[Politique] Le topic officiel

[vince971]

Dernier message de la page précédente :

Retour de Laura au bercail, parmi nous...

[lointainscoiste]

Aux fous !

https://www.huffingtonpost.fr/2018/09/0 ... r-homepage

https://www.huffingtonpost.fr/2018/09/0 ... r-homepage

[Tranquilou]

http://m.leparisien.fr/faits-divers/le- ... 884849.php

[vince971]

Marine n'en mène pas large :
https://www.francebleu.fr/infos/politiq ... 1536766574

[Tranquilou]

http://www.lepoint.fr/politique/la-nouv ... or=CS2-239

[vince971]

Vers le revenu universel d'activité ?
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... tivite.php

[jjffll]

Vers le revenu universel d'activité ?
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/0 ... tivite.php

La pauvreté du Plan
https://blogs.mediapart.fr/yves-faucoup ... e=facebook

8 milliards en 4 années pour le plan pauvreté / 25 milliards pour le plan richesses........................

il y a quand même quelques idées très intéressantes à creuser, comme l'accompagnement social et professionnel

[S©O 1958]

[Lister Jaguar]

Le plus triste dans cette déclaration du président, c'est qu'il est certain qu'il ne pensait pas à mal en le disant et qu'il croyait sincèrement à ce qu'il disait. On en est à ce stade de déconnexion entre les élites et les citoyens.

[vince971]

"Des Maurice Audin par milliers"...
https://journal.la-croix.com/reader/206 ... f1f7be?ojd

[Lister Jaguar]

Bon bah voilà quoi...

Plus que deux ans avant une "menace existentielle" : l’appel catastrophé de l’ONU pour le climat... et les humains
https://www.lci.fr/international/plus-q ... 98116.html

La fin de l'article devrait être le début.
En fait ça devait être expliqué dès le collège : le long terme paie plus que le court terme.
Quand ce sera bien assimilé par tout le monde, y aura une immense réforme de nos institutions à effectuer.

[Zikaz]

Bon bah voilà quoi...

Plus que deux ans avant une "menace existentielle" : l’appel catastrophé de l’ONU pour le climat... et les humains
https://www.lci.fr/international/plus-q ... 98116.html

La fin de l'article devrait être le début.
En fait ça devait être expliqué dès le collège : le long terme paie plus que le court terme.
Quand ce sera bien assimilé par tout le monde, y aura une immense réforme de nos institutions à effectuer.

C'est déjà enseigné au collège.

[Scoreur]

Le gros problème c'est que les politiques reproduisent leurs plans court-termistes pour avoir du prestige et du pouvoir personnel très important, c'est comme ça depuis des millénaires, et je ne pense pas que l'élite politique changera cela d'elle même, il faut des réformes mais qui viennent de l'extérieur, tout remettre à plat au niveau du pouvoir.

[Lister Jaguar]

Bon bah voilà quoi...

Plus que deux ans avant une "menace existentielle" : l’appel catastrophé de l’ONU pour le climat... et les humains
https://www.lci.fr/international/plus-q ... 98116.html

La fin de l'article devrait être le début.
En fait ça devait être expliqué dès le collège : le long terme paie plus que le court terme.
Quand ce sera bien assimilé par tout le monde, y aura une immense réforme de nos institutions à effectuer.

C'est déjà enseigné au collège.

La totalité de notre système éducatif suit une logique court-termiste : travailler juste ce qu'il faut pour répondre juste à l'interro et avoir une bonne note.

[Zikaz]

Non c'est faux aussi. Il suffit de voir ce qui de passe au primaire et dans de plus en plus de collège ou les notes disparaissent. Par contre, plus on grandit, plus ça devient vrai.

[Lister Jaguar]

Non c'est faux aussi. Il suffit de voir ce qui de passe au primaire et dans de plus en plus de collège ou les notes disparaissent. Par contre, plus on grandit, plus ça devient vrai.

Plus on grandit et plus on tombe dans un système compétitif, ce qui est encore pire.

[vince971]

Non c'est faux aussi. Il suffit de voir ce qui de passe au primaire et dans de plus en plus de collège ou les notes disparaissent. Par contre, plus on grandit, plus ça devient vrai.

+1
Et plus globalement, en quoi apprendre à lire, compter et écrire devrait-il être court-termiste ? En outre, en quoi une thèse de géo ,d'histoire de lettres ou de maths ... nourriraient-elles, elles aussi, un vision court-termiste ? Et, à mi-chemin, en quoi l'éducation aux médias ou encore l'histoire des arts le seraient-ils ?...

[Lister Jaguar]

Non c'est faux aussi. Il suffit de voir ce qui de passe au primaire et dans de plus en plus de collège ou les notes disparaissent. Par contre, plus on grandit, plus ça devient vrai.

+1
Et plus globalement, en quoi apprendre à lire, compter et écrire devrait-il être court-termiste ? En outre, en quoi une thèse de géo ,d'histoire de lettres ou de maths ... nourriraient-elles, elles aussi, un vision court-termiste ? Et, à mi-chemin, en quoi l'éducation aux médias ou encore l'histoire des arts le seraient-ils ?...

Oui dans l'idée tu as tout à fait raison. C'est le système de validation-"récompense" qui incite au court termisme.
80-90% des étudiants révisent le jour pour le lendemain et oublient quelques semaines plus tard, en médecine par exemple, ce qui est inquiétant.

[lointainscoiste]

C'est une offensive au niveau européen en vue des élections européennes. Il y a Steve Bannon et son "The movement" derrière... Si l'affaire Benalla est sortie, c'est qu'on a bien voulu qu'elle sorte. A qui profite le crime?

[Playtime]

C'est une offensive au niveau européen en vue des élections européennes. Il y a Steve Bannon et son "The movement" derrière... Si l'affaire Benalla est sortie, c'est qu'on a bien voulu qu'elle sorte. A qui profite le crime?

Ça relève de la théorie du complot, ça !

[vince971]

Comment peut-on être encore crédible après cela ?
https://www.lexpress.fr/actualite/polit ... 36220.html

[lointainscoiste]

C'est une offensive au niveau européen en vue des élections européennes. Il y a Steve Bannon et son "The movement" derrière... Si l'affaire Benalla est sortie, c'est qu'on a bien voulu qu'elle sorte. A qui profite le crime?

Ça relève de la théorie du complot, ça !

Non, pas du tout.

Bannon a rencontré Salvini et le leader de la Lega a adhéré à The movement. Giorgia Meloni présidente du petit parti (mais très actif) Fratelli d'Italia (ex MSI, les héritiers de Mussolini, alliés de Salvini et Berlusconi aux dernières élections législatives et aux prochaines élections régionales)) a annoncé elle aussi son adhésion à The Movement. Bannon sera présent à Rome ce weekend à la fête de ce parti pour illustrer les stratégies gagnantes(c'est lui le stratège de la victoire de Trump, du Brexit, etc..., il est aussi impliqué dans le scandale Cambridge Analytica). Comme il était présent au congrès du Rassemblement National à Lille où il a prononcé un discours retentissant. Marion Le Pen est allée le rencontrer à New-York.avant de revenir lancer son Institut d'Etudes Politiques à Lyon, et son probable retour dans l'arène horizon 2022.
Bannon a fait la tournée des partis populistes ou souverainistes européens (de Salvini à Orban en passant par Le Pen et les autres) avant de lancer depuis Rome son mouvement The Movement visant à les fédérer pour remporter la majorité au Parlement européen lors des prochaines élections de 2019. Et radicalement modifier l'Union Européenne.

http://www.leparisien.fr/international/ ... 623633.php


Bannon, il y a 3-4 jours jours, était à l'abbaye de Trisulti (à une centaine de kms au sud-est de Rome) pour lancer avec l'institut "Dignitatis Humanae", ultra-conservateur, des cours de leadership pour des dirigeants politiques catholiques conservateurs, du monde entier. Il s'agit de susciter une fronde contre le pape François, jugé "trop à gauche" et s'appuyer sur l'aile droite de l'église hostile au pape actuel. Les cardinaux ultra-conservateurs américains sont déjà à l'offensive en utilisant le levier des scandales liés à la pédophilie dans l'Eglise.
L'idée est de ramener le monde chrétien à cette "vérité anthropologique" que l'homme est né à l'image et à la ressemblance de Dieu.

[vince971]

+1....où l'on retrouve une nouvelle fois le couple dialectique ouverture/fermeture à l'oeuvre.....

[lointainscoiste]

+1....où l'on retrouve une nouvelle fois le couple dialectique ouverture/fermeture à l'oeuvre.....

https://www.nouvelobs.com/monde/2018080 ... peurs.html

https://www.nouvelobs.com/monde/2018082 ... derer.html

[Playtime]

C'est une offensive au niveau européen en vue des élections européennes. Il y a Steve Bannon et son "The movement" derrière... Si l'affaire Benalla est sortie, c'est qu'on a bien voulu qu'elle sorte. A qui profite le crime?

Ça relève de la théorie du complot, ça !

Non, pas du tout.

Bannon a rencontré Salvini et le leader de la Lega a adhéré à The movement. Giorgia Meloni présidente du petit parti (mais très actif) Fratelli d'Italia (ex MSI, les héritiers de Mussolini, alliés de Salvini et Berlusconi aux dernières élections législatives et aux prochaines élections régionales)) a annoncé elle aussi son adhésion à The Movement. Bannon sera présent à Rome ce weekend à la fête de ce parti pour illustrer les stratégies gagnantes(c'est lui le stratège de la victoire de Trump, du Brexit, etc..., il est aussi impliqué dans le scandale Cambridge Analytica). Comme il était présent au congrès du Rassemblement National à Lille où il a prononcé un discours retentissant. Marion Le Pen est allée le rencontrer à New-York.avant de revenir lancer son Institut d'Etudes Politiques à Lyon, et son probable retour dans l'arène horizon 2022.
Bannon a fait la tournée des partis populistes ou souverainistes européens (de Salvini à Orban en passant par Le Pen et les autres) avant de lancer depuis Rome son mouvement The Movement visant à les fédérer pour remporter la majorité au Parlement européen lors des prochaines élections de 2019. Et radicalement modifier l'Union Européenne.

http://www.leparisien.fr/international/ ... 623633.php


Bannon, il y a 3-4 jours jours, était à l'abbaye de Trisulti (à une centaine de kms au sud-est de Rome) pour lancer avec l'institut "Dignitatis Humanae", ultra-conservateur, des cours de leadership pour des dirigeants politiques catholiques conservateurs, du monde entier. Il s'agit de susciter une fronde contre le pape François, jugé "trop à gauche" et s'appuyer sur l'aile droite de l'église hostile au pape actuel. Les cardinaux ultra-conservateurs américains sont déjà à l'offensive en utilisant le levier des scandales liés à la pédophilie dans l'Eglise.
L'idée est de ramener le monde chrétien à cette "vérité anthropologique" que l'homme est né à l'image et à la ressemblance de Dieu.

J'ai réagi à ceci : "Si l'affaire Benalla est sortie, c'est qu'on a bien voulu qu'elle sorte." Je ne pense pas que les journalistes et les commissions parlementaires (où l'extrême-droite ne pèse rien) aient besoin d'une autorisation ou d'un ordre du mystérieux "on" pour enquêter sur l'ascension, les agissements et les privilèges de M. Benalla. Imputer ce travail démocratique élémentaire à une stratégie de l'extrême-droite, j'appelle ça du complotisme.

[lointainscoiste]

Ça relève de la théorie du complot, ça !

Non, pas du tout.

Bannon a rencontré Salvini et le leader de la Lega a adhéré à The movement. Giorgia Meloni présidente du petit parti (mais très actif) Fratelli d'Italia (ex MSI, les héritiers de Mussolini, alliés de Salvini et Berlusconi aux dernières élections législatives et aux prochaines élections régionales)) a annoncé elle aussi son adhésion à The Movement. Bannon sera présent à Rome ce weekend à la fête de ce parti pour illustrer les stratégies gagnantes(c'est lui le stratège de la victoire de Trump, du Brexit, etc..., il est aussi impliqué dans le scandale Cambridge Analytica). Comme il était présent au congrès du Rassemblement National à Lille où il a prononcé un discours retentissant. Marion Le Pen est allée le rencontrer à New-York.avant de revenir lancer son Institut d'Etudes Politiques à Lyon, et son probable retour dans l'arène horizon 2022.
Bannon a fait la tournée des partis populistes ou souverainistes européens (de Salvini à Orban en passant par Le Pen et les autres) avant de lancer depuis Rome son mouvement The Movement visant à les fédérer pour remporter la majorité au Parlement européen lors des prochaines élections de 2019. Et radicalement modifier l'Union Européenne.

http://www.leparisien.fr/international/ ... 623633.php


Bannon, il y a 3-4 jours jours, était à l'abbaye de Trisulti (à une centaine de kms au sud-est de Rome) pour lancer avec l'institut "Dignitatis Humanae", ultra-conservateur, des cours de leadership pour des dirigeants politiques catholiques conservateurs, du monde entier. Il s'agit de susciter une fronde contre le pape François, jugé "trop à gauche" et s'appuyer sur l'aile droite de l'église hostile au pape actuel. Les cardinaux ultra-conservateurs américains sont déjà à l'offensive en utilisant le levier des scandales liés à la pédophilie dans l'Eglise.
L'idée est de ramener le monde chrétien à cette "vérité anthropologique" que l'homme est né à l'image et à la ressemblance de Dieu.

J'ai réagi à ceci : "Si l'affaire Benalla est sortie, c'est qu'on a bien voulu qu'elle sorte." Je ne pense pas que les journalistes et les commissions parlementaires (où l'extrême-droite ne pèse rien) aient besoin d'une autorisation ou d'un ordre du mystérieux "on" pour enquêter sur l'ascension, les agissements et les privilèges de M. Benalla.

C'est le Monde qui a sorti l'affaire...

[Playtime]

Quelle affaire ? je ne comprends pas.

- Si c'est celle de Benalla, ça relève de son travail normal, ça fait des décennies que Le Monde fait ça, plus ou moins bien (le scandale du Rainbow Warrior a été "sorti" par lui, il me semble. Pas le courage de vérifier.)

- Si c'est celle sur les réseaux d'extrême-droite qui se renforcent en Europe et qui ourdissent des projets de renversement de régimes considérés à tort ou à raison comme progressistes (activité qui est d'ailleurs consubstantielle à l'extrême-droite), il est aussi normal et logique que Le Monde enquête dessus.

C'est le lien que tu as fait entre les deux sujets qui me parait pour le moins hasardeux, et même paradoxal : ça reviendrait à dire que Le Monde (par exemple) a fait mousser l'affaire Benalla sur injonction de l'extrême-droite dans le cadre d'une stratégie de renversement de Macron (et plus largement de la république française). S'agissant de ce journal, ça n'a aucun sens.

Ou alors, comme dit plus haut, je ne comprends pas où tu veux en venir. (Tant pis pour moi. M'aventurer dans cette rubrique politique me laisse toujours un sentiment désagréable d'incompréhension. Précision : j'avais ajouté une phrase à mon message précédent : "Imputer ce travail démocratique élémentaire à une stratégie de l'extrême-droite, j'appelle ça du complotisme.")

[lointainscoiste]

Quelle affaire ? je ne comprends pas.

- Si c'est celle de Benalla, ça relève de son travail normal, ça fait des décennies que Le Monde fait ça, plus ou moins bien (le scandale du Rainbow Warrior a été "sorti" par lui, il me semble. Pas le courage de vérifier.)

- Si c'est celle sur les réseaux d'extrême-droite qui se renforcent en Europe et qui ourdissent des projets de renversement de régimes considérés à tort ou à raison comme progressistes (activité qui est d'ailleurs consubstantielle à l'extrême-droite), il est aussi normal et logique que Le Monde enquête dessus.

C'est le lien que tu as fait entre les deux sujets qui me parait pour le moins hasardeux, et même paradoxal : ça reviendrait à dire que Le Monde (par exemple) a fait mousser l'affaire Benalla sur injonction de l'extrême-droite dans le cadre d'une stratégie de renversement de Macron (et plus largement de la république française). S'agissant de ce journal, ça n'a aucun sens.

Ou alors, comme dit plus haut, je ne comprends pas où tu veux en venir. (Tant pis pour moi. M'aventurer dans cette rubrique politique me laisse toujours un sentiment désagréable d'incompréhension. Précision : j'avais ajouté une phrase à mon message précédent : "Imputer ce travail démocratique élémentaire à une stratégie de l'extrême-droite, j'appelle ça du complotisme.")

Pour l’extrême droite je faisais référence à Zemmour et à la complaisance dont font preuve les médias envers ce personnage... De même j'ai été très surpris dans un grand hyper marché aux portes d'Angers de voir aux rayons livres de voir mis en avant celui de Zemmour sur deux présentoirs de 3 étages chacun tous remplis de son dernier opus.

Le Monde du Rainvow Warrior n'a plus rien à voir avec celui d'aujourd'hui, propriété des milliardaires Niel (« Quand les journalistes m’emmerdent je prends une participation dans leur canard et après ils me foutent la paix») et Pigasse le meilleur ennemi de Macron (banque Lazard contre banque Rothschild). En 2011, le Monde diplomatique (propriété à 51% du Monde mais rédaction encore indépendante) a critiqué la disparition progressive de l'indépendance rédactionnelle du Monde.

Des affaires comme celles de Benalla les médias en connaissent surement d'autres et se taisent. Ma conviction est que quelque part "on" a décidé de lâcher Macron (alors que Niel était un soutien d'En marche). Certes il multiplie les maladresses, il baisse dans les sondages, etc...

Alors, je suis désolé, c'était sur la même ligne et donc tu as fait un rapprochement entre les 2 faits mais je n'établissais pas un lien direct entre Zemmour et Bannon avec l'affaire Benalla. Ce que je voulais dire c'est que ça bouge derrière les lignes, que les médias sont pratiquement tous détenus par des individus représentant des "intérêts" et qu'on ne sait plus trop qui roule pour qui et pour quoi... Mais en coulisses des batailles politiques sont en cours...

[Playtime]

OK, merci. Je comprends et j'abonde pour l'essentiel.

[Tranquilou]

https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 56039.html

[jjffll]

la sagesse d'Hubert Rives l'engagement politique en plus