La bulgarisation du football français

[cox]

Au delà des petits pays, à terme je pense qu'un sul championnat "comptera" la bataille se jouera à priori entre la liga et la Premier league...avec un avantage certain pour la dernière. La L1, la bundesliga, le calcio seront des championnats de seconde zone...

En France, grace aux cons les droits tv pour avoir la premier league seront plus importants que la L1....les meilleurs espoirs français partirons à 14 ans dans le harem de tonton Wenger. Les vieux briscards à l'image d'un Makélélé viendront finir leur carrière en roue libre en France.

Soit première hypothèse la bulgarisation du championnat,
soit seconde hypothèse la qatarisation du championnat.

Merci Marie-jo B

[jourdesco]

Départ de Niang, meilleur buteur du dernier championnat...

[popov49]

J'ouvre ici un topic en réaction à l'émergence d'un débat sur le topic Rumeurs et Transferts.

Quand je parle de bulgarisation du football français, c'est par rapport aux effectifs et aux résultats.

Même si j'apprécie le sujet, comment peux-tu associer le rapport effectif/résultats sportifs (et économiques?) avec la bulgarisation et l'image que l'on se fait du championnat bulgare (et donc de sa tendance effectifs/résultats)

De plus, je trouve dommage la trop large place accordée au foot étranger dans les médias français: la L1 est à peine plus médiatisé que la Premier league. France 4 diffuse même la League cup avec l'argent de la TV publique! Situation paradoxale n'est -ce pas?

Le décalage nait selon moi à cause du système des clubs britanniques qui se jouant des résultats (économiques) pour ajuster leurs effectifs grâce au football français entre autre. La vulgarisation du football français nait de son homologue anglais et non l'inverse.

En Angleterre la Division One (équivalent L2) est largement plus médiatisé que n'importe quel championnat étranger. En Italie, des matchs d'équipes de niveau régionale sont diffusés sur les chaines locales!!!

C'est donc une bonne nouvelle pour nous mais entre scotv et angers7, je prend tout de même angers7

Dans le même temps, en France trop de personnes se passionnent pour la premier league et délaissent les championnats français, supporte l'OM sans jamais n'avoir mis un orteil au Vélodrome, chambrent ceux qui supporte une équipe de L2, n'ont jamais vu un match amateur de leur vie....Bref, trop de personnes ont un comportement que je qualifierais de FOOTIX.

C'est parce que le football français et l'OM ont démontré en 93 que nous pouvions joué l'Europe, que le football hexagonal s'est européanisé (Waddle a t'il été l'icône française sur l'île ?).
En tout cas, c'est après 89, après 91, les douaniers européens sont victimes d'un plan social alors les affaires s'accélèrent "peut être" au travers le sponsoring Adidas pour commencer, en Angleterre entre autre.
L'argent remplace le talent et l'envie de jouer, le retour immédiat des investissements force à privilégier l'offensive à la défensive. Le discours tant écouté il y a quelques années d'un coach louant un bon 0-0 ne fait plus recette.
Un 7-0 parlera plus pour tout le monde en mettant en grâce une attaque prolifique au détriment d'une défense qui de toute manière ne pouvait rien faire. La formation moderne cible l'addition de buts lors d'un match, et il n'est plus rare de voir des défenseurs marqués parfois plus que certains attaquants pourtant formés à la marque...
Les écoles JM Guillou forment les jeunes sans gardien (stade2) ce qui est une manière forte de montrer que nous basculons du proverbe "la meilleure attaque c'est la défense, vers la meilleure défense c'est l'attaque".
Les footix apprécieront.

Leur façon de "consommer" le foot est superficiel et n'aide en rien à l'émergence d'une vraie culture foot en France et précipte la bulgarisation du football français.

C'est pyramidale, cyclique. Si économiquement l'Angleterre a profité de nous depuis l'ère Ginola/Cantona, la Grêce ou encore la Roumanie peuvent commencer à se renseigner sur nos U19 vu que le football français axe encore ses efforts sur une formation de masse (le monde.fr) avant à mon avis de resserrer les rangs en nombre et en qualité pour freiner l'exode et valoriser le niveau ligue 2/national.

Ce qui amène à voir des Pierre Menès faire la pluie et le beau temps sur une chaine qui détient les droits TV de la L1. Cette même chaine qui distribue au compte-goutte les images de cette même L1 et oublie carrément la L2...Bref, on a le foot qu'on mérite.

A qui la faute !?

Et ce mouvement de fond débouchera inexorablement à devenir un championnat dénué d'intérêt à l'extérieur mais aussi à l'intérieur de nos frontières.

Si tu ne souhaites pas être footix, faut espèrer voir le sco se maintenir à flot entre la ligue2 et le national.

La paupérisation du championnat de France de par l'âge, c'est à dire des joueurs pro est terminé. Place aux pré-professionnels qui viennent terminé leur formation outre rhin pour reprendre l'exemple "national"de Cox.
Le pire c'est que je suis sûr que sur leur panini les clubs éditent "formé au club"...
Je pense que le championnat de France s'est plus paupérisé que vulgarisé d'un aspect financier et de la fiscalité imposée aux clubs.
Dire que l'on arrête la formation parce que ça coûte n'est que partiellement juste.
A l'OM on a juré par Drogba, Niang et demain Ayew ?
A l'OM on achète un des futurs joueurs de la Rioja alors que la réserve descend en DH...
A l'OM on calcule le nombre de maillots vendus Ben Arfa à la communauté maghrébine, qu'elle vive dans le sud de la France ou au nord de la Tunisie et on se dit "mince il n'est peut être pas aussi mauvais que cela puisqu'il joue en EDF..."

Alors si tout comme l'Allemagne nous ayant la bouche ouverte "copié" sur notre de style de formation, nous tendions à en faire de même sur la place octroyé aux anciens de 98, nous allons perdre en qualité du jeu offert par "nos français" sur les terrains de France mais la parole des anciens (dtn, edf, entraineurs clubs), de par leur connaissance du football européen nous permettra de ne pas nous y arrêté. Cela dit dans 8-9 ans, si nos champions 98 n'ont pas fait leur preuve, il faudra bien nous appâter autrement...
Peut-on dans une décennie et ce, encore plus qu'aujourd'hui faudra t'il médiatiser devant un public devenu "local de chez local" des exploits sportifs d'un club de L1 à résonance ; régionale grand max par des joueurs prometteurs devenus quasi exclusivement marocains, sénégalais ou encore gabonais ?

Finalement tout dépend autant de l'humain (et des relations internationales de par les ex colonies), des stratégies des clubs de par la direction de chacun d'eux (et du continent), des règles de chacun des états et des aides attribuées au club de la capitale politique ou économique et plus "régionalement" des conseils généraux.
Si l'Allemagne semble fédéré chaque club selon la fédération à laquelle elle appartient, cela permet la liberté de chacune de jouer sur l'image du club de football.
L'Union Berlin puis cette année le Hertha peuvent prier de ne pas tomber plus bas.
En Italie, la corruption est parole d'évangile. Cela dit on observe que la lazio n'est plus ce qu'elle était, il me semble.
En Angleterre, plusieurs clubs ont disparu.
En Espagne l'Espanyol est déclassé, l'athletico Bilbao et l'esprit régional en prend un coup, tout comme le Betis Seville.
Le FC Seville (qui a l'arrogance de tenter nous revendre Fabiano et d'un autre calibre le Barça tiennent la dragée au real ou l'athletico...
Bref aucune certitude sur chacun des championnats !

Je ne suis pas convaincu que l'on puisse dire que tel ou tel championnat soit LE championnat de l'avenir car les enceintes bulgares pourraient être le poumon du football européen en 2050..

[cox]

J'ouvre ici un topic en réaction à l'émergence d'un débat sur le topic Rumeurs et Transferts.

Quand je parle de bulgarisation du football français, c'est par rapport aux effectifs et aux résultats.

Même si j'apprécie le sujet, comment peux-tu associer le rapport effectif/résultats sportifs (et économiques?) avec la bulgarisation et l'image que l'on se fait du championnat bulgare (et donc de sa tendance effectifs/résultats)

Pour moi le championnat bulgare (exemple parmi tant d'autre) est un championnat faible et les résultats de ses clubs "phares" sur la scène européene l'illustre à merveille alors que c'est un pays qui avait il y a plus de 15 ans des résultats dans les coupes d'europe bien meilleur qu'aujourd'hui car ses meilleurs footbaleurs sont partis à l'étranger. Et dans le cercle vicieux de la paupérisation de ses clubs, il n'arrive même plus à former beaucoup de bons joueurs et donc de ramener du cash au pays.

De plus, je trouve dommage la trop large place accordée au foot étranger dans les médias français: la L1 est à peine plus médiatisé que la Premier league. France 4 diffuse même la League cup avec l'argent de la TV publique! Situation paradoxale n'est -ce pas?

Le décalage nait selon moi à cause du système des clubs britanniques qui se jouant des résultats (économiques) pour ajuster leurs effectifs grâce au football français entre autre. La vulgarisation du football français nait de son homologue anglais et non l'inverse.

OK, même si j'ai pas compris ce que tu voluais dire à partir de "grace au football francais.."

En Angleterre la Division One (équivalent L2) est largement plus médiatisé que n'importe quel championnat étranger. En Italie, des matchs d'équipes de niveau régionale sont diffusés sur les chaines locales!!!

C'est donc une bonne nouvelle pour nous mais entre scotv et angers7, je prend tout de même angers7

Dans le même temps, en France trop de personnes se passionnent pour la premier league et délaissent les championnats français, supporte l'OM sans jamais n'avoir mis un orteil au Vélodrome, chambrent ceux qui supporte une équipe de L2, n'ont jamais vu un match amateur de leur vie....Bref, trop de personnes ont un comportement que je qualifierais de FOOTIX.

C'est parce que le football français et l'OM ont démontré en 93 que nous pouvions joué l'Europe, que le football hexagonal s'est européanisé (Waddle a t'il été l'icône française sur l'île ?).
En tout cas, c'est après 89, après 91, les douaniers européens sont victimes d'un plan social alors les affaires s'accélèrent "peut être" au travers le sponsoring Adidas pour commencer, en Angleterre entre autre.
L'argent remplace le talent et l'envie de jouer, le retour immédiat des investissements force à privilégier l'offensive à la défensive. Le discours tant écouté il y a quelques années d'un coach louant un bon 0-0 ne fait plus recette.
Un 7-0 parlera plus pour tout le monde en mettant en grâce une attaque prolifique au détriment d'une défense qui de toute manière ne pouvait rien faire. La formation moderne cible l'addition de buts lors d'un match, et il n'est plus rare de voir des défenseurs marqués parfois plus que certains attaquants pourtant formés à la marque...
Les écoles JM Guillou forment les jeunes sans gardien (stade2) ce qui est une manière forte de montrer que nous basculons du proverbe "la meilleure attaque c'est la défense, vers la meilleure défense c'est l'attaque".
Les footix apprécieront.

Malheuresement, je ne suis pas sur que l'offensive l'ai définitivement emporté sur le catenaccio (cf. Mourinho)

Leur façon de "consommer" le foot est superficiel et n'aide en rien à l'émergence d'une vraie culture foot en France et précipte la bulgarisation du football français.

C'est pyramidale, cyclique. Si économiquement l'Angleterre a profité de nous depuis l'ère Ginola/Cantona, la Grêce ou encore la Roumanie peuvent commencer à se renseigner sur nos U19 vu que le football français axe encore ses efforts sur une formation de masse (le monde.fr) avant à mon avis de resserrer les rangs en nombre et en qualité pour freiner l'exode et valoriser le niveau ligue 2/national.

J'ai pas tout compris pour tout avouer

Ce qui amène à voir des Pierre Menès faire la pluie et le beau temps sur une chaine qui détient les droits TV de la L1. Cette même chaine qui distribue au compte-goutte les images de cette même L1 et oublie carrément la L2...Bref, on a le foot qu'on mérite.

A qui la faute !?

Et ce mouvement de fond débouchera inexorablement à devenir un championnat dénué d'intérêt à l'extérieur mais aussi à l'intérieur de nos frontières.

Si tu ne souhaites pas être footix, faut espèrer voir le sco se maintenir à flot entre la ligue2 et le national.

Pourquoi?

La paupérisation du championnat de France de par l'âge, c'est à dire des joueurs pro est terminé. Place aux pré-professionnels qui viennent terminé leur formation outre rhin pour reprendre l'exemple "national"de Cox.
Le pire c'est que je suis sûr que sur leur panini les clubs éditent "formé au club"...
Je pense que le championnat de France s'est plus paupérisé que vulgarisé d'un aspect financier et de la fiscalité imposée aux clubs.
Dire que l'on arrête la formation parce que ça coûte n'est que partiellement juste.
A l'OM on a juré par Drogba, Niang et demain Ayew ?
A l'OM on achète un des futurs joueurs de la Rioja alors que la réserve descend en DH...
A l'OM on calcule le nombre de maillots vendus Ben Arfa à la communauté maghrébine, qu'elle vive dans le sud de la France ou au nord de la Tunisie et on se dit "mince il n'est peut être pas aussi mauvais que cela puisqu'il joue en EDF..."

Alors si tout comme l'Allemagne nous ayant la bouche ouverte "copié" sur notre de style de formation, nous tendions à en faire de même sur la place octroyé aux anciens de 98, nous allons perdre en qualité du jeu offert par "nos français" sur les terrains de France mais la parole des anciens (dtn, edf, entraineurs clubs), de par leur connaissance du football européen nous permettra de ne pas nous y arrêté. Cela dit dans 8-9 ans, si nos champions 98 n'ont pas fait leur preuve, il faudra bien nous appâter autrement...
Peut-on dans une décennie et ce, encore plus qu'aujourd'hui faudra t'il médiatiser devant un public devenu "local de chez local" des exploits sportifs d'un club de L1 à résonance ; régionale grand max par des joueurs prometteurs devenus quasi exclusivement marocains, sénégalais ou encore gabonais ?

Finalement tout dépend autant de l'humain (et des relations internationales de par les ex colonies), des stratégies des clubs de par la direction de chacun d'eux (et du continent), des règles de chacun des états et des aides attribuées au club de la capitale politique ou économique et plus "régionalement" des conseils généraux.
Si l'Allemagne semble fédéré chaque club selon la fédération à laquelle elle appartient, cela permet la liberté de chacune de jouer sur l'image du club de football.
L'Union Berlin puis cette année le Hertha peuvent prier de ne pas tomber plus bas.
En Italie, la corruption est parole d'évangile. Cela dit on observe que la lazio n'est plus ce qu'elle était, il me semble.
En Angleterre, plusieurs clubs ont disparu. A part Leeds, j'en vois pas trop qui oont connu une descente aux enfers
En Espagne l'Espanyol est déclassé, l'athletico Bilbao et l'esprit régional en prend un coup, tout comme le Betis Seville.
Le FC Seville (qui a l'arrogance de tenter nous revendre Fabiano et d'un autre calibre le Barça tiennent la dragée au real ou l'athletico...
Bref aucune certitude sur chacun des championnats !

Je ne suis pas convaincu que l'on puisse dire que tel ou tel championnat soit LE championnat de l'avenir car les enceintes bulgares pourraient être le poumon du football européen en 2050..

Franchement tu crois vraiment que la bulgarie ou autre chamonnat mineur peuvent devenir rien qu'un grand championnat?


C'est ce que l'on appelle une réponse!!!!

Merci d'apporter plus qu'une pierre au débat.

Après même les petits cailloux sont constructifs, enfin parfois.

[popov49]

Effectivement je crois que l'on ne construit pas en un jour,
Effectivement je crois que le championnat français sera de moins en moins grand face au championnat bulgare.
L'Europe se construit, ce n'est pas que pour visiter Sofia (la ville...)

[Syl]

Départs de Koscielny, Chamack, Rémy, Ben Arfa, Niang, Dia, Vittek, Koné, Costa... Un été meurtrier pour le football Français... La suppression du DIC, la crise qui touche plus le foot français fait de gros dégâts. Les années à venir risque d'être de pire en pire. Bientôt Diers sera titulaire à l'OM et Stephan, récupérateur à Bordeaux

[cox]

Par rapport à ma remarque sur la retransmission de niveau régionale en Italie, je ne pense pas que ce soit une idée géniale.
Mais quand on voit que l'on ne peut voir que les rencontres de L1 et une affiche de L2 par journée...c'est quand même bien pauvre.

Pendant ce temps là sur la TV publique on peut voir jouer les réserves du big four en league cup! Génial...

[cox]

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3741

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3742

Un peu de matièr au débat.

[lasagne]

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3741

http://www.cahiersdufootball.net/article.php?id=3742

Un peu de matièr au débat.

Intéressant !
Je sais que c'est impossible mais il faut revenir avant l'arrêt Bosman. 3 extra par clubs et basta.

[cox]

http://www.sofoot.com/le-foot-francais- ... -news.html

Le modèle basée sur la vente des joueurs à l'étranger serait-il le bon???

[lasagne]

http://www.sofoot.com/le-foot-francais-en-faillite-130842-news.html

Le modèle basée sur la vente des joueurs à l'étranger serait-il le bon???

J'allais poster l'article
ça fout les boules !
Le pire c'est que j'ai la sensation que l'Euro 2016 ne va rien changer ou presque au niveau des stades. On va faire des retouches minables et 5 ans plus tard ils seront déjà obsolètes...

[CCSCO]

http://www.sofoot.com/le-foot-francais-en-faillite-130842-news.html

Le modèle basée sur la vente des joueurs à l'étranger serait-il le bon???

J'allais poster l'article
ça fout les boules !
Le pire c'est que j'ai la sensation que l'Euro 2016 ne va rien changer ou presque au niveau des stades. On va faire des retouches minables et 5 ans plus tard ils seront déjà obsolètes...

Si on compte sur la LFP et la FFF pour faire les maîtres d'ouvrage, on n'a pas fini.

[lasagne]

http://www.sofoot.com/le-foot-francais-en-faillite-130842-news.html

Le modèle basée sur la vente des joueurs à l'étranger serait-il le bon???

J'allais poster l'article
ça fout les boules !
Le pire c'est que j'ai la sensation que l'Euro 2016 ne va rien changer ou presque au niveau des stades. On va faire des retouches minables et 5 ans plus tard ils seront déjà obsolètes...

Si on compte sur la LFP et la FFF pour faire les maîtres d'ouvrage, on n'a pas fini.

+1

[lasagne]

Orange lâche la Ligue 1, on est pas dans la sacrebleu !

[popov49]

Infos du jour sur tv5 "édition Belgique", Charleroi glane les 3 points mais se cantonne à une piètre dernier place de la ligue jupiler.
Les joueurs sur le terrain étaient pour la plupart écartés du staff et mis sur le marché par le président qui vient d'acheter 11 joueurs durant le mercato.
Le chiffre des transactions n'est pas à comparer avec celui d'outre-manche mais si l'on nous compare à ces deux championnats, il y a véritablement 3 modèles de business.
Je pense aussi que les niveaux France avant la sélections chez les bleus de Lolo sont à portée de tous car suivant l'exode des meilleurs espoirs ayant tenté le pari de jouer dans de meilleurs championnats aux contrats juteux, nous les retrouverons qu'en équipe seniors car ils ont d'autres priorités (sauf s'ils s'égarent en chemin).
Là encore, il y a 2 modèles qui s'affrontent, ceux qui tentent l'aventure pour booster la carrière et ceux qui jouent chaque we devant les caméras nationales et sous le calepin des sélectionneurs. Voir Saivet en France est anecdotique si l'on se fit à sa saison en cours me semble t'il.