Municipales 2008 : qui à la tête d'Angers ?

[sanders]

Je te conseille un petit bouquin qui devrait etre assez accessible pour une personne aussi brillante que toi: journal d'un médecin du travail.
Tu y comprendras poruquoi il est diificile pour certains de se mettre en arrêt.

Une autre question: pourquoi les femmes sont-elles plus victime de discrimination à l'embauche que les hommes? L'une des raisons est qu'elle tombe enceinte et sont donc en congés maternité. A l'époque de la rentabilité il n'est pas accepatble pour certains patrons de payer pour premettre un acte des plus naturels: donner la vie. Cette discrimination à l'embauche est beaucoup plus présente dans le privé que dans le public, concours oblige.

Comme quoi...

Tu as certainement raison quant à la discrimination plus grande auprès des femmes dans le privé que dans le public, pour les raisons que tu évoques aussi, ce qui prouve que qu'en tu veux faire un effort, tu finis par reconnaitre que nous ne vivons pas dans le monde, il y en a un qui est très sensible à la rentabilité et donc au travail.
C'est bien tu avances, on finira peut etre par faire de toi un travailleur!!

[Cisco]

Comment expliques-tu qu'un fonctionnaires accuse 4 fois plus de jours d'arrêt maladie par an, qu'un travailleur privé? (Chiffre sécu social) c'est une vocation peut-être? c'est ce que tu appelles le "si proche entre le privé et le public"?

Je ne rebondirai pas sur le reste car je ne cherche pas à te convaincre et que de toute façon même avec les meileures arguements du monde tu ne reviendras pas sur ton propos. Quand à mon discours généraliste et sans grand relief, on pourrait en dire autant du tien qui se positionne dans une posture caricaturale.

POur ce qui est des arrêts maladie, de quels chiffres parles -tu ? Car j'ai entendu des analyses contraires justement. Là encore il faut savoir de quoi on parle car les chiffres en eux-mêmes ne veulent pas forcment dire ce que l'on veut bien leur faire dire. Quels sont les secteurs comparés ? Quelles sont les analyses branche par branche ? Quels sont les élements prix en compte, y a t-il par exemple les arrêts maternité ou les absents pour longue maladie ?
J'entendais à la radio que justement une expérimentation était effectué dans un secteur particulier (je ne sais plus lequel) ou des contrôles systématiques allaient être réalisés car il ressortait que pour 25 % des cas les personnes n'était en arrêt maladie que de nom (il s'agissait d'une branche du secteur privé). Comme quoi ceux qui abusent du système peuvent prendre bien des visages.

Je suis désolé de te contredire, mais il ne s'agit pas de branche du privé mais de département ou les controles vont être renforcés, il s'agit des 3 departements ou il y a le plus d'arrêts maladie, il y après de chez le morbihan et les 2 autres sont dans le sud mais je ne sais plus quels sont ces departements.
Et pour les chiffres, il faudra que tu prête l'oreille plus attentivement car il ne s'agissait que d'une moyenne nationale, qui ne ressortait que 5% de faux arrêt!!
La dernière fois que je t'ai, il me semblait bien que tu avais des problème d'audition, mais si tu veux je suis en promotion sur les sonotones en ce moments!!
Trève de plaisanteries, tu as voulu noyé le poisson, mais tu t'es un peu raté, tu as encore les mains plein de vase!

Bien je vois que tu ressorts que ce qui t'arrange, par ailleurs tu ne réponds pas aux autres questions. Je n'irais même pas vérifier le dernier point. De toute façon le seul plaisir que tu tires de l'échange c'est de pouvoir faire de bons mots en brocardant tes contradicteurs. Comme j'avais déjà pu te le dire, ça ne m'interesse pas.
Je te laisse donc là avec tes vérités et tes sarcasmes. C'est marrant tu vas trouver mais je n'ai pas le temps de m'y plier car la journée je bosse et le soir j'ai autre chose à faire (sans ironie).

[sanders]

Excuse moi je n'ai pas répondu a tes questions, le chiffre que je sort ne pas en compte ni les branche d'activité, ni les secteurs, et encore moins les motifs d'arrêts!
Il s'agit simplement des jours d'arrêts cumulés par le privé etmême chose pour le public et ce chiffre est simplement divisé par les effectifs respectifs. Parfois la simplicité, cela suffit largement pour donner une tendance tellement évidente que rien ne sert de monter une usine à gaz!
Je te concède que ce calcul simple présente l'inconvénient d'être plus difficile à contester, car il est à la fois brut et brutal
Par ailleurs, quand tu dis ne pas avoir le temps, je te rassure, je vais te donner une maxime que tu pourras utiliser autour de toi et tu verras c'est magique : "on a toujours le temps dont on veut bien disposer" et puis entre nous tu es tout de même a plus de 6700 messages sur le forum, donc pour qq'un qui n'a pas le temps, il me semble tu arrives a en trouver, ou alors il y a de grosse période creuse dans ton travail.
Moi je t'aime bien Cisco maintenant, mais ne te discrédite pas tout de même, tu finirais par me decevoir et perdre de ta superbe

[chris49000]

JE SUIS L'AILE CENTRISTE DU PARTI SOCIALISTE!
- WWW.PARTI-SOCIALISTE.FR
- WWW.ANGERSENAVANT.FR
- WWW.AIMERANGERS.FR

T'es tout seul dans l'aile centriste du PS ?

Non pourquoi! Tu sais la Federation du Parti Socialiste du Maine et Loire c'est la Federation la plus classé au Centre Gauche avec la Federation PS de l'Herault.

[xafer07]

Dans le CO aujourd'hui, des réponses de chaque tête de liste à des questions posées par les journalistes. On voit quand même une classe d'écart entre les "professionnels" qui sont Antonini et Béchu, et les autres qui sont plus "amateurs" dans leurs réponses.

[chris49000]

Dans le CO aujourd'hui, des réponses de chaque tête de liste à des questions posées par les journalistes. On voit quand même une classe d'écart entre les "professionnels" qui sont Antonini et Béchu, et les autres qui sont plus "amateurs" dans leurs réponses.

Merci

[sanders]

Dans le CO aujourd'hui, des réponses de chaque tête de liste à des questions posées par les journalistes. On voit quand même une classe d'écart entre les "professionnels" qui sont Antonini et Béchu, et les autres qui sont plus "amateurs" dans leurs réponses.

Merci

Je crois que tu n'es pas visé, sinon ça se saurait!

Effectivement, certains ont plus de temps à passer puisque c'est leur métier. Et en plus il disposent de chiffres, de dossiers dont on a pas connaissances. Ceux qui vivent de et pour la politique est aussi une logique que l'on combat. La politique ne doit pas être une profession. Elle écarte le citoyen du pouvoir de décision.

+1 d'ailleurs on devrait instituer une parité aussi, en conséquence et avoir 50% de fontionnaires et 50% issus du privé!

[Keyser Söse]

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T'es tout seul dans l'aile centriste du PS ?

Non pourquoi! Tu sais la Federation du Parti Socialiste du Maine et Loire c'est la Federation la plus classé au Centre Gauche avec la Federation PS de l'Herault.

à lire ta signature, soit t'es tout seul, soit tu incarnes cette aile centriste, auquel cas un peu de modestie ne te ferait pas de mal.

[jourdesco]

Un sondage CSA donne le maire d'Angers gagnant au second tour
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Un sondage CSA-Le Courrier de l'Ouest donne le maire d'Angers gagnant au second tour avec un large écart : 58% contre 42% pour son challenger Christophe Béchu. Le sondage prend en compte les autres listes et relève un plus faible écart au premier tour entre les deux principaux adversaires (Jean-Claude Antonini, 45%, Christophe Béchu, 40%).

Un écart assez serré au premier tour entre Béchu et Antonini

Si le premier tour devait avoir lieu aujourd'hui, les intentions de vote seraient les suivantes : 45 % pour Jean-Claude Antonini (PS-Verts-centristes), 40% pour Christophe Béchu (UMP-MoDem-Société civile), 7% pour Jean-Louis Grégoire (PCF et LO), 3% pour Margaret Pery (Sans étiquette) et autant pour Martin Nivault (LCR), et 2% pour Didier Brémaud (Liste ouvrière).

« Les Angevins feront mentir le sondage »

« Dans dix jours, il y a le premier tour et j’appelle les Angevins à faire mentir dans les urnes les résultats du sondage », a indiqué ce matin, à Ouest-France, le candidat Christophe Béchu. Il est donné largement perdant (58% pour le maire sortant contre 42% pour lui) au deuxième tour par le sondage. Mais assure-t-il, « avant un 2e tour, il y aura un débat entre les deux principaux adversaires, et je suis intimement convaincu que les Angevins feront le choix du renouvellement ». Il affirme au passage que rien n'est joué : « C'est en ce moment que les Angevins sont en train de faire leur choix ».

« Nous sommes la tortue dans cette histoire ! »

De son côté, Margaret Pery commente elle aussi les résultats du sondage. « Le sondage publié ce matin dans le Courrier de l'ouest a été effectué juste après la publication de sortie de notre liste et avant que notre projet soit imprimé. Tout le monde connait la fable "le lièvre et la tortue" nous sommes un peu la tortue dans cette histoire.» Elle espère que « les électeurs Angevins vont se mobiliser pour éviter que cette élection de proximité ne se résume à cette éternelle partie de ping pong stérile entre un maire PS et un président du conseil général UMP ».

« Le résultat en ma faveur sera supérieur au sondage ! »

Quant à Jean-Claude Antonini, il a également réagi après la publication du sondage. « Si je suis content ? Oui, c'est plutôt une bonne nouvelle à dix jours du premier tour. Le CSA a pris toutes les précautions nécessaires et ce résultat reflète certainement une bonne image de l'opinion. C'est aussi une bonne nouvelle pour mes co-équipiers car cela prouve que la campagne de terrain sert à quelque chose.»

Mais, ajoute le maire d'Angers, « il faut savoir qu'un sondage reste un sondage et je n'irai pas faire de triomphalisme». A mots à peine voilés, il accuse son adversaire d'être mauvais joueur, après la publication du second sondage réalisé fin janvier par l'institut Kheolia. « Pour ma part, je n'aurais pas montré des signes d'aigreur si le sondage avait été mauvais pour moi. Je n'aurais pas alerté tout le monde en disant que les chiffres étaient faux. D'ailleurs, je le dis tout net : je suis convaincu que le résultat au second tour sera bien meilleur pour notre liste !»



Ouest-France

[Djéman]

je vient de lire les propos du candidat de la LCR c'est tout simplement suprenant après voila comment voulez vous accordez le moindre crédit a un gars comme ça

[Zikaz]

je vient de lire les propos du candidat de la LCR c'est tout simplement suprenant après voila comment voulez vous accordez le moindre crédit a un gars comme ça

juste un seul truc :



pourquoi ?

[Djéman]

je vient de lire les propos du candidat de la LCR c'est tout simplement suprenant après voila comment voulez vous accordez le moindre crédit a un gars comme ça

juste un seul truc :



pourquoi ?

Dissolution de la police municipal
Supresion de la Bac
Dessarmer les policiers au contact de la population
etc

[jourdesco]

Faire baisser les effectifs de la police, pourquoi pas.

[Matt]

je vient de lire les propos du candidat de la LCR c'est tout simplement suprenant après voila comment voulez vous accordez le moindre crédit a un gars comme ça

juste un seul truc :



pourquoi ?

Dissolution de la police municipal
Supresion de la Bac
Dessarmer les policiers au contact de la population
etc

Supression de la Bac, +1000, ces flics se prennet pour des sherifs!
Pour les autres points je trouve ces idees tres interessantes, mais il faut voir ce qu'il a prevu comme alternative à ces dissolutions et desarmements.

[scoboy]

je vient de lire les propos du candidat de la LCR c'est tout simplement suprenant après voila comment voulez vous accordez le moindre crédit a un gars comme ça

juste un seul truc :



pourquoi ?

Dissolution de la police municipal
Supresion de la Bac
Dessarmer les policiers au contact de la populationetc

C'est déja le cas, en France ca n'arrive jamais qu'il tire de toute façon pourtant je pense qu'ils en ont des occastions même quand ils se font tirer dessus, il réplique pas !
Je pense qu'ils croivent vivre chez les bisounours

Faire baisser les effectifs de la police, pourquoi pas.

Bof, il me dérange pas, j'en voit jamais à part au stade

[Djéman]

Oui enfin vous allez quand meme pas me dire que le gars de la LCR est crédible en annoncant des mesures aussi farfelus que ca et difficilement appliquables en plus

[xafer07]

Oui enfin vous allez quand meme pas me dire que le gars de la LCR est crédible en annoncant des mesures aussi farfelus que ca et difficilement appliquables en plus

+1. En plus, le gars de la LCR ne s'est même pas allié avec celui de LO, c'est bien dommage pour eux, ils auront 3% chacun, et encore; Comme a la présidentielle, ils ne sont même pas capable de s'allier, c'est dommage, parce que même si je suis pas d'accord avec leurs idées, ça part d'une bonne intention, qu'un citoyen lambda se présente pour représenter sa ville.Et récolter un faible score, ça peut les décourager...

[jourdesco]

Il n'y a pas de candidat de droite, même pas FN???
(outre Béchu)

[lacouture.49]

reportage sur tf1 en ce moment dans le journal sur les candidats

[lacouture.49]

une info que l'on avait pas vu venir:

Entre Monnier et Antonini, "un abîme" selon l'ancien maire d'Angers
Dans un long entretien, l'ancien maire d'Angers annonce ce midi qu'il soutiendra Christophe Béchu à l'élection municipale d'Angers. "Il a toute ma confiance et mon soutien", a-t-il déclaré, en fin de matinée, lors d'une conférence de presse. Il revient sur "l'échec du dialogue avec le maire sortant" et parle carrément "d'abîme" entre la vision du développement de la ville de Jean-Claude Antonini et la sienne. Il évoque encore les voies sur berges, le contournement Sud d'Angers, le tramway en indiquant qu'il se positionne "contre le passage rue de la Roë".

Plus d'informations demain dans Ouest-France

[daftdjoul]

article du figaro.fr

Angers : Duel feutré en terre angevine

Dans une ville passée à gauche en 1977, l'UMP Christophe Béchu mise sur sa jeunesse, l'ouverture et l'usure du maire PS Jean-Claude Antonini, pour l'emporter.

La direction parisienne de l'UMP en avait fait, à l'automne, l'une de ses cibles prioritaires. À gauche depuis trente et un ans, Angers figurait tout en haut de la liste des villes gagnables. Pour la première fois depuis longtemps, la droite angevine avait dégoté l'oiseau rare : Christophe Béchu. Le candidat presque parfait : plus jeune président de conseil général de France (élu à 29 ans à cette fonction, il y a quatre ans), capable de rassembler l'UMP, le MoDem et même des adjoints de l'équipe sortante sous sa bannière. Six mois plus tard, la conquête d'Angers apparaît plus difficile que prévu. Trois sondages consécutifs accordent une large victoire au maire PS sortant Jean-Claude Antonini. Dans la dernière enquête par CSA publiée mercredi par Le Courrier de l'Ouest, il obtiendrait 58 % au second tour, contre 42 % à son challenger UMP.

Béchu serait-il victime à son tour du contexte politique national défavorable à l'UMP ? «Sa liste a fière allure. S'il perd avec un tel écart, il pourra en vouloir à Sarkozy», estime un expert de la vie politique angevine. Face à l'adversité et aux sombres pronostics des sondages, Christophe Béchu veut croire que les Angevins se détermineront réellement «au dernier moment». «Je ne sens pas ça sur le terrain. Je sais que les Angevins veulent le changement», explique le candidat UMP qui a abandonné en début de campagne son étiquette politique et refusé le soutien dès le mois de septembre de Nicolas Sarkozy et François Fillon. «Si on gagne, ce ne sera pas une victoire de la droite mais celle de la liste diverse et rassemblée initiée par Christophe Béchu», insiste Michelle Moreau, n° 2 de liste, figure centriste de la politique angevine et ex-premier adjointe du maire socialiste. Mais sur les marchés d'Angers, Béchu n'échappe aux critiques de la politique nationale. «C'est vrai qu'on me parle de Neuilly et de Sarkozy», soupire-t-il.

Christophe Béchu a pourtant poussé les feux de l'ouverture très loin pour renverser la gauche. Sur sa liste, on dénombre vingt candidats UMP, vingt issus de la société civile, douze du MoDem et sept de gauche dont Jean-Claude Carré, ex-adjoint PS et conseiller général, auteur d'un livre-pamphlet contre le maire sortant. Le programme de Béchu ne manque pas non plus d'ambition : «Je veux réveiller Angers qui souffre d'un manque de dynamisme économique. Il n'est pas normal que le revenu moyen des Angevins soit 20 % inférieur à la moyenne nationale. Cette ville a besoin d'être boostée», annonce-t-il en dénonçant une politique de logements sociaux «indigente».

Une grande ville sans dette

En face, Jean-Claude Antonini affiche le calme des vieilles troupes. Maire depuis dix ans, il se contrefiche des critiques sur son âge (67 ans) et les attaques contre les apparatchiks socialistes qui l'entourent. Le maire répond qu'il a aussi des gens du MoDem sur sa liste, dont la n° 2 Bernadette Caillard-Humeau. «Deux adjoints sont partis mais seize autres sont restés», relativise-t-il avant de brandir une vidéo de son ami Dominique Strauss-Khan. «Jean-Claude Antonini, c'est un grand maire, un ami», explique le directeur du FMI. «Je ne me camoufle pas. Les gens savent où je suis. Mais ma campagne n'est pas celle d'un parti», prévient Antonini. Pour le reste, le maire égrène tous les palmarès des magazines qui placent régulièrement Angers en tête des villes pour sa qualité de vie et surtout sa bonne gestion. Angers est l'une des rares grandes villes à avoir zéro euro de dette ! Outre la liste de Béchu elle-même concurrencée par une liste divers droite, Antonini devra se méfier d'une extrême gauche de plus en plus active. Le PC a constitué sa liste avec Lutte ouvrière. La LCR est partie sous ses propres couleurs tout comme le Parti des travailleurs.

[chris49000]

une info que l'on avait pas vu venir:

Entre Monnier et Antonini, "un abîme" selon l'ancien maire d'Angers
Dans un long entretien, l'ancien maire d'Angers annonce ce midi qu'il soutiendra Christophe Béchu à l'élection municipale d'Angers. "Il a toute ma confiance et mon soutien", a-t-il déclaré, en fin de matinée, lors d'une conférence de presse. Il revient sur "l'échec du dialogue avec le maire sortant" et parle carrément "d'abîme" entre la vision du développement de la ville de Jean-Claude Antonini et la sienne. Il évoque encore les voies sur berges, le contournement Sud d'Angers, le tramway en indiquant qu'il se positionne "contre le passage rue de la Roë".

Plus d'informations demain dans Ouest-France

Franchement nous au PS on rigole en ce moment,car c'est pas l'UMP qui disait de J.C Antonini etait trop vieux!Et voila que Jean Monnier un vieux soutiendra Bechu!
Vraiment Bechu se contredit hélas souvent!

Moi je vois une bonne surprise c'est que J.C Antonini pourrait gagner au 1er tour...

[jourdesco]

Il y a trop de candidats de gauche sinon ça aurait été possible.

[chris49000]

Il y a trop de candidats de gauche sinon ça aurait été possible.

Tu veux dire plutot d'Extreme Gauche!
Pour le reste,peut etre que tu as raison,enfin on verra...

[jourdesco]

Extrême gauche, ça reste à gauche!
D'ailleurs tu peux dénigrer ces gens là mais si tu les pousses vers Béchu, tu risques d'avoir mal le soir du 2ème tour...
Etant donné le profil des candidats, Béchu devrait avoir un nombre de voix très proche entre les 2 tours au contraire d'Antonini qui va en récupérer un maximum.

[chris49000]

Extrême gauche, ça reste à gauche!
D'ailleurs tu peux dénigrer ces gens là mais si tu les pousses vers Béchu, tu risques d'avoir mal le soir du 2ème tour...
Etant donné le profil des candidats, Béchu devrait avoir un nombre de voix très proche entre les 2 tours au contraire d'Antonini qui va en récupérer un maximum.

Oui je suis d'accord avec toi,mais bon on verra ça au 1er tour!

[parissco]

Extrême gauche, ça reste à gauche!
D'ailleurs tu peux dénigrer ces gens là mais si tu les pousses vers Béchu, tu risques d'avoir mal le soir du 2ème tour...
Etant donné le profil des candidats, Béchu devrait avoir un nombre de voix très proche entre les 2 tours au contraire d'Antonini qui va en récupérer un maximum.

La question est plutôt de savoir si c'est la gauche qui est à gauche.

Oui bien sur et il y a deux gauches, une gauche protestataire et une gauche qui prend ses responsabilités. Et il y a la droite.

[chris49000]

Extrême gauche, ça reste à gauche!
D'ailleurs tu peux dénigrer ces gens là mais si tu les pousses vers Béchu, tu risques d'avoir mal le soir du 2ème tour...
Etant donné le profil des candidats, Béchu devrait avoir un nombre de voix très proche entre les 2 tours au contraire d'Antonini qui va en récupérer un maximum.

La question est plutôt de savoir si c'est la gauche qui est à gauche.

Oui bien sur et il y a deux gauches, une gauche protestataire et une gauche qui prend ses responsabilités. Et il y a la droite.

+1

[jourdesco]

A Angers, Le Modem est allié avec les 2 camps, non?

[chris49000]

A Angers, Le Modem est allié avec les 2 camps, non?

Oui on peut dire ça!