[2021-2022] Tactiques et stratégies

[BisounoursDuSCO]

Je crois qu'on s'achemine vers un milieu de saison Bernardovic dans les buts.

Joli!

[Tenma]

Pourquoi ne pas repasser dans un autre schéma quand on a autant d absents ?
Le 352 demande un gros rodage et des profils specifiques alors qu une défense à 4 est bien plus conventionnelle et pourrait mettre à l aise des joueurs moins habitués à jouer.

En coupe et hier on a bien vu notre équipe etre déséquilibrée beaucoup trop facilement.
On est capable de jouer en 451 ou 4141 quand il manque des joueurs clé (mangani , cabot).

On ferait moins de boulettes peut être

[Slyt]

Mais avec 4 défenseurs, on perd le force que nous apporte cabot (que je ne vois pas du tout en arrière).
Perso, s'il faut rééquilibrer l'équipe, je repartirai sur la tactique de début d'année, avec 2 milieux def et 1 milieu axial offensif au lieu de 2.
Soit un 3412 au lieu de notre 3322 actuel. Ainsi, lorsque le piston est en attaque, le milieu def de son côté peut colmater le trou derrière, et l'autre milieu def coulisse au centre.
Je me demande si Ounahi ne pourrait pas être le 2nd milieu def/relayeur. Il semble avoir le coffre pour.

[JPDM]

La 1ère partie de saison, c'est quand même au final pas mal de déceptions pour des causes diverses: points bêtement ou et injustement perdus, lourdes défaites, pas de véritable attaquant etc...
Changer la donne s'annonce très difficile: il faudrait un vrai mercato dans plusieurs secteurs, ce qui suppose d'abord des départs.

[footpassion49]

Mais avec 4 défenseurs, on perd le force que nous apporte cabot (que je ne vois pas du tout en arrière).
Perso, s'il faut rééquilibrer l'équipe, je repartirai sur la tactique de début d'année, avec 2 milieux def et 1 milieu axial offensif au lieu de 2.
Soit un 3412 au lieu de notre 3322 actuel. Ainsi, lorsque le piston est en attaque, le milieu def de son côté peut colmater le trou derrière, et l'autre milieu def coulisse au centre.
Je me demande si Ounahi ne pourrait pas être le 2nd milieu def/relayeur. Il semble avoir le coffre pour.

Je partage ce point de vue tactique avec le schéma en 5-2-1-2 évoqué et Ounahi en milieu relayeur.

Sur la phase retour, cela pourrait donner :
Milieu défensif / relayeur : Ounahi - Bentaleb (avec Mendy et Mangani comme options bis)
Meneur : Boufal
Attaquants : Isidor - Cho

En début de saison, nous étions dans ce 5-2-1-2 avec Cho plutôt sur le côté, et comme tu le soulignes nous avons glissé progressivement vers un 5-2-2-1 avec Cho trop seul en pointe dans l’axe et Fulgini et Boufal qui se marchent sur les pieds à l’animation.

[Tenma]

Mais avec 4 défenseurs, on perd le force que nous apporte cabot (que je ne vois pas du tout en arrière).
Perso, s'il faut rééquilibrer l'équipe, je repartirai sur la tactique de début d'année, avec 2 milieux def et 1 milieu axial offensif au lieu de 2.
Soit un 3412 au lieu de notre 3322 actuel. Ainsi, lorsque le piston est en attaque, le milieu def de son côté peut colmater le trou derrière, et l'autre milieu def coulisse au centre.
Je me demande si Ounahi ne pourrait pas être le 2nd milieu def/relayeur. Il semble avoir le coffre pour.

C est bien pour ça que dans mon message je dis en cas d absence

[Slyt]

Mais avec 4 défenseurs, on perd le force que nous apporte cabot (que je ne vois pas du tout en arrière).
Perso, s'il faut rééquilibrer l'équipe, je repartirai sur la tactique de début d'année, avec 2 milieux def et 1 milieu axial offensif au lieu de 2.
Soit un 3412 au lieu de notre 3322 actuel. Ainsi, lorsque le piston est en attaque, le milieu def de son côté peut colmater le trou derrière, et l'autre milieu def coulisse au centre.
Je me demande si Ounahi ne pourrait pas être le 2nd milieu def/relayeur. Il semble avoir le coffre pour.

C est bien pour ça que dans mon message je dis en cas d absence

Au temps pour moi
Après, pour le moment, si on reprend l'équipe de titulaires actuelle (avec même tactique) on aurait encore cette équipe durant la CAN :

--------------------- Petko (ou Bernardoni)
---- Manceau -- Traoré -- Thomas
Cabot ----------------------------------Doumbia (je ne crois qu'il aille à la CAN)
--------------------Mangani
------------ ? ------------------- Fulgini
------------ Cho ------------- ?

Ce n'est pas l'équipe entière qui part.
La défense ne change pas. Manceau était titulaire jusqu'à encore il y a 3 matchs.
Qui pour remplacer Ounahi et Bouffal est la vraie question ? D'où les idées mercato actuelles.
Après, reste le banc..... Personnellement, à part Capelle, Perreira Lage, Brahimi, les espoirs en Taïbi et dans les autres jeunes, le reste n'est pas fou.

(PS pour les modos : si ce message est HS, n'hésitez pas à créer un topic spécifique)

[Pêcheur49]

Il suffit d'imaginer Mendy a la place de Mangani, ce dernier montant d'un cran.

Et j'imagine l'arrivée d'un attaquant (Isidor) pour épauler Cho qui sera remplacé par Brahimi en impact player.

Si jamais départ de Fulgini c'est bien entendu Bentaleb qui prendra le relai.

On pourra compter sur des rentrées de Pereira L, Capelle, Brahimi et Taibi voir même Boma pour faire souffler les 3 derrière.

Ce que je le demande c'est si Fulgini reste, c'est pas sûr qu'on ait d'attaquant de recruté.....qui ils mettront en attaque alors pour épauler Cho.
Brahimi ? Fulgini plus haut ?

[pVp]

Il n'y a pas un cadre, un ancien, un des capitaines, un adjoint pour émettre l'idée que le système ne fonctionne plus ? Qu'on peut essayer autre chose ?

[FloViveAngers]

Il n'y a pas un cadre, un ancien, un des capitaines, un adjoint pour émettre l'idée que le système ne fonctionne plus ? Qu'on peut essayer autre chose ?

Charles Diers ?

[pVp]

Il n'y a pas un cadre, un ancien, un des capitaines, un adjoint pour émettre l'idée que le système ne fonctionne plus ? Qu'on peut essayer autre chose ?

Charles Diers ?

Philippe Brunel !

Non mais RomTom, Mangani, Capelle et Traoré, ils doivent le voir que c'est bancale...

[Playtime]

Il y a eu un changement important en cours de saison. Lors des premiers matchs nous jouions en 3-5-2, ce qui était très audacieux et a bien fonctionné face à des équipes pas du tout au point (Strasbourg, Lyon). Mais ensuite on est passé à un 5-3-2 et je crains que ce ne soit pas du tout volontaire : simplement sous la pression des adversaires Doumbia et plus encore Cabot ont dû reculer et n'arrivent plus guère à monter pour densifier le milieu et créer du danger. C'est particulièrement flagrant avec Cabot, même si ses dribbles virevoltants ont longtemps entretenu l'illusion. Comme dit par d'autres forumistes, les trois milieux qui restent ne sont pas en nombre suffisant pour peser. Avec pour double effet qu'on recule d'autant plus et que nos contre-attques ne sont jamais en sureffectif ni assez tranchantes.

A la mi-temps contre Nice Thomas à émis l'idée de passer à "un jeu moins frileux" mais comme il l'a dit c'est l'entraîneur qui décide.

[angevin4ever]

Il y a eu un changement important en cours de saison. Lors des premiers matchs nous jouions en 3-5-2, ce qui était très audacieux et a bien fonctionné face à des équipes pas du tout au point (Strasbourg, Lyon). Mais ensuite on est passé à un 5-3-2 et je crains que ce ne soit pas du tout volontaire : simplement sous la pression des adversaires Doumbia et plus encore Cabot ont dû reculer et n'arrivent plus guère à monter pour densifier le milieu et créer du danger. C'est particulièrement flagrant avec Cabot, même si ses dribbles virevoltants ont longtemps entretenu l'illusion. Comme dit par d'autres forumistes, les trois milieux qui restent ne sont pas en nombre suffisant pour peser. Avec pour double effet qu'on recule d'autant plus et que nos contre-attques ne sont jamais en sureffectif ni assez tranchantes.

A la mi-temps contre Nice Thomas à émis l'idée de passer à "un jeu moins frileux" mais comme il l'a dit c'est l'entraîneur qui décide.

On pourrait faire plus simple comme Nice l'a fait cet après-midi par exemple, un bon vieux 4-4-2. Il y a quand même des incohérences dans le coaching, faire sortir CHO... Fulgini qui n'a pas été bon, j'aurai plutôt sorti Fulgini... On est bien mauvais sur les CPAs, quand Mangani n'est pas là pour les tirer, c'est vraiment bcp de ballons de gachés.

[petitfute]

Il y a eu un changement important en cours de saison. Lors des premiers matchs nous jouions en 3-5-2, ce qui était très audacieux et a bien fonctionné face à des équipes pas du tout au point (Strasbourg, Lyon). Mais ensuite on est passé à un 5-3-2 et je crains que ce ne soit pas du tout volontaire : simplement sous la pression des adversaires Doumbia et plus encore Cabot ont dû reculer et n'arrivent plus guère à monter pour densifier le milieu et créer du danger. C'est particulièrement flagrant avec Cabot, même si ses dribbles virevoltants ont longtemps entretenu l'illusion. Comme dit par d'autres forumistes, les trois milieux qui restent ne sont pas en nombre suffisant pour peser. Avec pour double effet qu'on recule d'autant plus et que nos contre-attaques ne sont jamais en sureffectif ni assez tranchantes.

A la mi-temps contre Nice Thomas à émis l'idée de passer à "un jeu moins frileux" mais comme il l'a dit c'est l'entraîneur qui décide.

Tout à fait d'accord avec toi. Lors des premiers matchs, toute l'équipe pressait très haut, ce n'est plus du tout le cas maintenant.
Étant à Nice dimanche, c'est la chose qui m'a sauté aux yeux, le SCO ne jouait qu'avec 3 attaquants et rien de plus. Quand un de ces 3 attaquants a le ballon, ça ne laisse que deux possibilités généralement face à 4 voire 5 adversaires...
L'équipe était divisée en deux, 7 joueurs à vocation défensive et 3 attaquants (avec de rares montées de Doumbia). Ce n'est plus du tout le schéma qui nous avait régalé en début de saison.
Pourquoi ??? Aucune idée.
La sortie prématurée de Cabot nous a pénalisé, surtout parce qu'il fut remplacé par Manceau et non pas comme on aurait pu s'y attendre par MPL (clairement GB a tenté de jouer la sécurité) mais cela n'explique pas tout.

Dimanche nous n'étions même pas en 5-3-2 mais en 5-2-3 et du coup au milieu de terrain, quand Nice avait le ballon, Mendy et Bentaleb ne pouvaient pas tout couvrir malheureusement.

[BisounoursDuSCO]

Théoriquement c'était plus un 3-4-3 ou un 5-4-1. En position dans notre camp, Cho était seul devant et Boufal et Fulgini s'excentraient (un peu).

[footpassion49]

Il y a eu un changement important en cours de saison. Lors des premiers matchs nous jouions en 3-5-2, ce qui était très audacieux et a bien fonctionné face à des équipes pas du tout au point (Strasbourg, Lyon). Mais ensuite on est passé à un 5-3-2 et je crains que ce ne soit pas du tout volontaire : simplement sous la pression des adversaires Doumbia et plus encore Cabot ont dû reculer et n'arrivent plus guère à monter pour densifier le milieu et créer du danger. C'est particulièrement flagrant avec Cabot, même si ses dribbles virevoltants ont longtemps entretenu l'illusion. Comme dit par d'autres forumistes, les trois milieux qui restent ne sont pas en nombre suffisant pour peser. Avec pour double effet qu'on recule d'autant plus et que nos contre-attaques ne sont jamais en sureffectif ni assez tranchantes.

A la mi-temps contre Nice Thomas à émis l'idée de passer à "un jeu moins frileux" mais comme il l'a dit c'est l'entraîneur qui décide.

Tout à fait d'accord avec toi. Lors des premiers matchs, toute l'équipe pressait très haut, ce n'est plus du tout le cas maintenant.
Étant à Nice dimanche, c'est la chose qui m'a sauté aux yeux, le SCO ne jouait qu'avec 3 attaquants et rien de plus. Quand un de ces 3 attaquants a le ballon, ça ne laisse que deux possibilités généralement face à 4 voire 5 adversaires...
L'équipe était divisée en deux, 7 joueurs à vocation défensive et 3 attaquants (avec de rares montées de Doumbia). Ce n'est plus du tout le schéma qui nous avait régalé en début de saison.
Pourquoi ??? Aucune idée.
La sortie prématurée de Cabot nous a pénalisé, surtout parce qu'il fut remplacé par Manceau et non pas comme on aurait pu s'y attendre par MPL (clairement GB a tenté de jouer la sécurité) mais cela n'explique pas tout.

Dimanche nous n'étions même pas en 5-3-2 mais en 5-2-3 et du coup au milieu de terrain, quand Nice avait le ballon, Mendy et Bentaleb ne pouvaient pas tout couvrir malheureusement.

Assez en phase avec vous deux.
- Premier constat, le milieu "défensif / relayeur" est trop léger avec deux joueurs (Bentaleb et Mendy à Nice). C'est pour cela que j'aimerais y ajouter Mangani.
- Deuxième constat : si l'on enlève un joueur offensif pour ajouter un milieu défensif/relayeur, ça ne va plus le faire devant. On va se retrouver avec un attaquant qui ère tout seul et ne touche pas un ballon. J'aimerais donc conserver l'association Fulgini - Boufal - Cho devant.
- Troisième constat : il n'y a que 11 places sur le terrain. Si on veut densifier le milieu, alors il faut enlever un joueur quelque part.

D'où mon souhait d'abandonner la défense à 3 centraux pour revenir à une défense plus classique à 4 avec 2 défenseurs centraux de métier, Traore-Thomas. La blessure de Jimmy Cabot est d'ailleurs l'occasion de tenter un autre schéma.

Ma suggestion, c'est celle d'un 4-3-1-2 avec Fulgini au coeur de l'animation offensive et Boufal et Cho en mouvement devant. Dans ce schéma, Ounahi peut suppléer Fulgini, Jakolis peut jouer à la place de CHo ou Boufal devant.

[petitfute]

Un point sur lequel je trouve le SCO est devenu très fébrile, c'est le passage avec GB à la défense de zone sur CPA et corners. Je ne suis pas un spécialiste mais je ne vois pas l'avantage, le SCO est vraiment devenu fébrile en la matière.

[sad]

effectivement, si on regarde les matchs du mois d'août et les derniers matchs du sco , la différence de pressing est énorme : avant toute l'équipe pressait très très haut et gênait la relance adverse ( c'était beau à voir ) ; maintenant 1 ou 2 joueurs max osent à peine effectué un léger pressing sur les défenseurs adverses. résultat : une équipe désorganisée et coupée en 2

donc une possible explication à nos résultats désastreux :
- absence de pressing tout terrain en équipe
- un système inadapté qui a fait son temps et qui ne surprend plus personne à part le sco
- trop peu de changements et trop tardifs en cours de match
- une défense en zone sur les coups de pieds arrêtés qui nous met en difficulté
- un conservatisme dont les adversaires se régalent car sans surprises, ils appliquent les recettes des équipes précédentes pour nous battre