Forum SCO1919.com

OK je ne savais pas que la main ne compte pas...
N'empêche qu'il revient du poteau de corner donc il court vers la gauche, ce qui rend difficilement imaginable que sa main soit plus à droite que ses jambes.
D'ailleurs un quart de seconde plus tard on voit sa tête (tout en bas derrière la partie grise), je ne mets pas de lignes, on voit bien qu'au plus tard à ce moment là il est plus à droite que nos défenseurs:

D'un côté c'est compréhensible que la VAR considère ne pas avoir la preuve formelle du hors-jeu en supposant qu'il n'y ait pas de meilleure prise de vue. De l'autre c'est énervant que le juge de ligne ne le voit pas en direct.

Ils vont pas tarder à chuter en coupe d'Europe. Ils ont encore eu très chaud face à Leipzig à domicile. 2 pénos pour les sauver. Le pSq a les arbitres mais pas l'équilibre dans le jeu. C'est la très bonne nouvelle de la saison 2021-22 !!!

Est-ce sa main droite, ou sa main gauche qu'il lève d'après-vous ?
Si s'agit de sa main gauche, son corps est encore plus forcément hors-jeu.

Même avec la VAR, c’est difficile de juger sur cette action. Personnellement je ne vois pas Mbappe HJ mais sur la même ligne que Traore (pour le corps). Je comprends qu’il puisse il y avoir doute dans un sens ou dans l’autre, cela ne me choque pas que le doute puisse profiter à l’attaquant.

si seulement MBappé avait tiré son péno comme hier soir.

Le PSG est un grand club puissant, cela se voit a la façon dont les décisions d'arbitrages tournent.
Avant la technologie, l'arbitre pouvait évoquer la décision à prendre en un instant........
AVec la VAr, c'est froidement et avec reflexion que l'équipe d'arbitres prend les décisions

vincent971 a écrit :

ledid49 a écrit :Mbappe le meilleur footballeur du monde ? toujours aussi irrésistible ce forum! Le gars arrive pas à la malléole d’un Zidane ou d’un platini faut atterrir de votre planète de temps en temps ! C’est juste un chambreur de première , avec son copain Neymar ils sont numéro 1 !

+1 Il n'arrive pas à l'orteil de Zizou.

au delà de tous ce que vous pouvez dire sur le PSG, de ses stars, du Quatar, de la triste démonstration collective d'hier soir, du péno raté...( Plat, Zidane et autre en ont ratés eux aussi) Avez-vous regardé objectivement ce jeune de 22 ans qui s'appelle M Bappé, qui ne vaut pas "un orteil de Zidane". Et dire qu'il y a des soit disant "amoureux" du foot qui ne veulent pas reconnaitre sa valeur, son talent, son envie. Tout cela par ce qu'il a un brin d'orgueil et qu'il fait parler de lui, ce qui n'est pas aimé en France. Orgueil que n' ont sans doute pas Ronaldo, Messi, Zidane, et Platini.

footpassion49 a écrit :Même avec la VAR, c’est difficile de juger sur cette action. Personnellement je ne vois pas Mbappe HJ mais sur la même ligne que Traore (pour le corps). Je comprends qu’il puisse il y avoir doute dans un sens ou dans l’autre, cela ne me choque pas que le doute puisse profiter à l’attaquant.

Que le doute profite à l'attaque, ok. Mais le problème c'est que sur cette action, les caméras de la VAR ne sont pas bien placées et ne peuvent même pas fournir d'images sur lesquelles un doute pourrait subsister. C'est comme si tu demandes à la Police de verbaliser des excès de vitesse ..... sans leur fournir de radar (ou avec des batteries vides).

Mais bon, Wenger nous annonce le HJ automatique pour la CdM 2022.

On se fait du mal les copains, j’espère que les joueurs passent a autre chose sinon on va rater le prochain match qui est aussi important

Ben.20.100 a écrit :

footpassion49 a écrit :Même avec la VAR, c’est difficile de juger sur cette action. Personnellement je ne vois pas Mbappe HJ mais sur la même ligne que Traore (pour le corps). Je comprends qu’il puisse il y avoir doute dans un sens ou dans l’autre, cela ne me choque pas que le doute puisse profiter à l’attaquant.

Que le doute profite à l'attaque, ok. Mais le problème c'est que sur cette action, les caméras de la VAR ne sont pas bien placées et ne peuvent même pas fournir d'images sur lesquelles un doute pourrait subsister. C'est comme si tu demandes à la Police de verbaliser des excès de vitesse ..... sans leur fournir de radar (ou avec des batteries vides).

Mais bon, Wenger nous annonce le HJ automatique pour la CdM 2022.

Pour ta gouverne, çà existe la verbalisation des excès de vitesse sans radar et sans jumelle : 135 euros. ( article R.413-17 du code de la route)

Avec les arrêts sur image qu'on a le temps de disséquer , sans pression autour de nous, il y a quand-même des doutes, alors un juge de touche dans les conditions du réel qui a une demie-seconde pour signaler ou non un HJ...On fait que de parler de cet HJ ou pas, parcequ'il y a but derrière et parceque c'est le PSG...Si y a pas but, on en parle même pas , et que la caméra de la VAR n'est pas bien placée on en parle même pas non plus...

mytailorisrich a écrit :

vincent971 a écrit :

ledid49 a écrit :Mbappe le meilleur footballeur du monde ? toujours aussi irrésistible ce forum! Le gars arrive pas à la malléole d’un Zidane ou d’un platini faut atterrir de votre planète de temps en temps ! C’est juste un chambreur de première , avec son copain Neymar ils sont numéro 1 !

+1 Il n'arrive pas à l'orteil de Zizou.

au delà de tous ce que vous pouvez dire sur le PSG, de ses stars, du Quatar, de la triste démonstration collective d'hier soir, du péno raté...( Plat, Zidane et autre en ont ratés eux aussi) Avez-vous regardé objectivement ce jeune de 22 ans qui s'appelle M Bappé, qui ne vaut pas "un orteil de Zidane". Et dire qu'il y a des soit disant "amoureux" du foot qui ne veulent pas reconnaitre sa valeur, son talent, son envie. Tout cela par ce qu'il a un brin d'orgueil et qu'il fait parler de lui, ce qui n'est pas aimé en France. Orgueil que n' ont sans doute pas Ronaldo, Messi, Zidane, et Platini.

Ronaldo , Zidane , Platini ne sont pas des joueurs orgueilleux ? biensûr que si...mais dans un autre genre ...
Tu as raison de dire que le niveau du foot a bien entendu évolué techniquement et physiquement au fil des générations, et c'est normal...ce sont devenus des athlètes de haut niveau les joueurs aujourd'hui...un MBappé ferait des ravages dans les matchs de l'EDF des époques de Platini et Zidane...

Allman a écrit :

Ben.20.100 a écrit :

footpassion49 a écrit :Même avec la VAR, c’est difficile de juger sur cette action. Personnellement je ne vois pas Mbappe HJ mais sur la même ligne que Traore (pour le corps). Je comprends qu’il puisse il y avoir doute dans un sens ou dans l’autre, cela ne me choque pas que le doute puisse profiter à l’attaquant.

Que le doute profite à l'attaque, ok. Mais le problème c'est que sur cette action, les caméras de la VAR ne sont pas bien placées et ne peuvent même pas fournir d'images sur lesquelles un doute pourrait subsister. C'est comme si tu demandes à la Police de verbaliser des excès de vitesse ..... sans leur fournir de radar (ou avec des batteries vides).

Mais bon, Wenger nous annonce le HJ automatique pour la CdM 2022.

Pour ta gouverne, çà existe la verbalisation des excès de vitesse sans radar et sans jumelle : 135 euros. ( article R.413-17 du code de la route)

Avec les arrêts sur image qu'on a le temps de disséquer , sans pression autour de nous, il y a quand-même des doutes, alors un juge de touche dans les conditions du réel qui a une demie-seconde pour signaler ou non un HJ...On fait que de parler de cet HJ ou pas, parcequ'il y a but derrière et parceque c'est le PSG...Si y a pas but, on en parle même pas , et que la caméra de la VAR n'est pas bien placée on en parle même pas non plus...

Avant de sortir des articles pour être dans la contradiction permanente et essayer d'avoir toujours raison, il serait bien de lire l'article en question et de le comprendre.
Cet article du code de la route traite de la réduction de vitesse dans certains cas et de la non maîtrise du véhicule. Il n'aborde nulle part l'infraction d'excès de vitesse et l'utilisation ou non d'un appareil de contrôle.

SCOuser a écrit :On se fait du mal les copains, j’espère que les joueurs passent a autre chose sinon on va rater le prochain match qui est aussi important

+1001 et puis le SCO a montré des qualités, de la solidité sur ce match toujours un peu à part alors prenons ce positif et enchainons...

Allman a écrit : ....... c'est quoi ton "unanimement reconnu " ? les 4 pélos de l'Equipe du soir et la presse locale ? j'ai vu nulle part ailleurs dans d'autres Presse que c'est Icardi qui a fait faute..

.... RMC sport, Le Parisien , 20minutes , Maxifoot , Goal.com , Sport.fr , Eurosport , SoFoot , FootMercato , l' Équipe , OnzeMondial , etc, etc .....

Ça te suffit ? ........

Ton culte de la contradiction récurrente .... vraiment gonflant !!!!!

captaineDan a écrit :

Allman a écrit : ....... c'est quoi ton "unanimement reconnu " ? les 4 pélos de l'Equipe du soir et la presse locale ? j'ai vu nulle part ailleurs dans d'autres Presse que c'est Icardi qui a fait faute..

.... RMC sport, Le Parisien , 20minutes , Maxifoot , Goal.com , Sport.fr , Eurosport , SoFoot , FootMercato , l' Équipe , OnzeMondial , etc, etc .....

Ça te suffit ? ........

Ton culte de la contradiction récurrente .... vraiment gonflant !!!!!

Pour clôturer votre débat M. Garibian (patron des arbitres), a dit ce soir (19h) sur RMC qu'il y avait eu une erreur d'arbitrage sur la faute sur RomTom et qu'ils s'étaient excusés dès le lendemain auprès des dirigeants du SCO....
voilà voilà...

pVp a écrit :

captaineDan a écrit :

Allman a écrit : ....... c'est quoi ton "unanimement reconnu " ? les 4 pélos de l'Equipe du soir et la presse locale ? j'ai vu nulle part ailleurs dans d'autres Presse que c'est Icardi qui a fait faute..

.... RMC sport, Le Parisien , 20minutes , Maxifoot , Goal.com , Sport.fr , Eurosport , SoFoot , FootMercato , l' Équipe , OnzeMondial , etc, etc .....

Ça te suffit ? ........

Ton culte de la contradiction récurrente .... vraiment gonflant !!!!!

Pour clôturer votre débat M. Garibian (patron des arbitres), a dit ce soir (19h) sur RMC qu'il y avait eu une erreur d'arbitrage sur la faute sur RomTom et qu'ils s'étaient excusés dès le lendemain auprès des dirigeants du SCO....
voilà voilà...

https://news.maxifoot.fr/psg-angers/gar ... 356463.htm
""Sur PSG-Angers, c’est une erreur de notre part. Il n’y a pas d’ambiguïté. Nous n’avons rien à cacher, nous partageons avec les clubs, y compris sur des situations sur lesquelles nous nous sommes trompés. J’ai eu l’occasion d’échanger avec le SCO dès le lendemain. L’assistant vidéo, et il est premier malheureux, a été embarqué dans un effet tunnel. Il a considéré que la main était sanctionnable, en se basant sur l’APP (l’Attacking possession phase), qui consiste à étudier tout le début de l’action. Il a analysé le potentiel hors-jeu de Mbappé mais n’est pas revenu au départ. C’est une erreur de notre part", a expliqué le patron de l'arbitrage français sur les ondes de RMC."

Ça mange pas d’pain

Eh bien, c'est rare d'entendre une position aussi claire de la part de la direction de l'arbitrage et surtout une reconnaissance officielle de l'erreur. Je me demande même si ce n'est pas la première fois que cela se produit.

Dont acte, mais cela ne nous donne pas le point que nous aurions pu obtenir au Parc. J'attends un geste de l'arbitre et de la VAR en faveur du SCO à Geoffroy Guichard en guise d'excuse.

Si le boss de l'arbitrage reconnait l'erreur d'arbitrage de l'arbitre responsable de la VAR....................
1- soit la formation de ces messieurs est mauvaise et il est aussi responsable!
2- en désignant un responsable il évite les polémiques sur les décisions toujours en faveur du PSG?

3- avec les excuses, il y a quoi en compensation du préjudice??????? Un péno a Sainté............

Papy a écrit :Est-ce sa main droite, ou sa main gauche qu'il lève d'après-vous ?
Si s'agit de sa main gauche, son corps est encore plus forcément hors-jeu.

C'est sa main gauche, on voit sa tête apparaître à droite de l'endroit où était sa main juste avant. Voir à 2min30s du résumé https://www.ligue1.fr/Videos/2021/10/18 ... -2021-2022

Mais je suis d'accord avec SCOuser quand il dit qu'on se fait du mal. J'espère que les joueurs sont plus résilients que moi et complètement focussés sur Sainté.

La justesse des propos appuyés de Romain Thomas, à chaud et argumentés le lendemain, n'ont peut être pas été inutile.
J'espère que cette erreur fera progresser nos arbitres VAR, c'est ce qu'on dit d'un jeune joueur lorsqu'il fait ne erreur de jeunesse.
Maintenant concentrons nous sur le prochain match et le point, qui nous a été enlevé sera vite oublié.

pVp a écrit :

captaineDan a écrit :

Allman a écrit : ....... c'est quoi ton "unanimement reconnu " ? les 4 pélos de l'Equipe du soir et la presse locale ? j'ai vu nulle part ailleurs dans d'autres Presse que c'est Icardi qui a fait faute..

.... RMC sport, Le Parisien , 20minutes , Maxifoot , Goal.com , Sport.fr , Eurosport , SoFoot , FootMercato , l' Équipe , OnzeMondial , etc, etc .....

Ça te suffit ? ........

Ton culte de la contradiction récurrente .... vraiment gonflant !!!!!

Pour clôturer votre débat M. Garibian (patron des arbitres), a dit ce soir (19h) sur RMC qu'il y avait eu une erreur d'arbitrage sur la faute sur RomTom et qu'ils s'étaient excusés dès le lendemain auprès des dirigeants du SCO....
voilà voilà...

Et du coup Allman ne juge même pas nécessaire de venir reconnaître qu'il s'est trompé ?

Ben.20.100 a écrit :

pVp a écrit :

captaineDan a écrit :
.... RMC sport, Le Parisien , 20minutes , Maxifoot , Goal.com , Sport.fr , Eurosport , SoFoot , FootMercato , l' Équipe , OnzeMondial , etc, etc .....

Ça te suffit ? ........

Ton culte de la contradiction récurrente .... vraiment gonflant !!!!!

Pour clôturer votre débat M. Garibian (patron des arbitres), a dit ce soir (19h) sur RMC qu'il y avait eu une erreur d'arbitrage sur la faute sur RomTom et qu'ils s'étaient excusés dès le lendemain auprès des dirigeants du SCO....
voilà voilà...

Et du coup Allman ne juge même pas nécessaire de venir reconnaître qu'il s'est trompé ?

IL fait appel A la VAR.....................

bonjour , je suis surpris qu' avec toute la technologie dispo a ce jour et notamment au parc des princes , nous n ayons pas eu d autres images du HJ potentiel de Killian M'BAPPE.
https://www.01net.com/actualites/footba ... 59523.html

que pour le temps de la prise de décision de la VAR cela ne corresponde pas ,ok , mais a la fin du match on aurait du a mon sens revoir des images claires de cette situation .

chevalierlouis a écrit :bonjour , je suis surpris qu' avec toute la technologie dispo a ce jour et notamment au parc des princes , nous n ayons pas eu d autres images du HJ potentiel de Killian M'BAPPE.
https://www.01net.com/actualites/footba ... 59523.html
que pour le temps de la prise de décision de la VAR cela ne corresponde pas ,ok , mais a la fin du match on aurait du a mon sens revoir des images claires de cette situation .

À mon avis, c'est un choix délibéré de n'avoir montré que ce replay (la main de Mbappé). Avec les dizaines de caméras dont disposent les médias, le bon angle, le bon ralenti existent... Il ne faut surtout pas les rendre publics pour ne pas égratigner les grands clubs !
Nous, petit club, avons plusieurs challenges à relever :
• le challenge sportif : on y arrive
• le challenge budgétaire : on est combien au classement ? 17ème ?
• le challenge arbitral : on le vit mal à chaque journée
• auquel il faut rajouter également le challenge de la VAR
Suis-je le seul à penser tout ça ?
On va peut-être me taxer de complotiste

Ben.20.100 a écrit :

Allman a écrit :

Ben.20.100 a écrit :
Que le doute profite à l'attaque, ok. Mais le problème c'est que sur cette action, les caméras de la VAR ne sont pas bien placées et ne peuvent même pas fournir d'images sur lesquelles un doute pourrait subsister. C'est comme si tu demandes à la Police de verbaliser des excès de vitesse ..... sans leur fournir de radar (ou avec des batteries vides).

Mais bon, Wenger nous annonce le HJ automatique pour la CdM 2022.

Pour ta gouverne, çà existe la verbalisation des excès de vitesse sans radar et sans jumelle : 135 euros. ( article R.413-17 du code de la route)

Avec les arrêts sur image qu'on a le temps de disséquer , sans pression autour de nous, il y a quand-même des doutes, alors un juge de touche dans les conditions du réel qui a une demie-seconde pour signaler ou non un HJ...On fait que de parler de cet HJ ou pas, parcequ'il y a but derrière et parceque c'est le PSG...Si y a pas but, on en parle même pas , et que la caméra de la VAR n'est pas bien placée on en parle même pas non plus...

Avant de sortir des articles pour être dans la contradiction permanente et essayer d'avoir toujours raison, il serait bien de lire l'article en question et de le comprendre.
Cet article du code de la route traite de la réduction de vitesse dans certains cas et de la non maîtrise du véhicule. Il n'aborde nulle part l'infraction d'excès de vitesse et l'utilisation ou non d'un appareil de contrôle.

Je réponds juste à ta phrase " C'est comme si tu demandes à la Police de verbaliser des excès de vitesse ..... sans leur fournir de radar (ou avec des batteries vides)" , et je te réponds juste que , verbaliser un excès de vitesse sans appareil de mesure c'est possible, c'est tout.

Tu me dis : " Il n'aborde nulle part l'infraction d'excès de vitesse et l'utilisation ou non d'un appareil de contrôle. " , c'est évident, puisque je te dis que c'est un article qui permet de verbaliser SANS APPAREIL DE CONTROLE . Je connais très bien cet article, ne t'en fais pas, contrairement à toi qui le découvre...
Alors t'essaies de te rattraper à des branches pour avoir raison, mais si tu avais lu correctement ce que j'écrivais déjà, tu aurais évité de te contredire toi même...

On mentionne sur le PV l'article ( article R.413-17 du code de la route) , l'intitulé " Excès de vitesse eu égard aux circonstances" et le montant de l'infraction.

Allman a écrit :

Ben.20.100 a écrit :

Allman a écrit :
Pour ta gouverne, çà existe la verbalisation des excès de vitesse sans radar et sans jumelle : 135 euros. ( article R.413-17 du code de la route)

Avec les arrêts sur image qu'on a le temps de disséquer , sans pression autour de nous, il y a quand-même des doutes, alors un juge de touche dans les conditions du réel qui a une demie-seconde pour signaler ou non un HJ...On fait que de parler de cet HJ ou pas, parcequ'il y a but derrière et parceque c'est le PSG...Si y a pas but, on en parle même pas , et que la caméra de la VAR n'est pas bien placée on en parle même pas non plus...

Avant de sortir des articles pour être dans la contradiction permanente et essayer d'avoir toujours raison, il serait bien de lire l'article en question et de le comprendre.
Cet article du code de la route traite de la réduction de vitesse dans certains cas et de la non maîtrise du véhicule. Il n'aborde nulle part l'infraction d'excès de vitesse et l'utilisation ou non d'un appareil de contrôle.

Je réponds juste à ta phrase " C'est comme si tu demandes à la Police de verbaliser des excès de vitesse ..... sans leur fournir de radar (ou avec des batteries vides)" , et je te réponds juste que , verbaliser un excès de vitesse sans appareil de mesure c'est possible, c'est tout.

Tu me dis : " Il n'aborde nulle part l'infraction d'excès de vitesse et l'utilisation ou non d'un appareil de contrôle. " , c'est évident, puisque je te dis que c'est un article qui permet de verbaliser SANS APPAREIL DE CONTROLE . Je connais très bien cet article, ne t'en fais pas, contrairement à toi qui le découvre...
Alors t'essaies de te rattraper à des branches pour avoir raison, mais si tu avais lu correctement ce que j'écrivais déjà, tu aurais évité de te contredire toi même...

On mentionne sur le PV l'article ( article R.413-17 du code de la route) , l'intitulé " Excès de vitesse eu égard aux circonstances" et le montant de l'infraction.

Si tu le dis.
Dans ce cas, et pour en revenir au sujet initial, on sanctionne aussi les hors jeu sans la VAR, ça s'appelle un arbitre de touche.

Et sinon, pour la reconnaissance de ton erreur et de ton obstination, tu n'as rien à dire ?

Baaat a écrit :

Papy a écrit :Est-ce sa main droite, ou sa main gauche qu'il lève d'après-vous ?
Si s'agit de sa main gauche, son corps est encore plus forcément hors-jeu.

C'est sa main gauche, on voit sa tête apparaître à droite de l'endroit où était sa main juste avant. Voir à 2min30s du résumé https://www.ligue1.fr/Videos/2021/10/18 ... -2021-2022

Mais je suis d'accord avec SCOuser quand il dit qu'on se fait du mal. J'espère que les joueurs sont plus résilients que moi et complètement focussés sur Sainté.

Pour moi il est forcément hors jeu effectivement.
C est sa main gauche qu il lève pour demander la balle donc son corps est forcément plus à droite que sa main et surtout , effectivement, vu la façon dont réapparaît sa tête juste après c est qu il était sur la droite et bien hors jeu.

Ben.20.100 a écrit :
Si tu le dis.

C'est pas moi qui le dis, c'est la Loi et le code de la route qui le disent...

Ben.20.100 a écrit : Et sinon, pour la reconnaissance de ton erreur et de ton obstination, tu n'as rien à dire ?

J'ai à dire que je ne suis pas d'accord avec le patron de l'arbitrage français...j'ai le droit non ? tu veux peut-être que je m'excuse sur ce point pendant que tu y es ...
Arbitre, j'aurais laissé joué car pour moi y a duel , bras contre bras, un défenseur qui essaye d'empêcher avec son bras un attaquant de passer, qui lui même utilise ses bras sur le dos du dit défenseur qui nous offre sa plus belle roulade exagérée pour obtenir la faute...en Angleterre c'est jamais sifflé çà...
C'est pas parceque Garibian juge que l'arbitre aurait dû siffler, qu'on est obligé de suivre comme un mouton...t'as le droit d'avoir ton propre avis tu sais dans la vie...