Entierement d'accordSco4ever a écrit :Il ne faut pas tout mélanger non plus.
Je ne suis pas du tout pour les dissolutions a tout va, je suis pour que les groupes de supporters prennent leurs responsabilité et arrêtent de rejeter la faute sur la société ou d'autres connerie du genre.
Un péon moyen d'un groupe qui fait une connerie (insulte raciste, violences, ect...) doit être réprimandé par la justice et par son groupe. Je ne comprend pas toute cette violence pour un simple match de foot.
J'avoue que voir une partie du stade aux couleurs du club ça en balance quand même et ça c'est grâce au groupes de supporters. c'est pour ça qu'ils doivent perdurer.
Vous voulez du respect, organisez vous pour que vous aussi respectiez l'adversaire et tout les acteurs du foot (Arbitre, joueurs et j'en passe) Je l'aurais très mal si a Angers un membre du KDLB commençait (ou un autre groupe) a prononcer envers un joueur adverse des insulte raciste... pas vous ?
Le racisme, la violence n'est surtout pas une chose que l'on peu cautionner si c'est le cas vous n'avez rien a faire dans une enceinte sportive. Si vous êtes d'accord avec moi pour que de tels personnes devraient être renvoyé chez elles, prenez donc vos responsabilités spectateur et membres de KOP en les virant définitivement des matchs de foot.
En gros ce qui choque c'est la violence et le racisme dans les stades exprimé de diverse manière et ce n'est pas du tout les ULTRAS le problème, comprenez ça un peu.
soyez plus intelligent que certains blaireaux avide de scoop ou autres qui ne comprennent surement pas ce qu'est le foot populaire mais aussi ceux qui préfère le fric avant tout. (Messieurs de la FFF bonjours)
Ne t'en déplaise, ça existe dans le football amateur, et ça se pratique encore parfois mais -trop rarement- dans le monde professionnel.Djéman a écrit :Oui tu peut alors continuer a rever longtempsmanosolo49 a écrit :On peut aimer son club, sa ville, sans tomber dans un chauvinisme primaire, une fierté puérile. Moi je rêve d'un foot où a la troisième mi temps on irait boire un verre avec les supporters de l'équipe adverse.
Mais surement pas comme certaines souhaitent le montrer.Furka a écrit :les groupes de supporters prennent leurs responsabilité et arrêtent de rejeter la faute sur la société ou d'autres connerie du genre.ne comprennent surement pas ce qu'est le foot populaire
Les liens entre le sport et la société sont nombreux
Furka a écrit :Ne t'en déplaise, ça existe dans le football amateur, et ça se pratique encore parfois mais -trop rarement- dans le monde professionnel.
Donne des exemples?
Evidemment, cela ne colle pas avec les postures dites Ultras ou le chauvinisme exacerbé.
Parle quand tu connais
).Communiqué Sporting 19 Avril 2008 :
« La dernière sanction d’un match à huis clos et d’un retrait de deux points au Sporting, constitue la goutte d’eau qui fait déborder le vase. Sans aucune preuve on accuse notre club de complicité dans l’affaire de la banderole, ce qui est extrêmement grave, et qui au vu du contexte particulier de cette affaire, peut quasiment s’apparenter à de la diffamation. Face à ce déchaînement et cet acharnement qui la frappe une fois encore, la famille du Sporting tient à montrer un front uni et à réagir fermement.
Lors de la récente finale de la Coupe de Ligue qui comme chacun sait est « la Coupe à Thiriez », une banderole insultante de plus de 40 mètres est entrée au nez et à la barbe de la sécurité et de la Ligue. Nous ne voyons donc pas pourquoi le Président de la LFP ne s’appliquerait pas à lui-même, les remèdes qu’il préconise aux autres. Et si nous sommes complices, alors ces messieurs le sont aussi. En conséquence, et puisqu’ on ne peut pas retirer de points à Monsieur Thiriez, le Sporting Club de Bastia lui demande officiellement de tirer les enseignements du fiasco de Saint-Denis et de présenter sa démission immédiate ».
Pierre Paul Antonetti , Président du Directoire du Sc-Bastia.
Source : http://www.sc-bastia.com
C'est beau de rêverVICASCO a écrit :Communiqué Sporting 19 Avril 2008 :
« La dernière sanction d’un match à huis clos et d’un retrait de deux points au Sporting, constitue la goutte d’eau qui fait déborder le vase. Sans aucune preuve on accuse notre club de complicité dans l’affaire de la banderole, ce qui est extrêmement grave, et qui au vu du contexte particulier de cette affaire, peut quasiment s’apparenter à de la diffamation. Face à ce déchaînement et cet acharnement qui la frappe une fois encore, la famille du Sporting tient à montrer un front uni et à réagir fermement.
Lors de la récente finale de la Coupe de Ligue qui comme chacun sait est « la Coupe à Thiriez », une banderole insultante de plus de 40 mètres est entrée au nez et à la barbe de la sécurité et de la Ligue. Nous ne voyons donc pas pourquoi le Président de la LFP ne s’appliquerait pas à lui-même, les remèdes qu’il préconise aux autres. Et si nous sommes complices, alors ces messieurs le sont aussi. En conséquence, et puisqu’ on ne peut pas retirer de points à Monsieur Thiriez, le Sporting Club de Bastia lui demande officiellement de tirer les enseignements du fiasco de Saint-Denis et de présenter sa démission immédiate ».
Source : http://www.sc-bastia.com
Expulsion totalement meritée !Roni a écrit :Après la défaite de son équipe samedi soir contre le leader Lyon (1-2), le président strasbourgeois Philippe Ginestet était furieux contre l'arbitrage très contesté de Saïd Ennjimi, qui expulsa Éric Mouloungui juste avant la mi-temps, alors que Strasbourg menait au score. « Trop, c'est trop ! Ce soir, on a vu un arbitrage à sens unique. Sur l'expulsion, l'arbitre cède à la pression du banc lyonnais. Ce soir, l'arbitre était lyonnais. Il aurait mieux fait de leur confier le sifflet. C'est complètement inacceptable. »
Très frustré, l'entraîneur Jean-Marc Furlan a également eu du mal à avaler la pilule. « Je constate que les deux premières fautes de Rodrigo et de Mouloungui sont sanctionnées par un carton jaune alors qu'on aurait pu patienter. Pour battre cette équipe, il nous fallait faire un match d'exception. C'est ce que nous étions en train de faire. Avec ces décisions, c'est tout le match qui est détruit. Les joueurs ont un sentiment de colère, de frustration. Quand on est le petit, c'est très compliqué. En plus, on ne peut pas dire que l'Italien (Grosso) a renié ses gènes ou sa race. »
Lequipe.fr
Surtout faut voir la faute de Mouloungi sur Grosso
Et alors ? Ces gens sont violents s'ils ne sont pas dans une association de supporters ? Mais pourquoi ne le seraient-ils pas même encartés ?DJPi a écrit :On se retrouve avec 1000 indep à Paris,
Oui, merci de rappeler cette information (à ma connaissance, les casse- croutes sont toujours fournissolo49 a écrit :débat très intéressant.
je suis allé à troyes, il y a quelques années, les supporters adverses, étaient reçus pour prendre le casse croute et refaire le match; je pense que ce type d'initiative devrait etre à souligner par les médias plutot de parler et reparler du psg et de ses pseudo supporters, qui ne sont en fait qu'un ramassis d'abrutis
nb:si je suis sylvain armand, ce midi je n'aurai qu'une envie: me barrer et de laisser le club dans la m...
).+1david a écrit :Oui, merci de rappeler cette information (à ma connaissance, les casse- croutes sont toujours fournissolo49 a écrit :débat très intéressant.
je suis allé à troyes, il y a quelques années, les supporters adverses, étaient reçus pour prendre le casse croute et refaire le match; je pense que ce type d'initiative devrait etre à souligner par les médias plutot de parler et reparler du psg et de ses pseudo supporters, qui ne sont en fait qu'un ramassis d'abrutis
nb:si je suis sylvain armand, ce midi je n'aurai qu'une envie: me barrer et de laisser le club dans la m...
Troyes, club professionnel, est un exemple à suivre en la matière. Leurs dirigeants démontrent que sport de haut niveau peut rimer avec fair play, et passion.
Pas besoin d'insulter l'adversaire pour mettre de l'ambiance dans un stade.
. De plus je partage l'avis de cisco à 100% Oui, je te rejoins dans cette analyse.fred 49 a écrit :Je partage très largement la thèse selon laquelle les torts sont partagés.
D'un côté les groupes ultras qui volontairement ou pas, se radicalisent de plus en plus en franchissant les barrières les unes après les autres. Plus que la crise d'identification, c'est l'absence d'autocensure qui est dénonçable. Autant, on ne peut que se réjouir des tifos, des chants et animations diverses qui contribuent à l'ambiance dans les stades, autant les dérives de plus en plus fréquentes doivent être dénoncées : chauvinisme exacerbé, non respect de l'adversaire, de l'arbitrage, voire parfois de sa propre équipe, injures et vocabulaire inaproprié décliné dans tous les genres, provocations déplacées, racisme dans certains cas, violence et rixes organisées... Il va de soi que les idées de chacun doivent être respectées à commencer par celles des ultras. Toutefois, il n'est pas acceptable de se réfugier ni derrière le fait que les dérives de ces groupes auraient pour originie des problèmes de société ni derrière l'application de la liberté d'expression.
D'un autre côté, peut-on considérer que ces groupes de supporters soient seuls responsables des dérives ? Je ne pense pas. A commencer par les resposables des clubs et les potiliques qui ont laissé les débordements s'amplifier durant des décennies. Bizarement, les médias quant à eux, ne se sont emparés du sujet que depuis cette année... Il ne devait sans doute pas être assez rentable auparavant que de rédiger des articles sur ces problèmes. Que dire également de l'arbitrage ? On nous enseigne dès le plus jeune âge les notions de respect, d'égalité et de justice. Dès lors comment réagir face à une décision arbitrale qui falsifie le résultat d'un match ? On nous explique que l'arbitre fait partie du jeu. Pour ma part, il doit effectivement y contribuer en faisant en sorte d'être le plus équitable possible envers les deux équipes. Or, force est de constater que cette mission est très loin d'être assurée à chaque rencontre. Pourquoi ? Le problème réside dans le fait qu'il est impossible de tout voir sur un terrain. Pourquoi donc s'obstiner en refusant la vidéo qui permettrait de contenter tout le monde ? Que dire également du comportement des joueurs sur le terrain ? A la moindre touche, au moindre corner, les 22 acteurs lèvent le bras pour réclamer le ballon... Un léger contact, et le joueur plonge en se tordant de douleur durant 5 minutes... Chaque décision de l'arbitre est contestée. Pourquoi ne pas pratiquer les mêmes sanctions qu'au rugby à savoir que toute contestation pénalise l'quipe concernée de 10 mètres ? Que dire des entraîneurs ? Des pantins qui gesticulent à longueur de temps incapables de rester dans leur zone pourtant bien délimitée...
Bref, politiques, médias, responsables de clubs, joueurs, entraîneurs, supporters sont tous responsables des dérives actuelles. Il en est de la responsabilité de chacun que de se remettre en cause. Le mouvement ultra n'est pas condamnable en soi. Ce sont ses dérives qui le sont. Il convient donc de convoquer l'ensemble des parties pour échanger sur ces problèmes pour élaborer des solutions et définir de nouvelles règles et les sanctions appropriées en cas de leur non respect.
De rien ca fait plaisir de voir une vrai et belle solidarité entre les kops, apres tout on supporte le meme club donc normal que tout se passe bien, on va d'abord au stade voir un match ou on est pas la pour se prendre la tetemanosolo49 a écrit :Oui et tout ça grâce à des mecs comme toi! MerciDjéman a écrit :Oui c'est fréquent dans certains clubs, enfin à Angers on est epargné par le probleme tout se passe bien entre les kopsmanosolo49 a écrit :On pourait même parler des insultes ou violences qui peut avoir entre plusieurs kops d'une même équipe.
ca reste à prouver quand même.scoboy a écrit :Les italiens sont tricheurs, on le sais tous CF Materrazzi, ce qu'il dit n'est pas choquant de plus, il est blanc donc ceci n'est pas un cas de racisme
Dans le monde pro, il y a plus de bagarre entre joueurs qu'entre supporters.... Interdit-on les joueurs de stades pendant plusieurs mois, Est ce qu'on les fait pointer au commisariat ?!
Il y en a bien pour qui la politique représente toute leur vie ...manosolo49 a écrit :Y en pour qui le kop est toute leur vie. C'est là où ça dépasse le cadre sportif et footbalistique. Certains en parlent ou le défendent comme s'il s'agissait de leurs enfants. C'est à mon avis une bonne chose que de s'investir dans une organisation mais c'est aussi dangereux quand il y a trop d'affectif en jeu car on rentre dans des logiques boutiquières et identitaires. Et là dessus, leS gouvernements pourront faire ce qu'ils voudront, ils ne pourront pas y faire grand chose.
Ben a écrit :ca reste à prouver quand même.scoboy a écrit :Les italiens sont tricheurs, on le sais tous CF Materrazzi, ce qu'il dit n'est pas choquant de plus, il est blanc donc ceci n'est pas un cas de racisme
Dans le monde pro, il y a plus de bagarre entre joueurs qu'entre supporters.... Interdit-on les joueurs de stades pendant plusieurs mois, Est ce qu'on les fait pointer au commisariat ?!
