[Politique] Le topic officiel

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crou77
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par crou77 »

lointainscoiste a écrit :
jjffll a écrit :pas besoin de faire des pages.....
je viens de regarder la chronique de france info Vrai/fake cela est amplement suffisant pour comprendre l'influence des trolls russes .......... inquiétant :???:

Oui, il est très bien le vrai /fake de France info
Le vrai/faux de franceInfo est un véritable outil de propagande.
Zéro confiance dans ce média.

Par exemple, je vous invite à regarder ce qu'ils avaient fait 2 jours après les explosions de nord stream.
Un modèle de manipulation : https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 88673.html

Une première partie sans intérêt sur une vidéo grossièrement fake d'avions américains survolant l'Allemagne au moment des explosions. De l'aveu même du journaliste elle n'a pas vraiment circulé. Aucun intérêt.

Une seconde partie sur la fameuse question/réponse lors d'une interview de Biden où il annonce que les USA feront tout ce qu'il faut pour mettre fin à Nord Stream.
Bien sûr ici, FranceInfo a tronqué l'interview des secondes les plus importantes...
La question/réponse en entier : https://www.youtube.com/watch?v=k93WTecbbks
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BisounoursDuSCO
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par BisounoursDuSCO »

Christobald a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit :
Christobald a écrit :On trouve facilement de quoi s'informer ou apprendre sur ce sujet.
Je proteste : on trouve de tout et de trop ; trop de manichéisme, trop de subjectivité, trop de fausses informations.
Si tu parles du brouhaha actuel, je te rejoins. En revanche, il existe des écrits, des conférences très sérieuses sur la géopolitique des conflits, de la connaissance, du sport même... On peut a ce moment là, choisir, exercer son esprit critique, recouper les choses. L'important, me semble t'il, c'est toujours d'avoir une vision panoramique et profonde, en tout cas, y tendre.
Oui, en partie.
Bien sûr qu'ils existent, mais ce ne sont pas les "mieux référencés sur google", pas ceux qui sont mis le plus en avant.
Choisir, exercer son esprit critique : je veux, mais je me répète sur ce topic, on n'est pas assez éduqués pour. Les gens sont généralement trop confiants sur leur capacité à détecter le nimp et les techniques simples évitant de tout gober et recracher tel philippot ne sont jamais appliquées par 90% des gens.

On se moque des fact-checkeurs et tente de les ridiculiser et les traîner dans la boue mais contre vents et marées ils luttent contre la désinformation. Le harcèlement qu'ils reçoivent des partisans des propagandistes est honteux mais montre aussi à quel point le commun des mortels peut être stupide (oui ce n'est pas très positif). En 2023 bientôt, penser que Raoult est innocent par exemple et que la chloroquine et l'ivermectine étaient efficaces, c'est être désinformé.
Et certains politiciens du RN et de reconquête ne se gênent pas pour exploiter ces bêtises. Mais je me dois de balayer également devant ma porte : certaines de nos figures nous font honte : quand je pense au nombre astronomique d'inepsies déversées dans les médias par JLM ou Rousseau que la gauche reprend sans rien vérifier "parce qu'on fait bloc", ça me fait penser à la Russie des années 90... tiens, on en est revenu là.
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Christobald
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Message par Christobald »

Les facts-checkeurs, c'est pas très sérieux.

Quand a l'éducation, elle doit être l'apanage de l'école avec un souci d'aider au développement de l'esprit critique.

Un des drames que traverse notre pays, c'est l'effondrement de l'éducation nationale.

Mais quand on est adulte, peut-être plus quand on est un jeune adulte, on vit désormais bombardé de sollicitations diverses, de signes, de marketing. Un peu comme la bouffe, il faut apprendre aussi a se restreindre et manger sainement. :D
S : Solidarité C: Combativité O: Optimisme SCO !!!
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Message par lointainscoiste »

Christobald a écrit :Pour espérer comprendre l'affaire Ukrainienne, en dehors du brouhaha continuel, il faut faire l'effort de s'intéresser a la Géopolitique.

La Géopolitique est une discipline que certains comparent à un art, a un certain niveau.

Il existe plusieurs définitions, mais elle est la relation entre la géographie physique ou humaine et le pouvoir. Napoléon exprimait " On a la politique de sa géographie".
On peut dire aussi que le pouvoir s'exprime avec un territoire et que la géographie physique et humaine va fortement influencer le politique et la politique. ( le politique, ce sont les idées politiques et idéologiques. la politique, ce sont les moyens pour exercer le pouvoir).

Alors bien sur, la géopolitique convoque l'histoire, les cultures, les idéologies....mais elle se veut aussi une prospective.
Et sa spécialisation est essentiellement celle des conflits.

Enfin, s'intéresser a la géopolitique demande quelque chose que nos médias sont incapables de transmettre : le temps et le fait de se décentrer.

Le temps, car il faut examiner la réalité sous des angles différents, en connaissant les racines et les causalités.
Se décentrer, c'est abandonner une vision centrée sur sa manière de penser le monde vu de chez soi. On ne sera jamais Chinois, Indien, Américain (quoique culturellement....), mais on peut essayer d'abandonner nos préjugés.

On trouve facilement de quoi s'informer ou apprendre sur ce sujet.
Wow ! On est vachement informé là. On dirait que tu viens de découvrir l’eau chaude !

En ce qui me concerne mes formations scolaires et universitaires, mes nombreux voyages, mes « vies » dans plusieurs pays différents, mes confrontations permanentes avec des personnes de points de vue différents voire opposés m’ont permis de développer un esprit critique aigu, une méfiance des vérités officielles et des discours idéologiques de tout poil.

Je préfère dans la mesure du possible vérifier par moi-même et ayant des liens sur plusieurs continents j’ai des sources fiables… c’est ce qui que je peux passer des nuits entières concernant certains pays, ceux dont je maîtrise la langue (anglais, italien, espagnol), à aller chercher l’info à la source, écouter les discours des uns et des autres, plutôt que de lire dans les médias ce que l’on dit qu’untel ou untel a dit.

À côté de cela de bonnes lectures ont complété ce que le terrain m’a appris et m’apprend. Je viens de trouver dans une bouquinerie d’un village des bords de Loire le journal de Jean Moulin au début du second conflit mondial. Par les temps qui courent c’est recommandé.
Modifié en dernier par lointainscoiste le lun. 19 déc., 2022 6:58 pm, modifié 1 fois.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par BisounoursDuSCO »

Christobald a écrit :Les facts-checkeurs, c'est pas très sérieux.

Quand a l'éducation, elle doit être l'apanage de l'école avec un souci d'aider au développement de l'esprit critique.

Un des drames que traverse notre pays, c'est l'effondrement de l'éducation nationale.

Mais quand on est adulte, peut-être plus quand on est un jeune adulte, on vit désormais bombardé de sollicitations diverses, de signes, de marketing. Un peu comme la bouffe, il faut apprendre aussi a se restreindre et manger sainement. :D
En quoi n'est-ce pas sérieux?
Oui.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par lointainscoiste »

BisounoursDuSCO a écrit :
Christobald a écrit :Les facts-checkeurs, c'est pas très sérieux.

Quand a l'éducation, elle doit être l'apanage de l'école avec un souci d'aider au développement de l'esprit critique.

Un des drames que traverse notre pays, c'est l'effondrement de l'éducation nationale.

Mais quand on est adulte, peut-être plus quand on est un jeune adulte, on vit désormais bombardé de sollicitations diverses, de signes, de marketing. Un peu comme la bouffe, il faut apprendre aussi a se restreindre et manger sainement. :D
En quoi n'est-ce pas sérieux?
Oui.
Avec la masse de désinformation qui court on a plus besoin que jamais de fact checker.

C’est ce que je m’efforce de faire en permanence.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par Christobald »

lointainscoiste a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit :
Christobald a écrit :Les facts-checkeurs, c'est pas très sérieux.

Quand a l'éducation, elle doit être l'apanage de l'école avec un souci d'aider au développement de l'esprit critique.

Un des drames que traverse notre pays, c'est l'effondrement de l'éducation nationale.

Mais quand on est adulte, peut-être plus quand on est un jeune adulte, on vit désormais bombardé de sollicitations diverses, de signes, de marketing. Un peu comme la bouffe, il faut apprendre aussi a se restreindre et manger sainement. :D
En quoi n'est-ce pas sérieux?
Oui.
Avec la masse de désinformation qui court on a plus besoin que jamais de fact checker.

C’est ce que je m’efforce de faire en permanence.
C’est ce que je m’efforce de faire en permanence.
[/quote]

J'ignorais cette compétence ! :D

Le fast-checking est encore une importation des Etats-unis correspondant bien a leur nature un tantinet parano.

Il est évident que cette invention est un serpent qui se mors la queue.
Le journalisme a besoin de journalistes, voilà tout.

La soi-disante neutralité du fast-checking organisé par les grands médias est un moyen puéril pour reconquérir une crédibilité souvent mise en défaut par l'histoire.
Pour le coup, il s'agit bien d'une géo-politique de l'information ou ici, le territoire est le marché de l'information avec un enjeu considérable pour les grands médias. Un enjeu économique et un enjeu d'influence.

Et puis surtout, mais c'est un long développement, la question de l'information.....
Une information, ce n'est pas qu'un fait, c'est aussi un commentaire.
Une information c'est aussi un moyen d'en taire d'autre ou au contraire d'en mettre une en "tête de gondole".
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Message par lointainscoiste »

Christobald a écrit :
lointainscoiste a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit : En quoi n'est-ce pas sérieux?
Oui.
Avec la masse de désinformation qui court on a plus besoin que jamais de fact checker.

C’est ce que je m’efforce de faire en permanence.
C’est ce que je m’efforce de faire en permanence.
J'ignorais cette compétence ! :D

Le fast-checking est encore une importation des Etats-unis correspondant bien a leur nature un tantinet parano.

Il est évident que cette invention est un serpent qui se mors la queue.
Le journalisme a besoin de journalistes, voilà tout.

La soi-disante neutralité du fast-checking organisé par les grands médias est un moyen puéril pour reconquérir une crédibilité souvent mise en défaut par l'histoire.
Pour le coup, il s'agit bien d'une géo-politique de l'information ou ici, le territoire est le marché de l'information avec un enjeu considérable pour les grands médias. Un enjeu économique et un enjeu d'influence.

Et puis surtout, mais c'est un long développement, la question de l'information.....
Une information, ce n'est pas qu'un fait, c'est aussi un commentaire.
Une information c'est aussi un moyen d'en taire d'autre ou au contraire d'en mettre une en "tête de gondole".[/quote]

Quel charabia, le poisson est bien noyé !
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par jjffll »

crou77 a écrit :
lointainscoiste a écrit :
jjffll a écrit :pas besoin de faire des pages.....
je viens de regarder la chronique de france info Vrai/fake cela est amplement suffisant pour comprendre l'influence des trolls russes .......... inquiétant :???:

Oui, il est très bien le vrai /fake de France info
Le vrai/faux de franceInfo est un véritable outil de propagande.
Zéro confiance dans ce média.

Par exemple, je vous invite à regarder ce qu'ils avaient fait 2 jours après les explosions de nord stream.
Un modèle de manipulation : https://www.francetvinfo.fr/monde/europ ... 88673.html

Une première partie sans intérêt sur une vidéo grossièrement fake d'avions américains survolant l'Allemagne au moment des explosions. De l'aveu même du journaliste elle n'a pas vraiment circulé. Aucun intérêt.

Une seconde partie sur la fameuse question/réponse lors d'une interview de Biden où il annonce que les USA feront tout ce qu'il faut pour mettre fin à Nord Stream.
Bien sûr ici, FranceInfo a tronqué l'interview des secondes les plus importantes...
La question/réponse en entier : https://www.youtube.com/watch?v=k93WTecbbks
tu sais qu'ils savent aussi se remettre en cause et faire profil bas quand ils se sont fait avoir???
Comme "désintox" ou "Les décodeurs" c'est une invitation a réfléchir aux risques pourtant connus de manipulation ;)
Public senat ouvre aussi de pertinentes refléxions.
Si tu connais d'autres médias qui argumentent leurs informations, je suis bien -sur preneur :D

Si tu connais
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par BisounoursDuSCO »

Christobald a écrit :
lointainscoiste a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit : En quoi n'est-ce pas sérieux?
Oui.
Avec la masse de désinformation qui court on a plus besoin que jamais de fact checker.

C’est ce que je m’efforce de faire en permanence.
C’est ce que je m’efforce de faire en permanence.
[/quote

J'ignorais cette compétence ! :D

Le fast-checking est encore une importation des Etats-unis correspondant bien a leur nature un tantinet parano.

Il est évident que cette invention est un serpent qui se mors la queue.
Le journalisme a besoin de journalistes, voilà tout.

La soi-disante neutralité du fast-checking organisé par les grands médias est un moyen puéril pour reconquérir une crédibilité souvent mise en défaut par l'histoire.
Pour le coup, il s'agit bien d'une géo-politique de l'information ou ici, le territoire est le marché de l'information avec un enjeu considérable pour les grands médias. Un enjeu économique et un enjeu d'influence.

Et puis surtout, mais c'est un long développement, la question de l'information.....
Une information, ce n'est pas qu'un fait, c'est aussi un commentaire.
Une information c'est aussi un moyen d'en taire d'autre ou au contraire d'en mettre une en "tête de gondole".
Le fact checking est tellement neutre, tellement détaché des grands médias que fact&furious a dû s'arrêter faute de moyens et qu'il a refusé de se vendre.... on parle de gens qui font une activité très chronophage et très souvent pas rémunérée du tout.

Christo, ne pas se tromper de grand méchant. ;)
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Message par Christobald »

Tu as une vision très manichéenne et pardonnes-moi assez naive !

Le fast-checking n'est en rien neutre ! :D
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Message par jjffll »

Christobald a écrit :Tu as une vision très manichéenne et pardonnes-moi assez naive !

Le fast-checking n'est en rien neutre ! :D
cet anglisme faCt-checking a un terme français "vérification des faits" qu'il serait bien d'utiliser ;) ;)

on est un peu HS avec le dossier :indiana:
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par Christobald »

Si on se recentre sur la politique, nous devons faire la distinction, parfois difficile désormais, entre l'information politique et la communication politique.

Si il y a des actions assez grossières et puériles comme l'attitude du gamin Macron au Quatar, il y a aussi l'exemple d'une application comme Twitter, utilisée par les chefs d'état. Un des défauts de celle-ci ( mais c'est sans doute fait exprès), c'est de de finalement rendre ces textos sans hiérarchie d'importance.

Ainsi le citoyen est bombardé de signes, voir de commentaires, mais est souvent peu informé. Observons d'ailleurs combien les JT TV du soir ont environ un tiers de leur contenu, consacré au terroir et cartes postales touristiques...

Ce sujet lié a l'information politique, la communication, la désinformation, voir la propagande est documentée. Parfois, le cinéma s'en est emparé.

L'exemple de l'utilisation de Mc-Kinsey (encore et toujours les USA) nous illustre l'étendue des efforts d'un citoyen pour s'y retrouver.
Le bon sens doit aussi primer !
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par BisounoursDuSCO »

Christobald a écrit :Tu as une vision très manichéenne et pardonnes-moi assez naive ! Le fast-checking n'est en rien neutre ! :D
Non, tu inventes là. Ce n'est pas moi qui suis manichéen, ni les fact-checkeurs. Je ne dit pas qu'il est neutre mais il n'est pas soumis à des conflits d'intérêts comme tu le laisses entendre ; à l'inverse de certains médias ou pseudo-lanceurs d'alertes.

Comme quoi, tu prônes la présence d'information mais au final tu ne sembles pas non plus t'abreuver uniquement à des sources saines. :(
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Message par broc49 »

France info comme référence lol.

Si tu veux être informé correctement il faut consulter plusieurs sources et essayé de faire la part des choses et ce n'est pas évident.

Après si t'es un gaucho de base avec des tendances wok avec France Info c'est sur tu es bien informé....
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par jjffll »

broc49 a écrit :France info comme référence lol.

Si tu veux être informé correctement il faut consulter plusieurs sources et essayé de faire la part des choses et ce n'est pas évident.

Après si t'es un gaucho de base avec des tendances wok avec France Info c'est sur tu es bien informé....
c'est donc cela ton argumentaire................mes multiples sources d'informations me rassurent sur leurs crédibiltés.
la lecture de ton argumentaire que tu ne pourrais même pas décrire le confirme ;)

nous n'avons pas les même sources d'infos, des valeurs humaines sans doute éloignées et des engagements différents; c'est ainsi :-|
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par Christobald »

BisounoursDuSCO a écrit :
Christobald a écrit :Tu as une vision très manichéenne et pardonnes-moi assez naive ! Le fast-checking n'est en rien neutre ! :D
Non, tu inventes là. Ce n'est pas moi qui suis manichéen, ni les fact-checkeurs. Je ne dit pas qu'il est neutre mais il n'est pas soumis à des conflits d'intérêts comme tu le laisses entendre ; à l'inverse de certains médias ou pseudo-lanceurs d'alertes.

Comme quoi, tu prônes la présence d'information mais au final tu ne sembles pas non plus t'abreuver uniquement à des sources saines. :(

Comme quoi, tu prônes la présence d'information mais au final tu ne sembles pas non plus t'abreuver uniquement à des sources saines.
"sources saines", ce n'est pas un langage qui est le mien :D
Et que connais-tu de mes sources ?

Mon propos n'est pas de dire : voilà ce qui est juste ou pas , bien ou pas bien, vrai ou pas.
Je dis simplement que l'information est un sujet complexe et qu'il est un enjeu d'influence.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par BisounoursDuSCO »

Christobald a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit :
Christobald a écrit :Tu as une vision très manichéenne et pardonnes-moi assez naive ! Le fast-checking n'est en rien neutre ! :D
Non, tu inventes là. Ce n'est pas moi qui suis manichéen, ni les fact-checkeurs. Je ne dit pas qu'il est neutre mais il n'est pas soumis à des conflits d'intérêts comme tu le laisses entendre ; à l'inverse de certains médias ou pseudo-lanceurs d'alertes.

Comme quoi, tu prônes la présence d'information mais au final tu ne sembles pas non plus t'abreuver uniquement à des sources saines. :(

Comme quoi, tu prônes la présence d'information mais au final tu ne sembles pas non plus t'abreuver uniquement à des sources saines.
"sources saines", ce n'est pas un langage qui est le mien :D
Et que connais-tu de mes sources ?

Mon propos n'est pas de dire : voilà ce qui est juste ou pas , bien ou pas bien, vrai ou pas.
Je dis simplement que l'information est un sujet complexe et qu'il est un enjeu d'influence.
C'est une expression. ;)

Et pourtant tu l'as fait. Alors si tout est influence, on fait comment?? On accepte cet état de fait?
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par BisounoursDuSCO »

broc49 a écrit :France info comme référence lol.

Si tu veux être informé correctement il faut consulter plusieurs sources et essayé de faire la part des choses et ce n'est pas évident.

Après si t'es un gaucho de base avec des tendances wok avec France Info c'est sur tu es bien informé....
Comme tout travail journalistique, france info se trompe parfois mais le reconnaît contrairement à d'autres.

C'est exactement ce que l'on dit avec Christobald. Mais les plusieurs sources ne signifient pas qu'elles ont toutes la même valeur (attention).

C'est une insulte? Dois-je me sentir méprisé? Personnellement je ne m'estime pas "gaucho de base" (en même temps qui le ferait) et je suis enclin à reconnaître que ce n'est pas parce qu'on est de gauche qu'on a forcément le bon raisonnement ni les bons arguments ou les bonnes méthodes, loin de là.

wok? Je ne sais même pas ce que ça veut dire... direction google.
Bon, je crois qu'on ne parle pas ici d'un ustensile de cuisine, mais plutôt d'un mouvement voulant faire prendre conscience d'injustices sociales et de différenciations raciales mais qui présente beaucoup de dérives notamment en matière de harcèlement et de violences.
... eh bien je remets en cause la partie mauvaise de ce mouvement qui est caricatural et est un miroir parfait de son pendant conservateur.

Donc broc49 mais également Christobald qui aime utiliser ce terme, je vous prie de ne pas m'associer à ce mouvement et de ne plus me ressortir ce terme comme exemple de la gauche, on est sur un homme de paille assez vulgaire.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par lointainscoiste »

broc49 a écrit :France info comme référence lol.

Si tu veux être informé correctement il faut consulter plusieurs sources et essayé de faire la part des choses et ce n'est pas évident.

Après si t'es un gaucho de base avec des tendances wok avec France Info c'est sur tu es bien informé....
France-Info gaucho ? Alors là les bras m'en tombent !

Médiapart peut-être ? Et encore, c'est un vrai organe d'investigation indépendant comme l'était Le Monde de Viansson_Pontet et un temps André Fontaine.

Si tu veux trouver des média gaucho il faut que tu ailles sur You Tube ou des trucs comme ça mais pas dans les média généralistes. Sur les chaines du service public tout l'échiquier politique est représenté, sauf les extremes bien sur ou en part minoritaire.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par vince971 »

...ne pas confondre le wok et le rock; avé l'accent, on sait jamais !
Supporter des blanc et noir depuis 1985 !
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par Christobald »

BisounoursDuSCO a écrit :
Christobald a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit : Non, tu inventes là. Ce n'est pas moi qui suis manichéen, ni les fact-checkeurs. Je ne dit pas qu'il est neutre mais il n'est pas soumis à des conflits d'intérêts comme tu le laisses entendre ; à l'inverse de certains médias ou pseudo-lanceurs d'alertes.

Comme quoi, tu prônes la présence d'information mais au final tu ne sembles pas non plus t'abreuver uniquement à des sources saines. :(

Comme quoi, tu prônes la présence d'information mais au final tu ne sembles pas non plus t'abreuver uniquement à des sources saines.
"sources saines", ce n'est pas un langage qui est le mien :D
Et que connais-tu de mes sources ?

Mon propos n'est pas de dire : voilà ce qui est juste ou pas , bien ou pas bien, vrai ou pas.
Je dis simplement que l'information est un sujet complexe et qu'il est un enjeu d'influence.
C'est une expression. ;)

Et pourtant tu l'as fait. Alors si tout est influence, on fait comment?? On accepte cet état de fait?
Il s'agit d'abord de le reconnaitre.

Ensuite, c'est notre esprit critique teinté de nos propres opinions, idées, tendances, qui feront le reste.
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par jjffll »

lointainscoiste a écrit :
broc49 a écrit :France info comme référence lol.

Si tu veux être informé correctement il faut consulter plusieurs sources et essayé de faire la part des choses et ce n'est pas évident.

Après si t'es un gaucho de base avec des tendances wok avec France Info c'est sur tu es bien informé....
France-Info gaucho ? Alors là les bras m'en tombent !

Médiapart peut-être ? Et encore, c'est un vrai organe d'investigation indépendant comme l'était Le Monde de Viansson_Pontet et un temps André Fontaine.

Si tu veux trouver des média gaucho il faut que tu ailles sur You Tube ou des trucs comme ça mais pas dans les média généralistes. Sur les chaines du service public tout l'échiquier politique est représenté, sauf les extremes bien sur ou en part minoritaire.
je constate que le service public ouvre très ( trop) largement ses antennes au FN ......mais je dois reconnaitre que le nombre de député.e.s justifie cette présence :???:
il faut aussi marquer la différence de moyens et de methodes entre les sites d'infos et médias dit" de gauche, écolo, sociaux......qui fonctionnent par la volonté et l'aide financière de leurs abonné.e.s et soutiens (et pub parfois :oops: ), et les usines a troll qui diffusent des propagandes, fausses infos et infos judicieusement présentées reprisent par les médias en boucle d'opinion.

il faut bien faire cette différence entre medias d'opinions et médias d'informations. Il se peut que chacun y mettra sa frontière ;) ;)
l'exemple en France avec la dualité Le Figaro et Libé selon que tu sois pour ou contre la retraite a 60 ans tu jugeras selon ta sensibilité les articles des dit journeaux
autre exemple français avec CNEW S qui se dit télé d'extrème droite donc d'opinion et agit comme tel.
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broc49
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par broc49 »

BisounoursDuSCO a écrit : Donc broc49 mais également Christobald qui aime utiliser ce terme, je vous prie de ne pas m'associer à ce mouvement et de ne plus me ressortir ce terme comme exemple de la gauche, on est sur un homme de paille assez vulgaire.
Je ne t'associe à rien si tu te sens visé je n'y peu rien...

France Info comme les autres ne traite qu'une partie de l'information, celle qui va dans son sens, celle de sa direction et des journalistes choisis pour leur opinion qui est quoique certains en disent bien orientée à gauche.

Dire que CNEWS est une chaine d’extrême droite lol
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Message par vince971 »

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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par Dogliani 49 »

broc49 a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit : Donc broc49 mais également Christobald qui aime utiliser ce terme, je vous prie de ne pas m'associer à ce mouvement et de ne plus me ressortir ce terme comme exemple de la gauche, on est sur un homme de paille assez vulgaire.
Je ne t'associe à rien si tu te sens visé je n'y peu rien...

France Info comme les autres ne traite qu'une partie de l'information, celle qui va dans son sens, celle de sa direction et des journalistes choisis pour leur opinion qui est quoique certains en disent bien orientée à gauche.

Dire que CNEWS est une chaine d’extrême droite lol

+1000 Il y'a longtemps que je n'écoute ni ne regarde les chaines publiques. A gauche toute, aucune contradiction, tout roule, lamentable. Par contre sur Cnews, de LFI jusqu'à Zemmour, y'en a pour tous les goûts ! :up:
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Allman
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par Allman »

jjffll a écrit :
lointainscoiste a écrit :
broc49 a écrit :France info comme référence lol.

Si tu veux être informé correctement il faut consulter plusieurs sources et essayé de faire la part des choses et ce n'est pas évident.

Après si t'es un gaucho de base avec des tendances wok avec France Info c'est sur tu es bien informé....
France-Info gaucho ? Alors là les bras m'en tombent !

Médiapart peut-être ? Et encore, c'est un vrai organe d'investigation indépendant comme l'était Le Monde de Viansson_Pontet et un temps André Fontaine.

Si tu veux trouver des média gaucho il faut que tu ailles sur You Tube ou des trucs comme ça mais pas dans les média généralistes. Sur les chaines du service public tout l'échiquier politique est représenté, sauf les extremes bien sur ou en part minoritaire.
je constate que le service public ouvre très ( trop) largement ses antennes au FN ......
C'est tout l'inverse...a gauche toute !
Quand tu vois Léa salamé sur France 2 et son invention de ratonnades après le match France - Maroc ...même pas d'excuses de France télévision pour ce fake...et pas un mot sur les violences et dégradations des racailles de cité à Montpellier, Lille, Lyon... :roll:
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par jjffll »

Dogliani 49 a écrit :
broc49 a écrit :
BisounoursDuSCO a écrit : Donc broc49 mais également Christobald qui aime utiliser ce terme, je vous prie de ne pas m'associer à ce mouvement et de ne plus me ressortir ce terme comme exemple de la gauche, on est sur un homme de paille assez vulgaire.
Je ne t'associe à rien si tu te sens visé je n'y peu rien...

France Info comme les autres ne traite qu'une partie de l'information, celle qui va dans son sens, celle de sa direction et des journalistes choisis pour leur opinion qui est quoique certains en disent bien orientée à gauche.

Dire que CNEWS est une chaine d’extrême droite lol

+1000 Il y'a longtemps que je n'écoute ni ne regarde les chaines publiques. A gauche toute, aucune contradiction, tout roule, lamentable. Par contre sur Cnews, de LFI jusqu'à Zemmour, y'en a pour tous les goûts ! :up:
c'est avec cet exemple que l'on peut constater les différences d'appréciations que nous avons les uns et les autres.
comme je garde un oeil sur le media d'opinion CNews, j'ai une lecture differente.......... on donne laparole a Z et l'on coupe la parole quand une personnalité de gauche est présente. ;)
l'exemple de L Salamé ou T Legrand sur Inter, qui savent être bienveillant avec par exemple B Lemaire, mais coupent facilement la parole a l'extrème droite ou avec un représent de la NUPES.
par expérience de proche c'est le principe de ne pas laisser se dévelloper des arguments :indiana: :indiana:

les choix multiples qui nous sont proposés sont la preuve que nous ne sommes pas dans une dictature, :up:
nous devons aussi reconnaitre que nous n"écrivons pas l'actualité*, nous la subissons.

*c'est parfois possible d'y participer
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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par Dogliani 49 »

jjffll a écrit :
Dogliani 49 a écrit :
broc49 a écrit :
Je ne t'associe à rien si tu te sens visé je n'y peu rien...

France Info comme les autres ne traite qu'une partie de l'information, celle qui va dans son sens, celle de sa direction et des journalistes choisis pour leur opinion qui est quoique certains en disent bien orientée à gauche.

Dire que CNEWS est une chaine d’extrême droite lol

+1000 Il y'a longtemps que je n'écoute ni ne regarde les chaines publiques. A gauche toute, aucune contradiction, tout roule, lamentable. Par contre sur Cnews, de LFI jusqu'à Zemmour, y'en a pour tous les goûts ! :up:
c'est avec cet exemple que l'on peut constater les différences d'appréciations que nous avons les uns et les autres.
comme je garde un oeil sur le media d'opinion CNews, j'ai une lecture differente.......... on donne laparole a Z et l'on coupe la parole quand une personnalité de gauche est présente. ;)
l'exemple de L Salamé ou T Legrand sur Inter, qui savent être bienveillant avec par exemple B Lemaire, mais coupent facilement la parole a l'extrème droite ou avec un représent de la NUPES.
par expérience de proche c'est le principe de ne pas laisser se dévelloper des arguments :indiana: :indiana:

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Re: [Politique] Le topic officiel

Message par jjffll »

Dogliani 49 a écrit :
jjffll a écrit :
Dogliani 49 a écrit :

+1000 Il y'a longtemps que je n'écoute ni ne regarde les chaines publiques. A gauche toute, aucune contradiction, tout roule, lamentable. Par contre sur Cnews, de LFI jusqu'à Zemmour, y'en a pour tous les goûts ! :up:
c'est avec cet exemple que l'on peut constater les différences d'appréciations que nous avons les uns et les autres.
comme je garde un oeil sur le media d'opinion CNews, j'ai une lecture differente.......... on donne laparole a Z et l'on coupe la parole quand une personnalité de gauche est présente. ;)
l'exemple de L Salamé ou T Legrand sur Inter, qui savent être bienveillant avec par exemple B Lemaire, mais coupent facilement la parole a l'extrème droite ou avec un représent de la NUPES.
par expérience de proche c'est le principe de ne pas laisser se dévelloper des arguments :indiana: :indiana:

les choix multiples qui nous sont proposés sont la preuve que nous ne sommes pas dans une dictature, :up:
nous devons aussi reconnaitre que nous n"écrivons pas l'actualité*, nous la subissons.

*c'est parfois possible d'y participer

jjffll le sage du forum :up:
c'est juste le respect des choix d'opinions de chacun. pour en avoir un on se doit de respecter celui des autres non?
même si nous avons des envies de choix de sociétés radicalement oposées ;)
tes ecrits parfois me choque, comme les miens doivent t'être parfois désagréable ou incomprehensible ;)
le sage réfléchit, l'ignorant affirme....
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