Raymond-Kopa : Ambiance et animations

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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Papy » dim. 03 févr., 2019 3:37 pm

Dernier message de la page précédente :

étonné de voir Guingamp aussi bas ??
J’parle pas aux cons, ça les instruit (Michel AUDIARD)
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar calimero » dim. 03 févr., 2019 5:28 pm

A l'image du jeu proposé.
A moins d'être sous l'emprise d'euphorisants difficile de s'extasier .
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Angers Fans » dim. 03 févr., 2019 5:45 pm

Pas un mot sur les méchants ultras qui ont fait une banderole en hommage à Sala et qui ont chanté pour lui à la 9ème minute (Hormis le message de lacouture). Chose qu'on n'a pas vu dans la majorité des stades de Ligue 1.
Trop dur de souligner les choses positives faites par les supporters
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar sad » dim. 03 févr., 2019 5:52 pm

Angers Fans a écrit :Pas un mot sur les méchants ultras qui ont fait une banderole en hommage à Sala et qui ont chanté pour lui à la 9ème minute (Hormis le message de lacouture). Chose qu'on n'a pas vu dans la majorité des stades de Ligue 1.
Trop dur de souligner les choses positives faites par les supporters


oui pardon : surtout que le stade a répondu présent avec les applaudissements

très bonne iniative de votre part et les supporetrs nantais ( si ils ont vu les images ) ont dû apprécier
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Renard des surfaces » dim. 03 févr., 2019 6:02 pm

Manosolo49 a écrit :C'est un ensemble de facteurs ce manque d'ambiance: les angevins, réputés pour être des gens calmes (la douceur angevine ne s'applique pas qu'au climat...), la qualité du stade qui n'incite pas les personnes à venir, les tarifs, le jeu proposé, la (non)-culture football à Angers, la mentalité de certains "supporters"...

Il y en a surement d'autres mais bout à bout, voilà où cela nous emmène!


Tres bien resumé et j'insiterais sur 2 facteurs:

- Le manque d'une tribune populaire a placement libre et tarifs adaptés.

- L'etat d'esprit que pronnent certain kop qui ne correspond pas a mentalite bon enfant du public angevin.

Je continue de penser que le kop aurait sa place en Colombier bas. A condition d'y mettre les bons ingredients......
Descendre en ligue 2 n'est pas une fin en soi a condition de se structurer pour de ne pas rester 21 ans dans les divisions inferieurs.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar arthurangers » dim. 03 févr., 2019 6:07 pm

Sauf que SC s'en contrefiche de construire une tribune populaire et Colombier de par son public et ses loges n'est pas adaptée.
Il faudrait la même tribune sans loges et en station debout.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Renard des surfaces » dim. 03 févr., 2019 6:25 pm

arthurangers a écrit :Sauf que SC s'en contrefiche de construire une tribune populaire et Colombier de par son public et ses loges n'est pas adaptée.
Il faudrait la même tribune sans loges et en station debout.


Colombier est coupé en deux par un vitrage sur sa longueur il ne devrait pas etre tres difficile avec de petits travaux d'y faire un acces unique pour le bas et un acces unique pour le haut. Partie haute places a 15 euros numerotées et partie basses a 10 euros a placements libres.
Les kop s'engagent a controler l'usage de leurs grands drapeaux et de ne plus allumer de fumigenes. Dans la vie, tout se negocie...
Modifié en dernier par Renard des surfaces le dim. 03 févr., 2019 6:34 pm, modifié 1 fois.
Descendre en ligue 2 n'est pas une fin en soi a condition de se structurer pour de ne pas rester 21 ans dans les divisions inferieurs.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Angers Fans » dim. 03 févr., 2019 6:31 pm

Renard des surfaces a écrit :
arthurangers a écrit :Sauf que SC s'en contrefiche de construire une tribune populaire et Colombier de par son public et ses loges n'est pas adaptée.
Il faudrait la même tribune sans loges et en station debout.


Colombier etait coupé en deux par un vitrage sur sa longueur il ne devrait pas etre tres difficile avec de petits travaux d'y faire un acces unique pour le bas et un acces unique pour le haut. Partie haute places a 15 euros numerotées et partie basses a 10 euros a placements libres.
Les kop s'engagent a controler l'usage de leurs grands drapeaux et de ne plus allumer de fumigenes. Dans la vie, tout se negocie...


Je retiendrais que la première partie du message.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar broc49 » dim. 03 févr., 2019 7:35 pm

Renard des surfaces a écrit :
Manosolo49 a écrit :C'est un ensemble de facteurs ce manque d'ambiance: les angevins, réputés pour être des gens calmes (la douceur angevine ne s'applique pas qu'au climat...), la qualité du stade qui n'incite pas les personnes à venir, les tarifs, le jeu proposé, la (non)-culture football à Angers, la mentalité de certains "supporters"...

Il y en a surement d'autres mais bout à bout, voilà où cela nous emmène!


Tres bien resumé et j'insiterais sur 2 facteurs:

- Le manque d'une tribune populaire a placement libre et tarifs adaptés.

- L'etat d'esprit que pronnent certain kop qui ne correspond pas a mentalite bon enfant du public angevin.

Je continue de penser que le kop aurait sa place en Colombier bas. A condition d'y mettre les bons ingredients......


Il manque un parcage loin de notre tribune populaire
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Renard des surfaces » dim. 03 févr., 2019 7:39 pm

broc49 a écrit :
Renard des surfaces a écrit :
Manosolo49 a écrit :C'est un ensemble de facteurs ce manque d'ambiance: les angevins, réputés pour être des gens calmes (la douceur angevine ne s'applique pas qu'au climat...), la qualité du stade qui n'incite pas les personnes à venir, les tarifs, le jeu proposé, la (non)-culture football à Angers, la mentalité de certains "supporters"...

Il y en a surement d'autres mais bout à bout, voilà où cela nous emmène!


Tres bien resumé et j'insiterais sur 2 facteurs:

- Le manque d'une tribune populaire a placement libre et tarifs adaptés.

- L'etat d'esprit que pronnent certain kop qui ne correspond pas a mentalite bon enfant du public angevin.

Je continue de penser que le kop aurait sa place en Colombier bas. A condition d'y mettre les bons ingredients......


Il manque un parcage loin de notre tribune populaire


Oui ou alors comme dit plus haut on deplace la tribune populaire en Colombier bas afin aussi que nos kop disposent d'une tribune avec des saniaires et buvettes qui ressemblent a quelque chose.
Descendre en ligue 2 n'est pas une fin en soi a condition de se structurer pour de ne pas rester 21 ans dans les divisions inferieurs.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar jjffll » lun. 04 févr., 2019 6:50 pm

Angers Fans a écrit :Pas un mot sur les méchants ultras qui ont fait une banderole en hommage à Sala et qui ont chanté pour lui à la 9ème minute (Hormis le message de lacouture). Chose qu'on n'a pas vu dans la majorité des stades de Ligue 1.
Trop dur de souligner les choses positives faites par les supporters



????? pas besoin de banderoles ou de chant.
applaudissements spontanés et respect avant même l'image sur l'écran :-|
le sage réfléchi , l'ignorant affirme....
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar arthurangers » lun. 04 févr., 2019 6:56 pm

Il soulignait surtout la propension à critiquer de certains mais sans jamais évoquer le positif.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar jjffll » lun. 04 févr., 2019 6:58 pm

arthurangers a écrit :Il soulignait surtout la propension à critiquer de certains mais sans jamais évoquer le positif.


Oui, c'est vrai ;)
le sage réfléchi , l'ignorant affirme....
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar romar » lun. 04 févr., 2019 9:36 pm

sad a écrit :
Angers Fans a écrit :Pas un mot sur les méchants ultras qui ont fait une banderole en hommage à Sala et qui ont chanté pour lui à la 9ème minute (Hormis le message de lacouture). Chose qu'on n'a pas vu dans la majorité des stades de Ligue 1.
Trop dur de souligner les choses positives faites par les supporters


oui pardon : surtout que le stade a répondu présent avec les applaudissements

très bonne iniative de votre part et les supporetrs nantais ( si ils ont vu les images ) ont dû apprécier


Bravo pour cette banderole en hommage à Emi ; mais que va t il falloir mettre en place pour redonner vie à ce stade ? Pourquoi le Kop ne fédère pas plus la jeunesse d ‘ANGERS ? On a bien dans la région des spécialistes de l animation ! On pourrait demander à La Tribune Loire comment ils ont organisé et structuré leur groupe ;Le stade doit être un endroit où on se lâche , où on chante et où on pousse nos joueurs ! On souffre énormément de la comparaison avec les autres clubs de L1
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar lego » lun. 04 févr., 2019 10:53 pm

romar a écrit :
sad a écrit :
Angers Fans a écrit :Pas un mot sur les méchants ultras qui ont fait une banderole en hommage à Sala et qui ont chanté pour lui à la 9ème minute (Hormis le message de lacouture). Chose qu'on n'a pas vu dans la majorité des stades de Ligue 1.
Trop dur de souligner les choses positives faites par les supporters


oui pardon : surtout que le stade a répondu présent avec les applaudissements

très bonne iniative de votre part et les supporetrs nantais ( si ils ont vu les images ) ont dû apprécier


Bravo pour cette banderole en hommage à Emi ; mais que va t il falloir mettre en place pour redonner vie à ce stade ? Pourquoi le Kop ne fédère pas plus la jeunesse d ‘ANGERS ? On a bien dans la région des spécialistes de l animation ! On pourrait demander à La Tribune Loire comment ils ont organisé et structuré leur groupe ;Le stade doit être un endroit où on se lâche , où on chante et où on pousse nos joueurs ! On souffre énormément de la comparaison avec les autres clubs de L1

Contrairement à Nantes et un bon nombre d'autres clubs de Ligue 1, à Angers on ne dispose pas d'une tribune populaire qui serait spécialement dédiée à ceux qui veulent se lâcher, chanter et encourager les joueurs.
Déjà que la majorité des personnes y viennent pour son prix, le plus abordable des 4 tribunes. Le club à décider de casser tout engouement possible en y réimplantant les supporters adverses.
En l'état actuel des tribunes nos kops ne pourront jamais grandir.
Pourtant quand je vois contre Dijon quelques rangs au dessus de moi, des jeunes qui devaient pas avoir plus de 10-12 ans, reprendre par cœur tous les chants lancés par les kops pendant une bonne partie du match...Dommage que le club ne fasse rien pour faire grandir cet engouement chez nos supporters de demain.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Andegave » mar. 05 févr., 2019 1:06 pm

On peut évoquer toutes les excuses possibles et imaginables, le constat implacable est celui d'une atmosphère à Raymond Kopa qui ressemble à celle du cimetière de l'Est son voisin situé à deux kilomètres. L'histoire se répète car même dans les années favorables de l'histoire scoïste le club n'a jamais déclenché le soutien populaire et fervent qu'il aurait mérité.
Je me garderais bien de faire de la sociologie de comptoir mais pour moi la raison principale se trouve dans la mentalité des personnes qui peuplent ce territoire.
Mon expérience personnelle m'a apporté beaucoup d'observations et d'anecdotes sur ce sujet. Cela m'amène à penser que "l'angevin" est un spécimen atypique qu'il est très difficile de bouger. On peut aussi s'appuyer sur des exemples historiques comme Mai 68 ou les récents événements sociaux qui montrent en général que la ville reste plutôt en sommeil comparée à ses voisines nantaise et rennaise. Il semblerait que depuis la fin des dynasties des princes angevins, l'Histoire ne se fait plus ici.
Est-ce l'influence encore assez forte de l'Eglise dans cette région qui a crée une sorte de couvercle? une forme de particularisme?
D'aucuns appellent cela poétiquement la "douceur angevine", mais vu de l'extérieur dans une société où règne la compétition et la concurrence cela fait surtout l'objet de railleries, j'ai déjà lu "la province de la province" à propos d'Angers et de ses habitants.
Le sujet est passionnant et autrement plus complexe que ces quelques exemples mais je pense qu'il peut à certains égards expliquer de manière très réaliste la fréquentation et l'atmosphère du stade Raymond Kopa aujourd'hui.
C'est vrai le stade est mal fichu, d'un autre temps, la politique commerciale et la communication du club imparfaite et la production parfois indigente.
Mais l'affluence et l'infléchissement sur la vie et l'atmosphère de ce lieu c'est bien au public qu'il en incombe. Être acteur de sa vie, de sa ville et non consommer passivement comme s'il s'agissait d'un film dénué d'émotions.
Je connais un vieux stade en Belgique où je traîne régulièrement mes fonds de culottes. Cette saison l'on y joue en 3e division devant 3 ou 4 mille personnes parfois plus, parfois moins. Le prix des billets ne démarre pas non plus à moins de 15€ et pourtant ce stade fait plus de bruit qu'un Raymond Kopa un soir d'Angers Marseille et respire le football populaire quand bien même ses supporters sont placés en tribune latérale. Un autre monde, une atmosphère qui attire sponsors et joueurs, ramenant progressivement ce club vers l'élite.
Car il ne faut pas être devin ou avoir fait Bac +12 pour se rendre compte que cette faible affluence et ce déficit de passion autour du SCO d'Angers est aujourd'hui un des problèmes majeurs sinon le problème majeur en devenir qui freinera le développement de ce club.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar 1956 » mar. 05 févr., 2019 2:25 pm

Je partage tout de A à Z du post ci-dessus !
Je suis étonné que nos dirigeants continuent à se décarcasser pour un public qui ne le mérite pas. Il y a des clubs "pas chers" en dessous qui forcément nous feront redescendre bientôt car ils présentent un "fonds de commerce" sur lequel il sera plus facile de s'attaquer durablement à la L1.
Quand je vois tous les commentaires négatifs sur le staff et l'équipe + la fréquentation qui diminue de matchs en matchs....çà fait peur !

Enfin ! dans 25 ans nos enfants parleront avec nostalgie d'une victoire sur Nantes en 2019, d'un match à rebondissement contre Nîmes en 2018, d'un N'doye maladroit mais tellement volontaire etc.....
VENEZ AU STADE AVANT QU'IL NE SOIT TROP TARD !
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Renard des surfaces » mar. 05 févr., 2019 2:42 pm

Comparer Angers a Nantes ou Rennes qui ont des aglo 2 a 3 fois plus grandes en terme d'habitants c'est deja se mettre le doigt dans l'oeil.
Et puis pour ce qui est de l'ambiance au Roazon, on repassera vu le potentiel stade/ville....
Angers se compare a Caen, Reims ou Dijon (ou les ambiances stade / kop sont les meme qu'a RK, ni mieux, ni pire)...
La seule difference est que ces clubs font de meilleurs affluences grace au confort et l'acceuil que proposent leurs stades.

Au lieu de qualifier le public angevin de "beaufs endormis" ou encore public de la honte qui ressemble a un cimetiere, posez vous la question de savoir pourquoi si demain on enleve le magic scop du bas de Colombier il ne resterait pas grand monde dans le kop... Un simple constat.

En fait certain sont sur ce foum comme leur groupe est dans le stade... Dans l'exces (Irrespecteux voir insultant parfois)...
Vous voulez imposer votre facon de "supporter" en esperant que le public vienne a vous alors que c'est tout l'inverse qu'il faut faire............

Enfin, le jour ou le SCO aura un stade digne de ce nom et donc pourra proposer une vraie campagne d'abonnements sans penser que dans les 6 mois on fermera telle ou telle tribune pour travaux on atteindra sans probleme la barre des 10 000 abonnes et on tournera a 12/13 000 de moyenne comme les clubs et villes de meme taille que la notre.
Ni mieux... Ni pire...
Lorsque Caen a déménagé de Venoix a D'ornano la moyenne est passé de 9000 a 14 000 en une saison... Donc patience...
Descendre en ligue 2 n'est pas une fin en soi a condition de se structurer pour de ne pas rester 21 ans dans les divisions inferieurs.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Andegave » mar. 05 févr., 2019 3:33 pm

Je pense que tu mélanges un peu tout comme à ton habitude, certainement un problème de structuration d'idées chez toi, à moins qu'il s'agisse de ta propension primaire à être anti-ultra.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Lister Jaguar » mar. 05 févr., 2019 3:43 pm

C'est pas un scoop que le peuple angevin est modéré. Pourquoi ? C'est une bonne question. Fierté d'avoir été le centre du monde ? Lobby catho ? Qualité de vie qui pousse à se complaire dans un certain confort ? Le débat est ouvert.

Ayant géré un groupe ultra à l'époque de la L2, j'ai cependant un autre point de vue sur la question : c'est pas le tissu social qui fait la base de supporters, du moins pas complètement. Je vous donne un exemple pas forcément évident : pourquoi Angers, où il tombe 2 cm de neige tous les deux ans et qui est à peine plus vallonné qu'une table à repasser, est-elle une grande ville du hockey sur glace en France ? Pourquoi le SCO est devenu un club professionnel et pas la NDC, pourtant plus vieille ?
Réponse : les hommes. Les grandes initiatives n'ont que ça en commun : des individus plus motivés que d'autres qui savent fédérer autour d'eux. La Brigade Ouest a grandie et s'est pérennisée grâce à Manu par exemple, qui était ce genre de gars capable de rassembler autour de lui et de mener tout un groupe à un objectif commun. Bien plus que moi qui en mon temps ai davantage cherché à capitaliser sur les membres existants qu'à en fédérer de nouveau (mon erreur).

Si vous voulez une grosse ambiance à RK, et bien il faut des gens qui se bougent le сul. Y en a déjà quelques uns au sein des trois groupes de supporters, il en faut d'autres. On aura pas un public déchaîné du jour au lendemain, il faut continuer de faire croître les groupes et les initiatives autour. C'est très facile à dire de ma part et c'est très difficile à mettre en place. Surtout, ça prend beaucoup de temps (il ne faut pas croire que les kops ne le font pas déjà). Déjà, n'ayez plus la naïveté de penser que le supporterisme se focalise uniquement autour du match de foot, c'est faux. Ultra ou pas, ce sont les gens avec qui on partage du temps, des efforts et des expériences qui font que l'on revient et que l'on adhère au concept. J'ai souvenir d'un message de Foulques (KDLB) sur ce forum après un match de L2 (une victoire contre Châteauroux) qui avait découvert le score à la fin du match.

Y a une dichotomie entre spectateur et supporter actif, même si chacun peut devenir l'autre. Ce sont deux façons différentes de consommer le football. J'ai absolument aucun doute sur le fait qu'en Saint Léo, en JB ou plus haut dans les populaires, des tas de gens se disent "OK si le reste de la tribune se met à chanter, je le fais aussi !", mais les types sont avec quelques autres personnes (familles ou amis) et ils dépareilleraient désagréablement si ils se levaient et se mettaient à chanter.

Donc si vous voulez une ambiance plus énergique à RK faut vous poser les bonnes questions (au lieu de pigner que les gens font pas ce vous voulez - ils ne le feront jamais) :
- comment je motive des spectateurs à devenir supporters actifs (une partie de la réponse réside dans l'expérience, la cohésion sociale, qui font la richesse des groupes de supporters) ;
- je veux faire bouger aussi les spectateurs, comment j'outrepasse leurs "barrières" qui les poussent à rester assis et muets (indice : lors des gros matchs avec de grandes victoires, la mayonnaise prend toute seule car suffisamment d'individus expriment leur joie et ça fait boule de neige). Cet effet boule de neige est très important ;
- comment je fidélise le spectateur que j'ai réussi à faire se lever et chanter pendant une mi-temps ?

Enfin il existe une autre voie, la voie "américaine", qui consisterait à ce que le club prenne les devants et soit proactif sur la question (donc pas avec des vieux messages sur les écrans géants). Là-dessus, le club peut laisser libre cours à sa créativité : mettre des kapos, des danseuses/danseurs, des mascottes le long des tribunes (comme dans le public des émissions TV, des "mèches", des individus qui lancent les applaudissements etc). J'aime pas trop le concept en tant qu'ultra mais ça reste une solution pour faire bouger les tribunes d'honneur un peu plus. Si le club laisse entendre qu'encourager l'équipe activement est la norme, les gens suivront simplement. Au hockey, à chaque interruption de jeu, tu as un jingle musical, le speaker qui réclame des encouragements, des pom-pom girls, etc. C'est pas possible au foot (je crois qu'il n'est pas autorisé de diffuser autre chose que des annonces d'intérêt public pendant le match, pas de musique ou d'effets sonores, à part quand y a but). Et surtout, n'attendez rien d'un club qui a mis 15 ans à se doter d'un site internet convenable et qui peine encore à trouver comment se servir des réseaux sociaux et de ses écrans géants. Le SCO est abominablement mauvais sur tout ce qui est communication et synergie avec les supporters.

Tout ça pour dire que vous plaindre ne changera rien, et que vos arguments ne sont pas les bons. Avoir un public enflammé à Angers, à Bouzillé ou à Soucelles-Corzé, c'est tout à fait possible, la culture et les paradigmes propres aux angevins ne sont pas une excuse. Ce qu'il faut, ce sont des initiatives, pas des efforts dans le vide mais des idées intelligentes, créatives. Impliquer le public, faire que se lever et chanter soit la norme. Garder à l'esprit que l'être humain ne fait qu'imiter les autres en société, donc faire en sorte qu'il imite ceux qui se bougent. C'est pour ça que les individus périphériques aux kops auront largement plus tendance à se lever et chanter que ceux qui sont au milieu des tribunes d'honneurs : ils imitent les personnes autour d'eux.
Bref, il y a une vraie réflexion à mener, et pour qu'elle soit constructive, il vaudrait mieux qu'elle soit orientée vers les solutions plutôt que vers des problèmes imaginaires.

Je rappelle aux mécontents que l'intersport de l'Atoll vend des maillots du PSG.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Scoreur » mar. 05 févr., 2019 3:50 pm

Je suis 100% d'accord avec le Jaguar sur la question.

Je pense également que la politique tarifaire n'était pas la bonne, beaucoup de gens ne veulent pas payer des places sèches qui vont couter une journée de salaire pour une famille, le club va dans le bon sens ces derniers temps, mais ça va prendre du temps avant que certains occasionnels se renseignent à nouveau sur les prix. Et comme dit le Renard, ne plus limiter les abos à 7000.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Renard des surfaces » mar. 05 févr., 2019 4:21 pm

Lister Jaguar a écrit :C'est pas un scoop que le peuple angevin est modéré. Pourquoi ? C'est une bonne question. Fierté d'avoir été le centre du monde ? Lobby catho ? Qualité de vie qui pousse à se complaire dans un certain confort ? Le débat est ouvert.

Ayant géré un groupe ultra à l'époque de la L2, j'ai cependant un autre point de vue sur la question : c'est pas le tissu social qui fait la base de supporters, du moins pas complètement. Je vous donne un exemple pas forcément évident : pourquoi Angers, où il tombe 2 cm de neige tous les deux ans et qui est à peine plus vallonné qu'une table à repasser, est-elle une grande ville du hockey sur glace en France ? Pourquoi le SCO est devenu un club professionnel et pas la NDC, pourtant plus vieille ?
Réponse : les hommes. Les grandes initiatives n'ont que ça en commun : des individus plus motivés que d'autres qui savent fédérer autour d'eux. La Brigade Ouest a grandie et s'est pérennisée grâce à Manu par exemple, qui était ce genre de gars capable de rassembler autour de lui et de mener tout un groupe à un objectif commun. Bien plus que moi qui en mon temps ai davantage cherché à capitaliser sur les membres existants qu'à en fédérer de nouveau (mon erreur).

Si vous voulez une grosse ambiance à RK, et bien il faut des gens qui se bougent le сul. Y en a déjà quelques uns au sein des trois groupes de supporters, il en faut d'autres. On aura pas un public déchaîné du jour au lendemain, il faut continuer de faire croître les groupes et les initiatives autour. C'est très facile à dire de ma part et c'est très difficile à mettre en place. Surtout, ça prend beaucoup de temps (il ne faut pas croire que les kops ne le font pas déjà). Déjà, n'ayez plus la naïveté de penser que le supporterisme se focalise uniquement autour du match de foot, c'est faux. Ultra ou pas, ce sont les gens avec qui on partage du temps, des efforts et des expériences qui font que l'on revient et que l'on adhère au concept. J'ai souvenir d'un message de Foulques (KDLB) sur ce forum après un match de L2 (une victoire contre Châteauroux) qui avait découvert le score à la fin du match.

Y a une dichotomie entre spectateur et supporter actif, même si chacun peut devenir l'autre. Ce sont deux façons différentes de consommer le football. J'ai absolument aucun doute sur le fait qu'en Saint Léo, en JB ou plus haut dans les populaires, des tas de gens se disent "OK si le reste de la tribune se met à chanter, je le fais aussi !", mais les types sont avec quelques autres personnes (familles ou amis) et ils dépareilleraient désagréablement si ils se levaient et se mettaient à chanter.

Donc si vous voulez une ambiance plus énergique à RK faut vous poser les bonnes questions (au lieu de pigner que les gens font pas ce vous voulez - ils ne le feront jamais) :
- comment je motive des spectateurs à devenir supporters actifs (une partie de la réponse réside dans l'expérience, la cohésion sociale, qui font la richesse des groupes de supporters) ;
- je veux faire bouger aussi les spectateurs, comment j'outrepasse leurs "barrières" qui les poussent à rester assis et muets (indice : lors des gros matchs avec de grandes victoires, la mayonnaise prend toute seule car suffisamment d'individus expriment leur joie et ça fait boule de neige). Cet effet boule de neige est très important ;
- comment je fidélise le spectateur que j'ai réussi à faire se lever et chanter pendant une mi-temps ?

Enfin il existe une autre voie, la voie "américaine", qui consisterait à ce que le club prenne les devants et soit proactif sur la question (donc pas avec des vieux messages sur les écrans géants). Là-dessus, le club peut laisser libre cours à sa créativité : mettre des kapos, des danseuses/danseurs, des mascottes le long des tribunes (comme dans le public des émissions TV, des "mèches", des individus qui lancent les applaudissements etc). J'aime pas trop le concept en tant qu'ultra mais ça reste une solution pour faire bouger les tribunes d'honneur un peu plus. Si le club laisse entendre qu'encourager l'équipe activement est la norme, les gens suivront simplement. Au hockey, à chaque interruption de jeu, tu as un jingle musical, le speaker qui réclame des encouragements, des pom-pom girls, etc. C'est pas possible au foot (je crois qu'il n'est pas autorisé de diffuser autre chose que des annonces d'intérêt public pendant le match, pas de musique ou d'effets sonores, à part quand y a but). Et surtout, n'attendez rien d'un club qui a mis 15 ans à se doter d'un site internet convenable et qui peine encore à trouver comment se servir des réseaux sociaux et de ses écrans géants. Le SCO est abominablement mauvais sur tout ce qui est communication et synergie avec les supporters.

Tout ça pour dire que vous plaindre ne changera rien, et que vos arguments ne sont pas les bons. Avoir un public enflammé à Angers, à Bouzillé ou à Soucelles-Corzé, c'est tout à fait possible, la culture et les paradigmes propres aux angevins ne sont pas une excuse. Ce qu'il faut, ce sont des initiatives, pas des efforts dans le vide mais des idées intelligentes, créatives. Impliquer le public, faire que se lever et chanter soit la norme. Garder à l'esprit que l'être humain ne fait qu'imiter les autres en société, donc faire en sorte qu'il imite ceux qui se bougent. C'est pour ça que les individus périphériques aux kops auront largement plus tendance à se lever et chanter que ceux qui sont au milieu des tribunes d'honneurs : ils imitent les personnes autour d'eux.
Bref, il y a une vraie réflexion à mener, et pour qu'elle soit constructive, il vaudrait mieux qu'elle soit orientée vers les solutions plutôt que vers des problèmes imaginaires.

Je rappelle aux mécontents que l'intersport de l'Atoll vend des maillots du PSG.


Alors la, tu m'interesses.
Premiere etape rendre le stade admiratif de son kop et des efforts qu'il fait en lui donnant une vraie envie de le suivre (meme de facon occasionnelle) et de s'identifier a ce dernier.
Kdlb, Magic, BrIgade, tout cela a besoin d'un nouveau souffle... Ah si ces messieurs avaient la bonne idee de se retrouver autour d'une table et de s'unir sous une meme entite. Plus de differences... Tous ensemble pour le SCO... Le reste c'est du pipi de chat...
Encore une fois, trouver un nom de kop et de nouveaux logos qui correspondent et attirent le plus grand nombre.
Meme si on ne veut pas d'une ambiance "americaine", travailler main dans la main avec le club ne pourrait etre qu'un plus mais a ce niveau la des efforts doivent etre faits des 2 cotes.
Oui Angers c'est un public bon enfant et relativement respecteurx... Donc c'est la voix a suivre... Allez contre ca c'est allez a contre courant...
Comme dit plus haut, ce public il va falloir allez le chercher mais pour ca il faut lui presenter un projet qui lui plaise et qui lui corresponde.
Meme chose au niveau des hommes a suivre... Un perchoir et un capo qui federe derriere lui dans cette tribune coubertin est largement suffisant.
Un nouveau depart pour la saison 2019/2020??? Chiche....
Descendre en ligue 2 n'est pas une fin en soi a condition de se structurer pour de ne pas rester 21 ans dans les divisions inferieurs.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Lister Jaguar » mar. 05 févr., 2019 4:50 pm

Renard des surfaces a écrit :Alors la, tu m'interesses.
Premiere etape rendre le stade admiratif de son kop et des efforts qu'il fait en lui donnant une vraie envie de le suivre (meme de facon occasionnelle) et de s'identifier a ce dernier.
Kdlb, Magic, BrIgade, tout cela a besoin d'un nouveau souffle... Ah si ces messieurs avaient la bonne idee de se retrouver autour d'une table et de s'unir sous une meme entite. Plus de differences... Tous ensemble pour le SCO... Le reste c'est du pipi de chat...
Encore une fois, trouver un nom de kop et de nouveaux logos qui correspondent et attirent le plus grand nombre.
Meme si on ne veut pas d'une ambiance "americaine", travailler main dans la main avec le club ne pourrait etre qu'un plus mais a ce niveau la des efforts doivent etre faits des 2 cotes.
Oui Angers c'est un public bon enfant et relativement respecteurx... Donc c'est la voix a suivre... Allez contre ca c'est allez a contre courant...
Comme dit plus haut, ce public il va falloir allez le chercher mais pour ca il faut lui presenter un projet qui lui plaise et qui lui corresponde.
Meme chose au niveau des hommes a suivre... Un perchoir et un capo qui federe derriere lui dans cette tribune coubertin est largement suffisant.
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Je sais pas quoi te dire, car ça me semble évident que s'il y a trois groupes et pas un seul, c'est bien parce qu'on y retrouve trois états d'esprits et trois visions différentes. C'est évident quand tu vas au stade et que tu connais un peu de monde dans chaque groupe. Vouloir unifier tout ça serait aussi stupide que contreproductif. Tu as tes positions, que je ne partage pas, et ta façon de les exprimer que je désapprouve, mais je ne peux pas te laisser dire qu'il faut muser les kops ultras ou qu'il faut fusionner tout le monde en "agence des relations publiques" du club, déjà car personne ne le veut (à part toi peut-être) et parce que tant bien même ça arriverait que ça serait catastrophique en terme d'ambiance et d'organisation. Nous sommes nombreux à estimer qu'il faut cultiver et encourager ces différentes initiatives. Trois groupes, c'est un spectre suffisamment étroit pour collaborer et suffisamment large pour que tout le monde y trouve son compte en terme de paradigmes.

Tu es meilleur pour dire aux autres quoi faire que pour te bouger, toi. Je n'accepte pas, en tant qu'ancien responsable d'un groupe de supporter, que tu affirmes des choses pareilles avec autant d'aplomb. La réalité des choses n'est pas celle à laquelle tu sembles croire si fermement.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Ultravox » mar. 05 févr., 2019 4:51 pm

Andegave a écrit :On peut évoquer toutes les excuses possibles et imaginables, le constat implacable est celui d'une atmosphère à Raymond Kopa qui ressemble à celle du cimetière de l'Est son voisin situé à deux kilomètres. L'histoire se répète car même dans les années favorables de l'histoire scoïste le club n'a jamais déclenché le soutien populaire et fervent qu'il aurait mérité.
Je me garderais bien de faire de la sociologie de comptoir mais pour moi la raison principale se trouve dans la mentalité des personnes qui peuplent ce territoire.
Mon expérience personnelle m'a apporté beaucoup d'observations et d'anecdotes sur ce sujet. Cela m'amène à penser que "l'angevin" est un spécimen atypique qu'il est très difficile de bouger. On peut aussi s'appuyer sur des exemples historiques comme Mai 68 ou les récents événements sociaux qui montrent en général que la ville reste plutôt en sommeil comparée à ses voisines nantaise et rennaise. Il semblerait que depuis la fin des dynasties des princes angevins, l'Histoire ne se fait plus ici.
Est-ce l'influence encore assez forte de l'Eglise dans cette région qui a crée une sorte de couvercle? une forme de particularisme?
D'aucuns appellent cela poétiquement la "douceur angevine", mais vu de l'extérieur dans une société où règne la compétition et la concurrence cela fait surtout l'objet de railleries, j'ai déjà lu "la province de la province" à propos d'Angers et de ses habitants.
Le sujet est passionnant et autrement plus complexe que ces quelques exemples mais je pense qu'il peut à certains égards expliquer de manière très réaliste la fréquentation et l'atmosphère du stade Raymond Kopa aujourd'hui.
C'est vrai le stade est mal fichu, d'un autre temps, la politique commerciale et la communication du club imparfaite et la production parfois indigente.
Mais l'affluence et l'infléchissement sur la vie et l'atmosphère de ce lieu c'est bien au public qu'il en incombe. Être acteur de sa vie, de sa ville et non consommer passivement comme s'il s'agissait d'un film dénué d'émotions.
Je connais un vieux stade en Belgique où je traîne régulièrement mes fonds de culottes. Cette saison l'on y joue en 3e division devant 3 ou 4 mille personnes parfois plus, parfois moins. Le prix des billets ne démarre pas non plus à moins de 15€ et pourtant ce stade fait plus de bruit qu'un Raymond Kopa un soir d'Angers Marseille et respire le football populaire quand bien même ses supporters sont placés en tribune latérale. Un autre monde, une atmosphère qui attire sponsors et joueurs, ramenant progressivement ce club vers l'élite.
Car il ne faut pas être devin ou avoir fait Bac +12 pour se rendre compte que cette faible affluence et ce déficit de passion autour du SCO d'Angers est aujourd'hui un des problèmes majeurs sinon le problème majeur en devenir qui freinera le développement de ce club.

+100 entièrement d'accord avec ça,pour y aller qquefois quand même,il me semble que le public est trop sage et trop spectateur,sans ferveur...Oh que la douceur Angevine est chiante au stade !
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Lister Jaguar » mar. 05 févr., 2019 4:58 pm

Ultravox a écrit :+100 entièrement d'accord avec ça,il suffit de voir la grande majorité avec la toute fraîche actualité sociale. ( je ne parle pas là de raison politique) mais on dirait que la plupart ne sont pas concernés,même spectateurs ennuyés dans leur week-end,leur quotidien s'en trouve perturbé.Oh que la douceur Angevine peur être chiante au stade !

Toi c'est pareil, on t'a jamais vu dans un kop, on t'a jamais vu discuter avec ceux dont c'est l'apanage, on t'a jamais vu réfléchir sur la question ou proposer quoi que ce soit.
Je vois pas l'intérêt de participer juste pour pleurnicher quand premièrement vous ne faites pas ce que vous prêchez et deuxièmement vous ne le faites que par désir de critiquer et vous sentir malin.

La raison pour laquelle la BO tient encore aujourd'hui sur les mêmes valeurs qu'il y a 12 ans, c'est parce qu'à l'origine les gars se sont bougés le popotin (bon y a eu un épisode d'arrivée en fanfare, vite oublié heureusement) pour se faire remarquer en tribune et nulle part ailleurs. En interne, c'est parce qu'on avait des gars qui menaient par l'exemple, qui étaient de tous les déplacements, de toutes les animations, et qui prenaient à cœur de développer le mouvement autour du groupe. Sans rejouer les guerres de clochers de l'époque, c'est cette dynamique qui a fait de la BO le plus gros club de supporters pendant quelques mois ou années de Ligue 2 à Jean Bouin. Après quoi la dynamique s'est calmée (tandis que de nouvelles dynamiques démarraient chez nos camarades, que je salue) et la BO s'est stabilisée ensuite, autour d'un noyau toujours présent (et qui a beaucoup de mérite de perdurer dans le temps).

Voilà, c'est mon expérience tout ça, du terrain. Plusieurs années en tribune et pas mal de réflexion sur le sujet.
Vous pouvez ne pas m'écouter et continuer vos yakafokon, vous savez aussi bien que moi que ça ne changera absolument rien du tout. Et si vous en avez marre, vous savez désormais où vous procurer le maillot du PSG.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Ultravox » mar. 05 févr., 2019 5:05 pm

SI tu étais comme moi au stade,nul doute que l'ambiance serait là,j'en reviens toujours aphone Mr le donneur de leçon de .........2
Pour toi il faut être dans un kop pour qu'il y est de l'ambiance,drôle de théorie....j'ai dû usé plus de cordes vocales en quarante ans de sco que tu n'en laissera jamais.
ps: le reste de ton post est incompréhensible.L'essentiel,visiblement,c'est que tu te comprennes toi ! et je réponds au post que je veux...
Modifié en dernier par Ultravox le mar. 05 févr., 2019 5:16 pm, modifié 1 fois.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Lister Jaguar » mar. 05 févr., 2019 5:15 pm

Ultravox a écrit :SI tu étais comme moi au stade,nul doute que l'ambiance serait là,j'en reviens toujours aphone Mr le donneur de leçon de .........2
Pour toi il faut être dans un kop pour qu'il y est de l'ambiance,drôle de théorie....j'ai dû usé plus de cordes vocales en quarante ans de sco que tu n'en laissera jamais.

Je jouerais pas à qui à la plus grosse expérience, mais sache que tu parles à quelqu'un qui a consacré des week-ends entiers, des salaires, et même des pneus (les présents savent) pour sa passion. Moi au stade je bossais sur l'ambiance, je coordonnais des gars, avec les autres kops on cherchait une synergie dans les chants. Y avait du matos à bouger, beaucoup de communications à tenir avec le club et les autorités parfois pour pas grand chose. Et en plus j'avais la décence de pas la ramener sur internet.

Le jour où tu pourras en dire autant, je serais certain de ne plus lire le genre d'âneries que tu peux sortir sans réfléchir car tu auras une idée plus claire de la question.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Ultravox » mar. 05 févr., 2019 5:19 pm

En tout cas Mr la grande g.....,t'as l'air vexé !!!! et tes expériences sonos m'indiffèrent.Aux watts,je préfère les voies.
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Lister Jaguar » mar. 05 févr., 2019 5:23 pm

Ultravox a écrit :En tout cas Mr la grande g.....,t'as l'air vexé !!!! et tes expériences sonos m'indiffèrent.Aux watts,je préfère les voies.

C'est toi qui m'insultes et c'est moi qui suis vexé ?
C'est toi qui t'énerves tout seul là, moi je vous ai donné des pistes pour réaliser vos rêves de grandeur, partageant ce que je sais de la dynamique des groupes et du milieu supporter. Ça colle pas à ton délire de "les autres sont nuls et moi je suis un BON supporter et tout le monde devrait faire comme moi !". Comme dit plus tôt, y a la réalité des choses, vous l'acceptez ou vous la laissez. Dans le deuxième cas de figure, les maillots du PSG sont en soldes il me semble.

Le jour où un non-initié te dira comment faire ton métier, on verra ce que tu lui répondras. ;)
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Ultravox » mar. 05 févr., 2019 5:26 pm

parle moi de sono garçon,j'ai bossé vingt ans ,vingt deux même chez Régiscène en ingé son......alors tes leçons,va jouer !
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Re: Raymond-Kopa : Ambiance et animations

Messagepar Renard des surfaces » mar. 05 févr., 2019 5:29 pm

Lister Jaguar a écrit :
Renard des surfaces a écrit :Alors la, tu m'interesses.
Premiere etape rendre le stade admiratif de son kop et des efforts qu'il fait en lui donnant une vraie envie de le suivre (meme de facon occasionnelle) et de s'identifier a ce dernier.
Kdlb, Magic, BrIgade, tout cela a besoin d'un nouveau souffle... Ah si ces messieurs avaient la bonne idee de se retrouver autour d'une table et de s'unir sous une meme entite. Plus de differences... Tous ensemble pour le SCO... Le reste c'est du pipi de chat...
Encore une fois, trouver un nom de kop et de nouveaux logos qui correspondent et attirent le plus grand nombre.
Meme si on ne veut pas d'une ambiance "americaine", travailler main dans la main avec le club ne pourrait etre qu'un plus mais a ce niveau la des efforts doivent etre faits des 2 cotes.
Oui Angers c'est un public bon enfant et relativement respecteurx... Donc c'est la voix a suivre... Allez contre ca c'est allez a contre courant...
Comme dit plus haut, ce public il va falloir allez le chercher mais pour ca il faut lui presenter un projet qui lui plaise et qui lui corresponde.
Meme chose au niveau des hommes a suivre... Un perchoir et un capo qui federe derriere lui dans cette tribune coubertin est largement suffisant.
Un nouveau depart pour la saison 2019/2020??? Chiche....

Je sais pas quoi te dire, car ça me semble évident que s'il y a trois groupes et pas un seul, c'est bien parce qu'on y retrouve trois états d'esprits et trois visions différentes. C'est évident quand tu vas au stade et que tu connais un peu de monde dans chaque groupe. Vouloir unifier tout ça serait aussi stupide que contreproductif. Tu as tes positions, que je ne partage pas, et ta façon de les exprimer que je désapprouve, mais je ne peux pas te laisser dire qu'il faut muser les kops ultras ou qu'il faut fusionner tout le monde en "agence des relations publiques" du club, déjà car personne ne le veut (à part toi peut-être) et parce que tant bien même ça arriverait que ça serait catastrophique en terme d'ambiance et d'organisation. Nous sommes nombreux à estimer qu'il faut cultiver et encourager ces différentes initiatives. Trois groupes, c'est un spectre suffisamment étroit pour collaborer et suffisamment large pour que tout le monde y trouve son compte en terme de paradigmes.

Tu es meilleur pour dire aux autres quoi faire que pour te bouger, toi. Je n'accepte pas, en tant qu'ancien responsable d'un groupe de supporter, que tu affirmes des choses pareilles avec autant d'aplomb. La réalité des choses n'est pas celle à laquelle tu sembles croire si fermement.


Alors autant pour moi, il me semble avoir mal lu ton message precedent...
Quand meme pas mal d'arrogance dans ta derniere phrase... Je pourrais aussi me venter ici d'avoir fait et cree ceci ou cela au niveau stade et supporterisme afin d'etre legitime?????
Je vis a 6500 km d'angers 9 mois de l'annee et les 3 mois que je passe a Angers je suis a tous les matchs a RK. Bref pour un footix, je fais de mon mieux...
Comme tout le monde ici je dis ce que je pense... Mais comme on est pas d'accord, j'ai forecement tort...
Tu ne me convaincras pas de la necessite de 3 kop en Coubertin dont 1 compte antant de monde au stade derriere sa bache que les 5 doigts de la main...
Je pense que de n'avoir qu'un seul kop serait benefique au SCO et a l'ambiance au stade et toi comme d'autre ici tu penses d'abord a l'interet des groupes... C'est un choix. Mais pas le miens...
Franchement ta reponse a ultravox sur j'ai fait ceci ou j'ai fait cela ca vol pas tres haut... Il y a des supporters qui sont abonnes depuis plus de 40 ans a RK et qui ne ratent pas un match a domicile... Ce n'est pas parce que leur passion est moins exorbitante qu'elle est moins forte ou moins respectable...
Modifié en dernier par Renard des surfaces le mar. 05 févr., 2019 5:34 pm, modifié 1 fois.
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