terres, libre à eux...N'est-ce pas JJ ou autres ;)
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Message par Tenma »

lointainscoiste a écrit :De toutes façons les chiens aboient les renouvelables passent.
Et sinon le Danemark ?
https://youtu.be/q3QHOp9BpLo
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Tenma »

LauSCO a écrit :sans énergie fossile les éoliennes et les panneaux photovoltaïque n'existe pas....
Les pales d'éoliennes finissent enterrées sous terre si vous appelés sa sauver la planète............... :?: :?:
De toutes façon c est encore une histoire plus politique que scientifique.
On fait dire ce que l on veut aux chiffres quand ça arrange certains..... à la fin on voit que ça coûte plus cher mais que ça a permis des accords et profité à une minorité.
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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Message par lointainscoiste »

Tenma a écrit :
lointainscoiste a écrit :De toutes façons les chiens aboient les renouvelables passent.
Et sinon le Danemark ?
https://youtu.be/q3QHOp9BpLo
Qui parle dans quel contexte ? A Youtube aussi on peut faire dire n’importe.

Il n’y a pas une seule source d’énergie qui ne n’ait pas un défaut.

Celles que nous utilisons depuis des décennies nous savons désormais les dégâts qu’elles font.
Concernant les renouvelables on en est encore au début, les dégâts sont moindres que ceux de celles qu’elles remplacent, au fil du temps elles connaîtront de nécessaires améliorations.


Le Danemark
« Pris dans la conjoncture difficile du secteur, le fabriquant d'éoliennes a subi de plein fouet les difficultés d'approvisionnement et la hausse du coût de l'énergie au premier semestre. Mais le pire est passé, selon l'état-major, qui table sur une embellie dans les prochains mois. »

https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... C3%A9olien.
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Message par Allman »

lointainscoiste a écrit :
Tenma a écrit :
lointainscoiste a écrit :De toutes façons les chiens aboient les renouvelables passent.
Et sinon le Danemark ?
https://youtu.be/q3QHOp9BpLo
Qui parle dans quel contexte ? A Youtube aussi on peut faire dire n’importe.
Pas quand l'intervenant parle de lui-même ...ses propos ne sont pas sous titrés ou traduits, on ne peut pas lui faire dire n'importe quoi...
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Message par lointainscoiste »

Allman a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Tenma a écrit :
Et sinon le Danemark ?
https://youtu.be/q3QHOp9BpLo
Qui parle dans quel contexte ? A Youtube aussi on peut faire dire n’importe.
Pas quand l'intervenant parle de lui-même ...ses propos ne sont pas sous titrés ou traduits, on ne peut pas lui faire dire n'importe quoi...
Qui parle à quel titre dans quel contexte.

Les réseaux sont les vecteurs d’une désinformation permanente d’une profondeur inimaginable.
Il n’y a aucune déontologie sur internet alors qu’il y en a encore dans les médias les plus sérieux.
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Allman »

lointainscoiste a écrit :
Allman a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Qui parle dans quel contexte ? A Youtube aussi on peut faire dire n’importe.
Pas quand l'intervenant parle de lui-même ...ses propos ne sont pas sous titrés ou traduits, on ne peut pas lui faire dire n'importe quoi...
Qui parle à quel titre dans quel contexte.

Les réseaux sont les vecteurs d’une désinformation permanente d’une profondeur inimaginable.
Il n’y a aucune déontologie sur internet alors qu’il y en a encore dans les médias les plus sérieux.
Oui ba alors appliques çà à toi aussi...
Tu utilises aussi des vidéos youtube sur d'autres topics pour démontrer que tu as raison...
A moins que tu considères que, dans ton cas, tes liens youtube sont évidemment pas de la désinformation biensûr... :roll:
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Re: Le topic de l'écologie

Message par lointainscoiste »

Allman a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Allman a écrit :
Pas quand l'intervenant parle de lui-même ...ses propos ne sont pas sous titrés ou traduits, on ne peut pas lui faire dire n'importe quoi...
Qui parle à quel titre dans quel contexte.

Les réseaux sont les vecteurs d’une désinformation permanente d’une profondeur inimaginable.
Il n’y a aucune déontologie sur internet alors qu’il y en a encore dans les médias les plus sérieux.
Oui ba alors appliques çà à toi aussi...
Tu utilises aussi des vidéos youtube sur d'autres topics pour démontrer que tu as raison...
A moins que tu considères que, dans ton cas, tes liens youtube sont évidemment pas de la désinformation biensûr... :roll:
Euh, tu dois te tromper d’interlocuteur, j’utilise très peu de liens.
Dans un autre topic j’ai mis deux liens YouTube , Sud Radio et Europe 1 proches de l’extrême-droite. Même sur ces radios on souligne à quel point les policiers ont manqué de professionnalisme.
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Re: Le topic de l'écologie

Message par jjffll »

Tranquilou a écrit :
LauSCO a écrit :sans énergie fossile les éoliennes et les panneaux photovoltaïque n'existe pas....
Les pales d'éoliennes finissent enterrées sous terre si vous appelés sa sauver la planète............... :?: :?:
Tout à fait ce qui fait que j'ai refusé, il y a 4 ans, l'installation sur mes terres cultivables de 1ère catégorie, malgré une belle rémunération pour un bail emphytéotique (une éolienne) de 18 ans 12000 euros/an.
Oui mais, comme le dit lausco, à la fin du bail la société démonte (si elle n'a pas fait faillite, cas évoqué ;) ) au ras du sol, c'est à dire jusqu'à 0,50 cms de profondeur, le reste est à la charge du propriétaire, c'est à dire la destruction d'environ 450 m3 de béton et 40 tonnes de ferraille (selon la hauteur de l’éolienne) pour un montant oscillant entre 300 000€ et 400 000€ ... :?
Suite au refus, la société m'a proposé un "survol de la pale" pour une somme totale de 5000€ :roll: ...refusé.
Je tiens à préciser que la personne s'est présenté avec un dossier où j'avais juste à signer alors que je n'avais pas été informé des démarches (toutes les infos me concernant avaient été données par la Mairie... :evil: ).
Le comble c'est quand j'ai expliqué que les terres étaient en fermage, il m'a répondu, droit dans ses bottes, que le fermier avait déjà signé pour le même montant que moi...Ce qui s'est avéré totalement faux, ce dernier n'ayant eu aucun contact et aurait, quoi qu'il en soit, refusé eu égard à son élevage important de bovins. :evil:

Voili voilou, maintenant si certains les veulent sur leurs terres, libre à eux...N'est-ce pas JJ ou autres ;)
tu expliques exactement pourquoi notre pays est en retard pour le developpement de ce type d'energie alternative.
un exemple parmi d'autre. :?
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Tenma »

lointainscoiste a écrit :
Allman a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Qui parle dans quel contexte ? A Youtube aussi on peut faire dire n’importe.
Pas quand l'intervenant parle de lui-même ...ses propos ne sont pas sous titrés ou traduits, on ne peut pas lui faire dire n'importe quoi...
Qui parle à quel titre dans quel contexte.

Les réseaux sont les vecteurs d’une désinformation permanente d’une profondeur inimaginable.
Il n’y a aucune déontologie sur internet alors qu’il y en a encore dans les médias les plus sérieux.
Tu te fous du monde.... ? tout est indiqué dans la description de la vidéo.

C est un expert qui s exprime lors d une commission au sénat....

Pour la désinformation tu repasseras.

J imagine que cela ne te convient pas , comme à chaque fois qu une source vient contrarier ton narratif.

"A youtube aussi on peut faire dire n importe quoi" sauf quand c est lointainscoiste qui poste j imagine....
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Allman »

Tenma a écrit :
lointainscoiste a écrit :
Allman a écrit :
Pas quand l'intervenant parle de lui-même ...ses propos ne sont pas sous titrés ou traduits, on ne peut pas lui faire dire n'importe quoi...
Qui parle à quel titre dans quel contexte.

Les réseaux sont les vecteurs d’une désinformation permanente d’une profondeur inimaginable.
Il n’y a aucune déontologie sur internet alors qu’il y en a encore dans les médias les plus sérieux.
Tu te fous du monde.... ? tout est indiqué dans la description de la vidéo.

C est un expert qui s exprime lors d une commission au sénat....

Pour la désinformation tu repasseras.

J imagine que cela ne te convient pas , comme à chaque fois qu une source vient contrarier ton narratif.

"A youtube aussi on peut faire dire n importe quoi" sauf quand c est lointainscoiste qui poste j imagine....
+1. C'est ce que je lui ai déjà dit...
De toute façon, et pourtant je le sais, rien ne sert d'échanger avec lui, il veut impérativement avoir le dernier mot sur tout , avoir raison sur tout et il ira jusqu'au bout quitte à se contredire même...c'est une question d'honneur pour lui...faut mieux le zapper... :arrow:
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Christobald »

L'éolien et le Solaire sont bien sur des énergies renouvelables mais sont aussi et surtout des énergies intermittentes.

C'est factuel et cela pose effectivement la question du calibrage ou des possibilités de production à une échelle industrielle.

Cela ne devrait pas être un sujet idéologique mais essentiellement technique.
S : Solidarité C: Combativité O: Optimisme SCO !!!
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Re: Le topic de l'écologie

Message par jjffll »

si vous voulez parler d'ecologie ce WE présde chez vous
17H rond point Geodis de St Sylvain pour une marche citoyenne jusqu'a 22h au plus tard :up:
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Tenma »

jjffll a écrit :si vous voulez parler d'ecologie ce WE présde chez vous
17H rond point Geodis de St Sylvain pour une marche citoyenne jusqu'a 22h au plus tard :up:
Le thème précis de la marche c est quoi ?
"C'est en prenant n importe qui que l'on peut faire n' importe quoi ! " Said Chabane 2021-2022.
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Allman »

Tenma a écrit :
jjffll a écrit :si vous voulez parler d'ecologie ce WE présde chez vous
17H rond point Geodis de St Sylvain pour une marche citoyenne jusqu'a 22h au plus tard :up:
Le thème précis de la marche c est quoi ?
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la- ... 245df77ae9

L'occasion d'aller faire quelques dégradations dans la zone , à la bonne franquette, et de lancer quelques caillasses sur des flics , sur la police de Macron qui tue ( si il y en a de présents ), pour occuper un peu ton Dimanche après-midi...mais tout çà de façon bienveillante , en famille...
Rejoins nous ! ;)
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Christobald »

C'est pourtant un sujet qui semble des plus importants.
Mais, me concernant, je ne connais pas ce qui concerne Verrières.

https://www.ecologie.gouv.fr/artificial ... ironnement.
S : Solidarité C: Combativité O: Optimisme SCO !!!
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Re: Le topic de l'écologie

Message par angevin4ever »

Christobald a écrit :C'est pourtant un sujet qui semble des plus importants.
Mais, me concernant, je ne connais pas ce qui concerne Verrières.

https://www.ecologie.gouv.fr/artificial ... ironnement.
Tout est là, tous les plans, tous les documents de toutes les zones économiques et notamment tout le dossier pour Verrieres avec les différents scénarios:
https://www.angersloiremetropole.fr/un- ... index.html

Ca fait partie des prévisions et vision à 30 ans de tous les zones sous contrôle de la métropole qui comptent pas mal de communes désormais!
Il y a le PLU en ligne, très intéressant je trouve ça donne pas mal d'infos sur les quartiers et aussi autour de chez soi...

Une belle infographie très complète:
https://sigalm.angersloiremetropole.fr/ ... 63ce5d74b7

Le document à bien connaître quand on achète ou que l'on fait construire...
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Re: Le topic de l'écologie

Message par Christobald »

J'y jeterais un coup d'oeil.
Merci pour ce partage.
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Re: Le topic de l'écologie

Message par jjffll »

journée importante pour l'avenir et nos vieux jours ( qui seront aussi des jours de vie de nos enfants et petits enfants)

"Ce mercredi 12 juillet à Strasbourg, extrême droite, droite et une partie des libéraux s’allieront pour retoquer un texte visant à restaurer la biodiversité. Mais sans les eurodéputés macronistes, qui voteront avec la gauche et les écolos."*

*Chronique de T Legrand pour libération pour l'article

coup de frein pour les Zone a faible émissions.......... dommage les impacts sur la santé des citadins est documentée :?
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Re: Le topic de l'écologie

Message par lointainscoiste »

jjffll a écrit :journée importante pour l'avenir et nos vieux jours ( qui seront aussi des jours de vie de nos enfants et petits enfants)

"Ce mercredi 12 juillet à Strasbourg, extrême droite, droite et une partie des libéraux s’allieront pour retoquer un texte visant à restaurer la biodiversité. Mais sans les eurodéputés macronistes, qui voteront avec la gauche et les écolos."*

*Chronique de T Legrand pour libération pour l'article

coup de frein pour les Zone a faible émissions.......... dommage les impacts sur la santé des citadins est documentée :?
On sait que la droite mais surtout l’extrême-droite sont dans l’ensemble climato-sceptiques.
Leur montée est dramatique pour l’avenir de notre dépendance.
Heureusement la génération Z est très engagée et à terme saura se faire respecter.
La tendance en tout cas se dessine déjà aux USA où ceux du millénaire vont massivement voter contre la menace d’un régime réactionnaire qui entrave leur avenir.
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Re: Le topic de l'écologie

Message par vince971 »

Ne te fais quand même pas trop d'illusions sur l'alternance démocrates-républicains aux E-Unis Lointainscoiste. L'Amérique reste l'Amérique. Un pays aux mains des libéraux, de la droite, un Etat impérialiste et qui ne se reconnaît pas comme tel (cf les discours de B. Obama au cours de son second mandat à l'endroit du colonialisme européen : hallucinant de cécité).
Supporter des blanc et noir depuis 1985 !
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Re: Le topic de l'écologie

Message par lointainscoiste »

vince971 a écrit :Ne te fais quand même pas trop d'illusions sur l'alternance démocrates-républicains aux E-Unis Lointainscoiste. L'Amérique reste l'Amérique. Un pays aux mains des libéraux, de la droite, un Etat impérialiste et qui ne se reconnaît pas comme tel (cf les discours de B. Obama au cours de son second mandat à l'endroit du colonialisme européen : hallucinant de cécité).
Non mais je ne me fais aucune illusion particulière sur les démocrates bien que Biden ait pris un certain nombre de mesures courageuses en faveur des plus défavorisés notamment sur le plan de la protection sociale, mesures que n’aime pas big pharma, et sur le plan de l’environnement.

Mais l’enjeu change de dimension avec le virage effectué par une grande partie du parti républicain vers l’extrême-droite devenant le parti des supremacistes blancs partisans d’un grand bond en arrière qu’illustrent bien les décisions de la Cour Supreme avec cette majorité ultra réactionnaire grâce aux juges nommés par Trump. Il s’agit de remettre en question les droits acquis dans la seconde partie du siècle passé que ce soit en matière de droits pour les femmes, pour l’égalité des races, par ex leur accès à des études supérieures, ou en faveur de l’environnement.
L’état de Floride est un parfait exemple de cette régression avec toutes les lois liberticides prises par le gouverneur De Santis ( censure dans les livres scolaires par ex).

Un bon tiers des américains n’a viscéralement pas supporté d’avoir un président noir, Trump le premier qui n’a eu de cesse à peine élu de défaire systématiquement tout ce qu’avait fait Obama. Une majorité de blanc redoute l’inéluctable : devenir minoritaires face aux populations colorées issues des migrations, populations qui ont le toupet en plus de réussir brillamment et d’avoir de plus en plus d’élus dans des postes de responsabilité.
Biden ne s’y est pas trompé en choisissant comme vice-présidente une femme qui s’est illustrée comme sénatrice, origines indienne d’Asie et jamaïcaine, prototype d’une nouvelle classe politique plus en phase avec l’évolution de la société américaine.

Dans ce sens les jeunes générations plus conscientes politiquement que leurs aînées du fait de leur sensibilisation à la situation dramatique que laissent les générations précédentes ne veulent pas du retour aux années 50 que la mouvance Trump représente mais aussi un certain nombre d’élus républicains rétrogrades.
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Message par vince971 »

lointainscoiste a écrit :
vince971 a écrit :Ne te fais quand même pas trop d'illusions sur l'alternance démocrates-républicains aux E-Unis Lointainscoiste. L'Amérique reste l'Amérique. Un pays aux mains des libéraux, de la droite, un Etat impérialiste et qui ne se reconnaît pas comme tel (cf les discours de B. Obama au cours de son second mandat à l'endroit du colonialisme européen : hallucinant de cécité).
Non mais je ne me fais aucune illusion particulière sur les démocrates bien que Biden ait pris un certain nombre de mesures courageuses en faveur des plus défavorisés notamment sur le plan de la protection sociale, mesures que n’aime pas big pharma, et sur le plan de l’environnement.

Mais l’enjeu change de dimension avec le virage effectué par une grande partie du parti républicain vers l’extrême-droite devenant le parti des supremacistes blancs partisans d’un grand bond en arrière qu’illustrent bien les décisions de la Cour Supreme avec cette majorité ultra réactionnaire grâce aux juges nommés par Trump. Il s’agit de remettre en question les droits acquis dans la seconde partie du siècle passé que ce soit en matière de droits pour les femmes, pour l’égalité des races, par ex leur accès à des études supérieures, ou en faveur de l’environnement.
L’état de Floride est un parfait exemple de cette régression avec toutes les lois liberticides prises par le gouverneur De Santis ( censure dans les livres scolaires par ex).

Un bon tiers des américains n’a viscéralement pas supporté d’avoir un président noir, Trump le premier qui n’a eu de cesse à peine élu de défaire systématiquement tout ce qu’avait fait Obama. Une majorité de blanc redoute l’inéluctable : devenir minoritaires face aux populations colorées issues des migrations, populations qui ont le toupet en plus de réussir brillamment et d’avoir de plus en plus d’élus dans des postes de responsabilité.
Biden ne s’y est pas trompé en choisissant comme vice-présidente une femme qui s’est illustrée comme sénatrice, origines indienne d’Asie et jamaïcaine, prototype d’une nouvelle classe politique plus en phase avec l’évolution de la société américaine.

Dans ce sens les jeunes générations plus conscientes politiquement que leurs aînées du fait de leur sensibilisation à la situation dramatique que laissent les générations précédentes ne veulent pas du retour aux années 50 que la mouvance Trump représente mais aussi un certain nombre d’élus républicains rétrogrades.
Au risque de te décevoir et fort de mon contact quotidien avec les ''jeunes générations", je constate que nombre d'entre eux n'en ont absolument rien à cirer de l'environnement (ils sont les enfants et les acteurs du béton, du goudron, des mobilités, du numérique...), à moins que l'on estime que le vernis écolo-éducationnel soit une panacée, et qu'au contraire, un individualisme forcené se fait jour depuis quelques années, promu par les difficultés d'accès à l'emploi notamment et par le nouveau baccalauréat. Ne soyons donc point trop optimistes, c'est le seul moyen de rester vigilants et de tenter d'améliorer la situation environnementale. ;)
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Re: Le topic de l'écologie

Message par jjffll »

vince971 a écrit :
lointainscoiste a écrit :
vince971 a écrit :Ne te fais quand même pas trop d'illusions sur l'alternance démocrates-républicains aux E-Unis Lointainscoiste. L'Amérique reste l'Amérique. Un pays aux mains des libéraux, de la droite, un Etat impérialiste et qui ne se reconnaît pas comme tel (cf les discours de B. Obama au cours de son second mandat à l'endroit du colonialisme européen : hallucinant de cécité).
Non mais je ne me fais aucune illusion particulière sur les démocrates bien que Biden ait pris un certain nombre de mesures courageuses en faveur des plus défavorisés notamment sur le plan de la protection sociale, mesures que n’aime pas big pharma, et sur le plan de l’environnement.

Mais l’enjeu change de dimension avec le virage effectué par une grande partie du parti républicain vers l’extrême-droite devenant le parti des supremacistes blancs partisans d’un grand bond en arrière qu’illustrent bien les décisions de la Cour Supreme avec cette majorité ultra réactionnaire grâce aux juges nommés par Trump. Il s’agit de remettre en question les droits acquis dans la seconde partie du siècle passé que ce soit en matière de droits pour les femmes, pour l’égalité des races, par ex leur accès à des études supérieures, ou en faveur de l’environnement.
L’état de Floride est un parfait exemple de cette régression avec toutes les lois liberticides prises par le gouverneur De Santis ( censure dans les livres scolaires par ex).

Un bon tiers des américains n’a viscéralement pas supporté d’avoir un président noir, Trump le premier qui n’a eu de cesse à peine élu de défaire systématiquement tout ce qu’avait fait Obama. Une majorité de blanc redoute l’inéluctable : devenir minoritaires face aux populations colorées issues des migrations, populations qui ont le toupet en plus de réussir brillamment et d’avoir de plus en plus d’élus dans des postes de responsabilité.
Biden ne s’y est pas trompé en choisissant comme vice-présidente une femme qui s’est illustrée comme sénatrice, origines indienne d’Asie et jamaïcaine, prototype d’une nouvelle classe politique plus en phase avec l’évolution de la société américaine.

Dans ce sens les jeunes générations plus conscientes politiquement que leurs aînées du fait de leur sensibilisation à la situation dramatique que laissent les générations précédentes ne veulent pas du retour aux années 50 que la mouvance Trump représente mais aussi un certain nombre d’élus républicains rétrogrades.
Au risque de te décevoir et fort de mon contact quotidien avec les ''jeunes générations", je constate que nombre d'entre eux n'en ont absolument rien à cirer de l'environnement (ils sont les enfants et les acteurs du béton, du goudron, des mobilités, du numérique...), à moins que l'on estime que le vernis écolo-éducationnel soit une panacée, et qu'au contraire, un individualisme forcené se fait jour depuis quelques années, promu par les difficultés d'accès à l'emploi notamment et par le nouveau baccalauréat. Ne soyons donc point trop optimistes, c'est le seul moyen de rester vigilants et de tenter d'améliorer la situation environnementale. ;)
l'investissement d'une certaine jeunesse existe, c'est un fait, mais je rejoins largement Vince sur son inquiétude et l'individualisme de nombre de jeune de cette même génération......... la bataille de l'environnement est perdue :( :(
nous en sommes bien plus responsable que nos petits enfants :???:
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vince971
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Re: Le topic de l'écologie

Message par vince971 »

Tout à fait. Et les seuls jeunes (15-20 ans) que je vois s'investir concrètement et durablement (c'est le cas de l'écrire !) représentent à tout casser 10% - grand max - d'une classe d'âge. Je dois par ailleurs préciser que ces mêmes jeunes sont issus de classes sociales favorisées ou très favorisées (ndlr : les fameuses zélitres mondialisées, lol).
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Re: Le topic de l'écologie

Message par jjffll »

vince971 a écrit :Tout à fait. Et les seuls jeunes (15-20 ans) que je vois s'investir concrètement et durablement (c'est le cas de l'écrire !) représentent à tout casser 10% - grand max - d'une classe d'âge. Je dois par ailleurs préciser que ces mêmes jeunes sont issus de classes sociales favorisées ou très favorisées (ndlr : les fameuses zélitres mondialisées, lol).
en gros la meme proportion que les ecolos toutes catégories d'ages .... :? :?
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Re: Le topic de l'écologie

Message par lointainscoiste »

vince971 a écrit :
lointainscoiste a écrit :
vince971 a écrit :Ne te fais quand même pas trop d'illusions sur l'alternance démocrates-républicains aux E-Unis Lointainscoiste. L'Amérique reste l'Amérique. Un pays aux mains des libéraux, de la droite, un Etat impérialiste et qui ne se reconnaît pas comme tel (cf les discours de B. Obama au cours de son second mandat à l'endroit du colonialisme européen : hallucinant de cécité).
Non mais je ne me fais aucune illusion particulière sur les démocrates bien que Biden ait pris un certain nombre de mesures courageuses en faveur des plus défavorisés notamment sur le plan de la protection sociale, mesures que n’aime pas big pharma, et sur le plan de l’environnement.

Mais l’enjeu change de dimension avec le virage effectué par une grande partie du parti républicain vers l’extrême-droite devenant le parti des supremacistes blancs partisans d’un grand bond en arrière qu’illustrent bien les décisions de la Cour Supreme avec cette majorité ultra réactionnaire grâce aux juges nommés par Trump. Il s’agit de remettre en question les droits acquis dans la seconde partie du siècle passé que ce soit en matière de droits pour les femmes, pour l’égalité des races, par ex leur accès à des études supérieures, ou en faveur de l’environnement.
L’état de Floride est un parfait exemple de cette régression avec toutes les lois liberticides prises par le gouverneur De Santis ( censure dans les livres scolaires par ex).

Un bon tiers des américains n’a viscéralement pas supporté d’avoir un président noir, Trump le premier qui n’a eu de cesse à peine élu de défaire systématiquement tout ce qu’avait fait Obama. Une majorité de blanc redoute l’inéluctable : devenir minoritaires face aux populations colorées issues des migrations, populations qui ont le toupet en plus de réussir brillamment et d’avoir de plus en plus d’élus dans des postes de responsabilité.
Biden ne s’y est pas trompé en choisissant comme vice-présidente une femme qui s’est illustrée comme sénatrice, origines indienne d’Asie et jamaïcaine, prototype d’une nouvelle classe politique plus en phase avec l’évolution de la société américaine.

Dans ce sens les jeunes générations plus conscientes politiquement que leurs aînées du fait de leur sensibilisation à la situation dramatique que laissent les générations précédentes ne veulent pas du retour aux années 50 que la mouvance Trump représente mais aussi un certain nombre d’élus républicains rétrogrades.
Au risque de te décevoir et fort de mon contact quotidien avec les ''jeunes générations", je constate que nombre d'entre eux n'en ont absolument rien à cirer de l'environnement (ils sont les enfants et les acteurs du béton, du goudron, des mobilités, du numérique...), à moins que l'on estime que le vernis écolo-éducationnel soit une panacée, et qu'au contraire, un individualisme forcené se fait jour depuis quelques années, promu par les difficultés d'accès à l'emploi notamment et par le nouveau baccalauréat. Ne soyons donc point trop optimistes, c'est le seul moyen de rester vigilants et de tenter d'améliorer la situation environnementale. ;)
On ne parle pas de la même chose.

Je parle d’une inversion de tendance à terme dans un pays que le non vote de toute une génération semblait livrer à l’extreme-droite. Or la tendance selon les sondages indiquent au contraire une forte mobilisation contre les termes porteurs de l’extreme-droite ce qui pourrait valoir quelques surprises en 2024.
Au cœur de cette mobilisation, les préoccupations environnementales. Les violents phénomènes météorologiques que subit l’Amérique du Nord n’y sont sûrement pas étrangers.

https://www.huffingtonpost.fr/environne ... 20534.html
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