Une Ligue 1 faible ou équilibrée ?

[Christobald]

Nos médias nationaux sont un tantinet déboussolés, voir désappointés.

Ce classement, ces écarts, ne sont pas logiques, ne ressemblent en rien au scénario habituel, si ce n'est l'hégémonie du PSQ.

Pour SM, il s'agirait d'un équilibrage physique, tactique et désormais technique.

Pour d'autres, il y aurait faiblesse ce début de saison ( on est plus vraiment au début) des habituelles équipes Européennes.

Qu'en pensez-vous ?

Pour ma part, l'explication de la faiblesse m'interroge : faible par rapport à quoi ?

Par rapport aux compétitions Européennes ?
Mais chaque année, c'est difficile, même si il y a toujours une équipe qui va assez loin.

Faible par rapport à la ligue 1 ?
C'est tout de même bizarre que l'OM, l'OL, Rennes, Sainté, Monaco, Nice soient en méforme en même temps !

Perso, je crois plutôt à l"équilibrage qu'évoque SM.

La plupart attendent ou espèrent un classement "normal", celui naturel, lié aux investissements économique des clubs, leur valeur marchande. L'avancement de la saison leur donnera peut-être raison.

Moi, je souhaite que ce podium, jusqu'à la fin, soit le plus surprenant possible !
Quelle autre saveur ?

[lacouture.49]

Je pense que tout cela reprendra son cours en février, juste en rappel seulement 2 matchs de championnat en janvier et 6 en février . généralement ces périodes sont compliquées pour les équipes à effectifs et bancs réduits.

[christophe h]

Et la faiblesse des médias on en parle? Pour eux le championnat c'est Paris + Marseille, Lyon, Monaco et Lille, Saint Etienne. Après y'a... euh mais y'a qui ?
Euh, rire, des en dessous de 100 patates! Et comme disait l'autre si t'as pas de roolex, en dessous de 100 patates t'existe pas, t'es une erreur.
En fait non les médias ne sont pas faibles, sont juste bien conformes à notre monde.

[tropsco]

Je pense que tout cela reprendra son cours en février, juste en rappel seulement 2 matchs de championnat en janvier et 6 en février . généralement ces périodes sont compliquées pour les équipes à effectifs et bancs réduits.

Cela sous entend que cela va bien se passer pour le SCO

[Tenma]

Nos médias nationaux sont un tantinet déboussolés, voir désappointés.

Ce classement, ces écarts, ne sont pas logiques, ne ressemblent en rien au scénario habituel, si ce n'est l'hégémonie du PSQ.

Pour SM, il s'agirait d'un équilibrage physique, tactique et désormais technique.

Pour d'autres, il y aurait faiblesse ce début de saison ( on est plus vraiment au début) des habituelles équipes Européennes.

Qu'en pensez-vous ?

Pour ma part, l'explication de la faiblesse m'interroge : faible par rapport à quoi ?

Par rapport aux compétitions Européennes ?
Mais chaque année, c'est difficile, même si il y a toujours une équipe qui va assez loin.

Faible par rapport à la ligue 1 ?
C'est tout de même bizarre que l'OM, l'OL, Rennes, Sainté, Monaco, Nice soient en méforme en même temps !

Perso, je crois plutôt à l"équilibrage qu'évoque SM.

La plupart attendent ou espèrent un classement "normal", celui naturel, lié aux investissements économique des clubs, leur valeur marchande. L'avancement de la saison leur donnera peut-être raison.

Moi, je souhaite que ce podium, jusqu'à la fin, soit le plus surprenant possible !
Quelle autre saveur ?

Mais on sait très bien où est le problème. Nos gros budgets travaillent mal, point.

Effectivement quand tu n as plus de locomotives dans le championnat tu ne peux que t inquiéter même si le niveau du bas de tableau est meilleur.

Comment progresser au niveau européen avec des clubs instables en championnat de France ? Monaco qui frôle la relégation tous les 3 ans, Marseille qui végète et se pfait taper par n importe qui, Lyon qui joue tous les ans la deuxième place....

Je serais journaliste je trouverais ça vraiment problématique.

[foppa2149]

Nos médias nationaux sont un tantinet déboussolés, voir désappointés.

Ce classement, ces écarts, ne sont pas logiques, ne ressemblent en rien au scénario habituel, si ce n'est l'hégémonie du PSQ.

Pour SM, il s'agirait d'un équilibrage physique, tactique et désormais technique.

Pour d'autres, il y aurait faiblesse ce début de saison ( on est plus vraiment au début) des habituelles équipes Européennes.

Qu'en pensez-vous ?

Pour ma part, l'explication de la faiblesse m'interroge : faible par rapport à quoi ?

Par rapport aux compétitions Européennes ?
Mais chaque année, c'est difficile, même si il y a toujours une équipe qui va assez loin.

Faible par rapport à la ligue 1 ?
C'est tout de même bizarre que l'OM, l'OL, Rennes, Sainté, Monaco, Nice soient en méforme en même temps !

Perso, je crois plutôt à l"équilibrage qu'évoque SM.

La plupart attendent ou espèrent un classement "normal", celui naturel, lié aux investissements économique des clubs, leur valeur marchande. L'avancement de la saison leur donnera peut-être raison.

Moi, je souhaite que ce podium, jusqu'à la fin, soit le plus surprenant possible !
Quelle autre saveur ?

Mais on sait très bien où est le problème. Nos gros budgets travaillent mal, point.

Effectivement quand tu n as plus de locomotives dans le championnat tu ne peux que t inquiéter même si le niveau du bas de tableau est meilleur.

Comment progresser au niveau européen avec des clubs instables en championnat de France ? Monaco qui frôle la relégation tous les 3 ans, Marseille qui végète et se pfait taper par n importe qui, Lyon qui joue tous les ans la deuxième place....

Je serais journaliste je trouverais ça vraiment problématique.

Analyse partagée !

[sad]

je trouve que la défaite du psg contre dijon est révélatrice : si les gros ne font pas le boulot contre les supposés "petits" bah tu te fais taper !

ce n'est pas la ligue 1 qui régresse : les clubs aux budget limités ( comme le sco, nantes dans une moindre mesure ou reims par exemple ) font le job ; ce sont les "gros " qui travaillent mal ( l'om même s'ils reviennent mieux, l'ol, Monaco etc ).

ce n'est pas de notre faute si l'argent des gros est mal exploité.

je trouve que c'est facile de pointer du doigt un nivellement de la ligue 1 ; alors que c'est tout simplement dû à un travail parfois mal fait des supposées locomotives de notre championnat


sans parler du bal des entraîneurs ou dès qu'un club connaît 4 défaites d'affilées, il change d'entraîneur !
l'instabilité n'aide pas aux progrès de la ligue 1

les médias devraient se poser les bonnes questions ! ( comme par exemple, pourquoi moulin est l'entraineur qui a le record de longévité sur le banc ? )

[lointainscoiste]

Je pense que tout cela reprendra son cours en février, juste en rappel seulement 2 matchs de championnat en janvier et 6 en février . généralement ces périodes sont compliquées pour les équipes à effectifs et bancs réduits.

Cela sous entend que cela va bien se passer pour le SCO

Comme d’hab !

[Scoreur]

Moi je trouve surtout que le SCO est meilleur et à un meilleur effectif que l'OM ou St É, donc classement logique.

Après, pour moi, il y a 2 équipes qui devraient être loin devant, c'est Lyon et Monaco avec leur effectif, mais il faut croire que l'effectif ne fait pas tout.

Mon seul regret est d'avoir perdu 2 pts contre Amiens et 3 contre Brest car avec plus de réussites on serait encore dans les pattes du PSG et les médias auraient un autre regard sur nous car avec 25 pts, ils n'auraient pas pu nier l'évidence, 8 victoire en 12 matchs, ce n'est pas du qu'à la faiblesse de la L1, il se passe quelque chose au SCO.

J'ai l'impression que c'est une mode journalistique de parler d'une faiblesse car les équipes du bas deviennent meilleur ce qui nivelle (par le haut) le niveau, même si encore là certaines équipes doivent faire mieux. C'est un peu typiquement français comme réaction également, plutôt que de louer 10 équipes qui font beaucoup mieux, on s'acharne sur 3 ou 4 qui font moins bien...

Pour conclure: une L1 en moyenne plus forte qu'avant (il suffit de voir les effectifs des derniers où il y a du beau monde) mais avec certains 'gros' qui déçoivent.

[Christobald]

Moi je trouve surtout que le SCO est meilleur et à un meilleur effectif que l'OM ou St É, donc classement logique.

Après, pour moi, il y a 2 équipes qui devraient être loin devant, c'est Lyon et Monaco avec leur effectif, mais il faut croire que l'effectif ne fait pas tout.

Mon seul regret est d'avoir perdu 2 pts contre Amiens et 3 contre Brest car avec plus de réussites on serait encore dans les pattes du PSG et les médias auraient un autre regard sur nous car avec 25 pts, ils n'auraient pas pu nier l'évidence, 8 victoire en 12 matchs, ce n'est pas du qu'à la faiblesse de la L1, il se passe quelque chose au SCO.

J'ai l'impression que c'est une mode journalistique de parler d'une faiblesse car les équipes du bas deviennent meilleur ce qui nivelle (par le haut) le niveau, même si encore là certaines équipes doivent faire mieux. C'est un peu typiquement français comme réaction également, plutôt que de louer 10 équipes qui font beaucoup mieux, on s'acharne sur 3 ou 4 qui font moins bien...

Pour conclure: une L1 en moyenne plus forte qu'avant (il suffit de voir les effectifs des derniers où il y a du beau monde) mais avec certains 'gros' qui déçoivent.

Je suis d'accord !

[Tenma]

Moi je trouve surtout que le SCO est meilleur et à un meilleur effectif que l'OM ou St É, donc classement logique.

Après, pour moi, il y a 2 équipes qui devraient être loin devant, c'est Lyon et Monaco avec leur effectif, mais il faut croire que l'effectif ne fait pas tout.

Mon seul regret est d'avoir perdu 2 pts contre Amiens et 3 contre Brest car avec plus de réussites on serait encore dans les pattes du PSG et les médias auraient un autre regard sur nous car avec 25 pts, ils n'auraient pas pu nier l'évidence, 8 victoire en 12 matchs, ce n'est pas du qu'à la faiblesse de la L1, il se passe quelque chose au SCO.

J'ai l'impression que c'est une mode journalistique de parler d'une faiblesse car les équipes du bas deviennent meilleur ce qui nivelle (par le haut) le niveau, même si encore là certaines équipes doivent faire mieux. C'est un peu typiquement français comme réaction également, plutôt que de louer 10 équipes qui font beaucoup mieux, on s'acharne sur 3 ou 4 qui font moins bien...

Pour conclure: une L1 en moyenne plus forte qu'avant (il suffit de voir les effectifs des derniers où il y a du beau monde) mais avec certains 'gros' qui déçoivent.

Les points que tu ne prends pas ce n est pas dû au hasard mais au talent.

Hier encore si ajorque ne nous offre pas le peno on ne marque pas alors qu on a les situations pour. Mpl qui ne voit pas la passe dec à faire à bahoken ninga qui frappe et oublie lui aussi bahoken des contre attaques avortées alors que tu as un boulevard pour faire une passe dec mais que tu doses mal....

Ça montre que ton equipe manque de talent footballistique. De lecture de jeu.
on est courageux, audacieux, parfois spontané. Mais tout ne tient qu' en un seul mot " reussite".

On sera une bonne équipe quand on dépendra moins de la réussite et qu on fera les bons choix et bons gestes au bon moment. Hier on doit ouvrir le score. deux fois sur la même action, la logique ou l intelligence footballistique, demande que l on serve bahoken plein axe....il ne verra jamais la balle....pourquoi ?

[Christobald]

On est donc sur le podium car les autres manquent de réussite ?

[sad]

une hypothèse parmis tant d'autres mais…

et si la cause de ce rapprochement au classement était dû à ...un faible nombre de match nul !!!!

et oui, si on prend l'exemple du sco : on a connu peu de nul ( soit on gagne soit on perd ) et d'une manière générale, si on regarde les stats des autres équipes également : nantes a perdu 5 fois et gagner 6 fois; lille pareil , bordeaux pareil etc …
ex : à part nîmes et brest ( 5 nuls ) , il n'y a aucune autre équipe de ligue 1 dont le pourcentage de nul est supérieur à celui des victoires ou des défaites.

est-ce que jusqu'à maintenant ( après 12 matchs ) il y a eu moins de matchs nuls ? que les autres saisons après 12 matchs ?

ça pourrait expliquer en partie ce nivellement des valeurs

[le general]

Il suffit de conter le nombre de points à la même journée et tu seras fixé ! Un nul c 2x1point une victoire 3 points

[sad]

Il suffit de conter le nombre de points à la même journée et tu seras fixé ! Un nul c 2x1point une victoire 3 points

d'une manière générale, pour les 20 équipes de la ligue 1 et après 12 journées fois 10 matchs par journée ( 120 matchs joués donc ) .

combien de matchs nuls après 120 matchs joués ...par rapport aux autres saisons ?

[lointainscoiste]

Si ceux du bas sont meilleurs cela fait forcément au détriment de ceux du haut. Quand ceux du haut auront les vertus qui permettent à ceux du bas de se montrer plus performants, ils reprendront leur domination.

[jego]

Il suffit de conter le nombre de points à la même journée et tu seras fixé ! Un nul c 2x1point une victoire 3 points

ce qui compte c'est de faire une bonne opération.

[Christobald]

Et si il n'y avait plus de bas et de haut ?

Ou alors, beaucoup moins marqué ?

[pVp]

Quel que soit le classement, le championnat sera toujours dévalué tant que l'on sera globalement nul en coupe d'Europe.

Le problème n'est pas que Angers ou Reims soient sur le podium, mais que les clubs français, quels qu'ils soient, se fassent éliminer par d'obscurs clubs...

[angevin4ever]

Quel que soit le classement, le championnat sera toujours dévalué tant que l'on sera globalement nul en coupe d'Europe.

Le problème n'est pas que Angers ou Reims soient sur le podium, mais que les clubs français, quels qu'ils soient, se fassent éliminer par d'obscurs clubs...

+1

[vince971]

....tout en étant champions du monde en tit'.

[Dumnacus]

Quel que soit le classement, le championnat sera toujours dévalué tant que l'on sera globalement nul en coupe d'Europe.

Le problème n'est pas que Angers ou Reims soient sur le podium, mais que les clubs français, quels qu'ils soient, se fassent éliminer par d'obscurs clubs...

+1, la dévalorisation de la L1 est principalement due a tous ces matchs perdus honteusement face a des équipes inconnues en Europe!

[Afrisco]

Je pense que tout cela reprendra son cours en février, juste en rappel seulement 2 matchs de championnat en janvier et 6 en février . généralement ces périodes sont compliquées pour les équipes à effectifs et bancs réduits.

+1.
A la fin, sauf une ou deux surprises dans le top 10 on retrouve toujours les mêmes.
Monaco, Lyon etc sont en train de se replacer et dans les 5 dernières places il n'y a que des équipes prévues pour la lutte pour le maintien.
Petit à petit les choses reviennent dans l'ordre.

[Christobald]

Je pense que tout cela reprendra son cours en février, juste en rappel seulement 2 matchs de championnat en janvier et 6 en février . généralement ces périodes sont compliquées pour les équipes à effectifs et bancs réduits.

+1.
A la fin, sauf une ou deux surprises dans le top 10 on retrouve toujours les mêmes.
Monaco, Lyon etc sont en train de se replacer et dans les 5 dernières places il n'y a que des équipes prévues pour la lutte pour le maintien.
Petit à petit les choses reviennent dans l'ordre.

Et bien moi, je pense le contraire.
Les dynamiques sont là, elles vont durer, et l'on aura des surprises à la 38ième journée !

[Ben.20.100]

une hypothèse parmis tant d'autres mais…

et si la cause de ce rapprochement au classement était dû à ...un faible nombre de match nul !!!!

et oui, si on prend l'exemple du sco : on a connu peu de nul ( soit on gagne soit on perd ) et d'une manière générale, si on regarde les stats des autres équipes également : nantes a perdu 5 fois et gagner 6 fois; lille pareil , bordeaux pareil etc …
ex : à part nîmes et brest ( 5 nuls ) , il n'y a aucune autre équipe de ligue 1 dont le pourcentage de nul est supérieur à celui des victoires ou des défaites.

est-ce que jusqu'à maintenant ( après 12 matchs ) il y a eu moins de matchs nuls ? que les autres saisons après 12 matchs ?

ça pourrait expliquer en partie ce nivellement des valeurs

30 nuls cette saison
32 nuls pour 2018/2019. (seulement 2 points de disparus !!)
seulement 25 nuls en 2017/2018
28 nuls en 2016/2017.

L'explication ne viens donc pas de là.

[Ganoliv]

Classement à la 12ème journée l'an dernier, Saint-Etienne avec 20 points était 5ème :

1 Paris SG 36
2 Montpellier 25
3 Lille 25
4 Lyon 21
5 Saint-Etienne 20
...
15 SCO 12
...
20 Guingamp 7

[pVp]

si l'on compare ce début de saison aux précédentes (je suis allé jusqu'à 2005), on trouve la saison 2014-2015 qui est assez similaire, avec :
- 1er à 28 pts contre 27 cette année ;
- 20ème à 10 pts contre 11 cette année ;
- 11 pts entre 4ème et 20ème contre 8 cette année ;
- 2,78 pts par match contre 2,75 cette année.

bon ca vaut ce que ca vaut mais le championnat de cette année n'est pas si hors norme à part qu'il manque un 2nd et un 3ème avec 23 ou 24 points... je sais qu'avec des "si" mais avec une victoire de plus d'Angers, de Nantes ou Marseille et Paris que bat Dijon la semaine dernière et l'allure du championnat serait dans la norme en terme de répartition des points...

pour l'anecdote, la saison 2014/2015 se termine avec un 17è à 42 pts, 18è > 37pts, 19è > 30pts et 20è > 29pts...

[Christobald]

La parole aux coachs

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... le-6594547

[sad]

une hypothèse parmis tant d'autres mais…

et si la cause de ce rapprochement au classement était dû à ...un faible nombre de match nul !!!!

et oui, si on prend l'exemple du sco : on a connu peu de nul ( soit on gagne soit on perd ) et d'une manière générale, si on regarde les stats des autres équipes également : nantes a perdu 5 fois et gagner 6 fois; lille pareil , bordeaux pareil etc …
ex : à part nîmes et brest ( 5 nuls ) , il n'y a aucune autre équipe de ligue 1 dont le pourcentage de nul est supérieur à celui des victoires ou des défaites.

est-ce que jusqu'à maintenant ( après 12 matchs ) il y a eu moins de matchs nuls ? que les autres saisons après 12 matchs ?

ça pourrait expliquer en partie ce nivellement des valeurs

30 nuls cette saison
32 nuls pour 2018/2019. (seulement 2 points de disparus !!)
seulement 25 nuls en 2017/2018
28 nuls en 2016/2017.

L'explication ne viens donc pas de là.

ok merci d'avoir pris le temps de rechercher

en effet, on peut retirer cette hypothèse

[footpassion49]

Mes constats personnels sur la L1 cette saison :

- Le club leader du championnat est aussi fort que les saisons passées. Avec 27 points en 12 journées, le PSG se ballade.

- les clubs "surprises" de haut de tableau que sont Angers, Reims ou même Nantes évoluent à un bon niveau technique et collectif, on ne peut pas leur reprocher d'abaisser le niveau de la L1.

- Derrière PSG, les supposés gros clubs n'assurent pas. On parle ici de Monaco, Lyon ou Marseille. C'est parfois un manque de qualité dans l'effectif (Marseille), mais le plus souvent c'est un problème de cohérence dans le jeu, de travail et de gestion du club.

- En bas de tableau, j'ai l'impression qu'il n'y a pas de mauvaise équipe cette saison. Les Dijon, Nîmes, Metz ou Amiens sont coriaces, avec des collectifs solides. Ces équipes me paraissent d'un meilleur niveau que les clubs de bas de tableau des championnats étrangers (Leganes en Espagne, Paderborn en Allemagne, SPAL Ferrare en Italie ou même Warford en Angleterre). C'est aussi ce qui explique que les derniers de L1 comptent 11 ou 12 points quand dans les autres championnats ils restent scotchés à 4 ou 5 points.

Donc globalement, la L1 se porte bien. PSG reste très costaud, des clubs secondaires comme Angers ou Reims sont meilleurs que jamais et les clubs de bas de tableau sont plus forts que par le passé. Le seul gros point de faiblesse, ce sont les clubs de stature européenne qui ne sont pas du tout au niveau attendu : Marseille, Monaco, Lyon, mais aussi Saint Etienne ou Rennes. Il y a un vrai souci sur ces équipes et ce n'est pas qu'une question de budget car ils ont autant ou plus de moyens que Atalanta Bergame ou Monchengladbach. On voit d'ailleurs que ces clubs sont en déroute non seulement en L1, mais aussi en coupe d'Europe.